Wątek przeniesiony 2023-10-16 01:51 z Off-Topic przez somekind.
WhiteLightning napisał(a):
@0xmarcin: czyli jestesmy na etapie: Pis zostal wy*****, ale co dalej? Okazuje sie ze koalicja wcale nie bedzie taka oczywista.
Gwoli ścisłości: teraz jesteśmy na etapie "PiS nie ma większości by rządzić, ale władzy łatwo nie odda".
Jesteśmy na etapie "PiS wygrał wybory i chce utrzymać władzę". Czy utrzyma - wątpię. PSL jest w lekkim rozkroku bo zarówno przyjęcie postulatów światopoglądowych lewicy, jak i koalicja z PIS rozdrażni ich wyborców. Muszą zdecydować co bardziej im się opłaci, możliwe też że lewica jednak ustąpi i ostatecznie do umowy koalicyjnej nie zostanie wpisana np kwestia aborcji.
@gajusz800 przed otrzymaniem instrukcji z centrali: "stare świnie z PO i PSL znowu będą rządzić, oni są dogadani po staremu, a Hołownia dostanie kopa": Dramat wyboru partii politycznej
@gajusz800 po otrzymaniu instrukcji z centrali: "PO z PSL nie mają punktów wspólnych"
Szybko poszło :D
Wydaje się, że PSL nie odpuści tematu aborcji:
Piotr Zgorzelski:
Dla mnie jest nie do przyjęcia narracja, żebyśmy zaczynali nasza kadencję od śmierci
I dalej:
My jesteśmy ugrupowaniem o korzeniach chrześcijańskich i nie przyłożymy ręki do tego typu rozwiązań - powiedział.
Wygląda na to, że PSL ma w tej sprawie dokładnie takie samo zdanie jak PiS i Konfederacja. Narracja się zaostrza.
Nie ma na razie informacji o tym, czy KO będzie w tej sprawie (i innych światopoglądowych) tak samo stanowcze jak Lewica, czy jednak ustąpi i będzie tak jak chce PSL. Więc zapowiada się ciekawie, zobaczymy jak się dogadają.
Cokolwiek by majstrowali przy aborcji to i tak prezydent zablokuje wetem. Jedyna propozycja która ma szansę przejść to przywrócenie kompromisu aborcyjnego zlikwidowanego przez PiS. Powinno to zadowolić elektorat peło i nie zezłościć rolniczego elektoratu pełeselu.
0xmarcin napisał(a):
Wow, to brzmi jakby wszyscy żołnierze byli masowo gwałceni przez społeczeństwo. Policjant gwałciłby zatrzymanego, a ochroniarz złodzieja.
No mam nadzieję, że nie jest to masowe. Ostatecznie życie to nie Ordo Iuris. Natomiast gwałty na mężczyznach też się zdarzają. W więzieniach to podobno nawet dość popularna rozrywka.
Czyli co jak się spytam kobiety "Kochanie masz ochotę na seks" ona odpowie tak ale nie zapyta mnie czy ja mam ochotę na seks to znaczy że mogę ją oskarżyć o gwałt? Osobiście widzę że to nowe prawo to szukanie dziury w całym. No ale wiadomo o co chodzi, feministki będą mogły się jeszcze bardziej wyżywać na mężczyznach...
Zafunduje ci kiedyś wieczór ze straponem, to ci się optyka zmieni :)
@wartek01: Nie tylko Gajusz zmienia zdanie.
Hehe platforma wysunęła na premiera ryżego. To chyba tylko w ramach negocjacji, tak sobie zaszkodzić na starcie ? Ewentualnie braków kadrowych.
piotrpo napisał(a):
0xmarcin napisał(a):
Wow, to brzmi jakby wszyscy żołnierze byli masowo gwałceni przez społeczeństwo. Policjant gwałciłby zatrzymanego, a ochroniarz złodzieja.
No mam nadzieję, że nie jest to masowe. Ostatecznie życie to nie Ordo Iuris. Natomiast gwałty na mężczyznach też się zdarzają. W więzieniach to podobno nawet dość popularna rozrywka.
Czyli co jak się spytam kobiety "Kochanie masz ochotę na seks" ona odpowie tak ale nie zapyta mnie czy ja mam ochotę na seks to znaczy że mogę ją oskarżyć o gwałt? Osobiście widzę że to nowe prawo to szukanie dziury w całym. No ale wiadomo o co chodzi, feministki będą mogły się jeszcze bardziej wyżywać na mężczyznach...
Zafunduje ci kiedyś wieczór ze straponem, to ci się optyka zmieni :)
@wartek01: Nie tylko Gajusz zmienia zdanie.
To jeszcze raz. Wkleiłeś screeny z tvp info, a potem napisałeś, że z nich wziąłem jakieś argumenty na coś. Bardzo ciekawy fikołek, więc:
Na razie jesteśmy na etapie takim, że wkleiłeś zrzuty z mojego losowego posta gdzie:
Na tej samej zasadzie to ja ci mogę napisać, że twoje posty są też jak tvp info bo też są po polsku.
Jedyną osobą, która robi fikołki logiczne większe od @tajny_agent, jesteś Ty. Zastanawiam się tylko, czy takie robienie z siebie durnia jest celowe, czy nieświadome?
@piotrpo: Złapał Cię za rękę a Ty bezczelnie twierdzisz, że to nie Twoja ręka. No hit :D
Ok to trzeci raz . Napisałeś:
piotrpo napisał(a):
Gdyby ktoś chciał wiedzieć, skąd @gajusz800 bierze te swoje argumenty.
Potem wkleiłeś te 2 zrzuty ekranu:
TVP i Ty, używacie sformułowania "to przenośnia"
Sformułowania tego użyła posłanka KO w wywiadzie, który podlinkowałem. To, czy o tym mówi TVP info czy nie, nie ma żadnego znaczenia. Prawdopodobnie wiele innych mediów cytowało ten wywiad.
TVP i Ty używacie argumentu "jest dzień po wyborach a jeszcze nie pojechał.
Wydaje się, że nie znasz znaczenia słów, których używasz:
Argument (za https://sjp.pl/argument)
wypowiedź potwierdzająca lub obalająca czyjś sąd o czymś, zdanie uzasadniające tezę, dowód
W tym przypadku nie miało miejsca podawanie żadnych argumentów, a zestawienie ze sobą 2 cytatów:
Przyjmijmy jednak że masz rację i w którymś z moich postów padły jakieś argumenty. Więc po kolei:
Uprzedzając: to, że Donald Tusk uroczyście przyrzekł, że dzień po wyborach pojedzie do Brukseli i odblokuje kpo to nie jest teza do udowodnienia, bo to jest cytat z tego co mówił, więc nie ma tu czego udowadniać żadnymi argumentami. Dodatkowo, dalej nie ma to żadnego związku z tymi dwoma screenami które wkleiłeś
Fikołków ciąg dalszy. Fajnie. Czyli zmieniamy słowo "argumenty" na słowo "głupoty". Twoje twierdzenie brzmi teraz tak:
piotrpo napisał(a):
Gdyby ktoś chciał wiedzieć, skąd @gajusz800 bierze te swoje glupoty
Potem wkleiłeś te 2 zrzuty ekranu:
A te "głupoty" to:
piotrpo napisał(a):
Więc idźmy dalej:
informacja, tekst pozbawiony sensu, wewnętrznie sprzeczny, nielogiczny
W takim razie do wyjaśnienia pozostały następujące rzeczy:
krzychu82a napisał(a):
https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/recovery-plan-europe_pl
"Myśmy wszystko zapomnieli"
froziu napisał(a):
Wystarczy że wezmą przykład z PiSu i zrobią referendum. Podpowiadam jak mogłoby brzmieć pytanie:
Czy jesteś za aborcją i socjalem?
Rudy, w razie czego pisz priv, mam więcej dobrych pomysłów.
Wystarczy, że powiedzą episkopatowi, że 1% od każdej aborcji trafi do KK, a kościół przestanie protestować.
A za 5% już od następnej niedzieli, aborcja będzie sakramentem.
gajusz800 napisał(a):
PSL jest w lekkim rozkroku bo zarówno przyjęcie postulatów światopoglądowych lewicy, jak i koalicja z PIS rozdrażni ich wyborców
Przez całą kampanię ludzie KO czy Trzeciej Drogi przekonywali nas, że to Konfederacja będzie się dogadywać z PiSem, a jak się zagłosuje na nich, to nie będzie tego PiSu. To też był żart/przenośnia? XD
Muszą zdecydować co bardziej im się opłaci, możliwe też że lewica jednak ustąpi i ostatecznie do umowy koalicyjnej nie zostanie wpisana np kwestia aborcji.
Ale to już przed wyborami było wiadomo, która partia jakie ma poglądy np. w sprawie aborcji. To czemu tego nie dogadali wcześniej?
Teraz nagle po wyborach wszyscy mądrzy. Konfederacja też zamiast zrobić porządek z Korwinem wcześniej, to teraz po wyborach dopiero robi z nim porządek, jak im zdążył napsuć.
LukeJL napisał(a):
Przez całą kampanię ludzie KO czy Trzeciej Drogi przekonywali nas, że to Konfederacja będzie się dogadywać z PiSem, a jak się zagłosuje na nich, to nie będzie tego PiSu. To też był żart/przenośnia? XD
Ta, chyba dużo bardziej wyborcy TD się wkurzą gdy ta wejdzie w jakiekolwiek układy z PiSem niż gdyby mieli poprzeć zmianę prawa aborcyjnego lub jeśli przez nich PiS będzie dalej rządził. Mówią zresztą o tym sami posłowie PSLu, jak i sam Hołownia.
To czemu tego nie dogadali wcześniej?
Jest tak jak piszesz - teraz wszyscy są mądrzy, bo wiedzą jak skończyły się wybory. Tyle tylko, że jeszcze tydzień temu nie wiadomo było kto ile będzie miał mandatów, więc nie wiadomo było, które kwestie są ważne.
Hipotetycznie - jeśli Razem stanie okoniem to mogą ją olać, bo to przecież tylko 9 mandatów. Gdyby zdobyli 20 mandatów to byłby problem - a tak to mogą dostać obietnicę realizacji kilku ich postulatów i ostrzyć sobie zęby na przyszłe kampanie. Podobnie z Korwinem - jeśli pomimo jego gadek Konfederacja wykręciłaby dobry wynik to by przecież nie było szukania winnych, a świętowanie sukcesu.
Ale to już przed wyborami było wiadomo, która partia jakie ma poglądy np. w sprawie aborcji. To czemu tego nie dogadali wcześniej?
Wtedy najważniejsze było to, żeby wygrać wybory i nie było czasu na zastanawianie się jak się dogadać w przyszłej ewentualnej koalicji. Po drugie, zawsze wiadomo było że o ile Lewica i PO mają teraz podobne poglądy, to gdyby tak wziąć pod uwagę wszystkie partie opozycyjne tą łącza ich 2 rzeczy: nienawiść do PiS i żądza władzy.
Teraz gra idzie o wypracowanie odpowiedniego kompromisu między sobą tak, aby elektorat każdej z tych partii się od niej nie odwrócił (zwłaszcza, że w przyszłym roku wybory samorządowe, a potem europejskie) i żeby dało się wspólnie rządzić.
Moim zdaniem najtrudniej ma PSL, bo to partia najbardziej konserwatywna. PO już dawno się zradykalizowała, a konserwatywni działacze zostali wyrzuceni z partii. Gdyby PSL zgodził się np na aborcję na żądanie, to ciężko by im było wytłumaczyć to ich elektoratowi
@gajusz800: Ty chyba uczyłeś się logiki u Rydzyka...
Przecież te partie nie szły razem do wyborów. Gdyby szły razem, to wystartowałyby jako pojedyncza lista, pod hasłem 8*, d'Hondt dałby im miażdżącą przewagę. Zakładając oczywiście sumowanie elektoratów pozytywnych a nie negatywnych.
Co do legalnej aborcji, to lewica od zawsze chciała jej na żądanie, KO zmieniło zdanie z "przywróćmy kompromis" na legalizację, natomiast Hołownia od kiedy pamiętam mówił o powrocie do tzw. kompromisu aborcyjnego. To nie jest (i bardzo dobrze) PiS z ich Ein Volk, ein Reich, ein Führer.
Wspólnych punktów mają dużo więcej niż "nienawiść do PiSu". W tzw. kwstiach światopoglądowych też będzie ból jedynie medialny. Skończy się tym, że aborcja może nie stanie się "legalna", ale niekaralna, małżeństw LGBT nie będzie, ale będą związki partnerskie, podwyżki dla budżetówki już zostały w części zapowiedziane, emerytur nikt nie obniży, bo i tak są żałośnie niskie po niskiej inflacji Glapińskiego, Kasę dla KK zabiorą.
PSL musi głaskać swoich wyborców, ale też nie ma co przeceniać siły katolicyzmu w PL. Do kościoła chodzi około 30% Polaków, część z nich prawdopodobnie jest znacznie mniej fundamentalistyczna niż ci się wydaje. Z moich doświadczeń i rozmów wychodzi, że nawet osoby deklarujące się jako wierzące nie będą płakać, jeżeli kler dostanie po tyłku.
Za chwilę wybory samorządowe, po których PSL'owi zejdzie ciśnienie, rok później prezydenckie. Przychodzi ci na myśl jakikolwiek realny kandydat PiS na prezydenta? Taki, który ma szansę wygrać, nie mając TVP Szczujnia na wyłączność?
Pożyjemy, zobaczymy. Jak na razie to PSL w sprawie liberalizacji aborcji mówi stanowcze nie. Podkreśla też, że jest partią chrześcijańską (słowa Zgorzelskiego), więc widać przyczyny takiego stanowiska. Ktoś będzie musiał ustąpić tak czy inaczej. Ciekawe czy antyklerykalizm Lewicy znajdzie zrozumienie w PSL.
ABW potrzebuje dużo niszczarek dokumentów:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/55-nowych-niszczarek-tylko-dla-ABW-Opozycja-bije-na-alarm-8632829.html
Ciekawe do czego?
Oto nowy spin opozycji, kręcimy (spin) historię o tym że Kaczyński planował zamach, popatrzcie wszystko się zgadza:
Jak dla mnie propaganda złapała swój własny ogon, zaraz ogłoszą że Jaro to ruski agent.
Jest to niestety plan opozycji na wygranie wyborów samorządowych na wiosnę 2024 (czyli za 6 miechów). Trzeba obrzydzić ludziom PiS, a pod żadnym wypadkiem nie ograniczać socjału przez następne pół roku. W końcu gra idzie o kolejną porcję stołków do rozdania no i Rafałek musi się wykazać w Warszawie.
Ciekawe są też te dywagacje opozycji że w budżecie jest "dziura morawieckiego", ale 800+, 13 ruszać nie można, a KO mówi że oni jednak tą dopłatę do najmu (600PLN) to jednak wprowadzą. Andrzej to jeb...
Czas kupic popcorn: "Przemysław Wipler: Zgłosimy 60 tysięcy kwoty wolnej i dobrowolny ZUS, Tusk i Trzecia Droga będą musieli głosować przeciwko własnym postulatom."
0xmarcin napisał(a):
Oto nowy spin opozycji, kręcimy (spin) historię o tym że Kaczyński planował zamach, popatrzcie wszystko się zgadza:
To się zaczęło już przed tymi wyborami. Przecież Donald Tusk straszył na wiecach i wykrzykiwał, że z pewnych źródeł wie, że po wyborach PiS wyprowadzi wojsko na ulicę. Teraz zapewne narracja będzie taka, że generałowie odeszli, bo się zbuntowali - PiS im kazał wyprowadzać wojsko a oni odmówili. Dalej można grać na tych samych strunach, pelikany łyknęły przed jednymi wyborami, to łykną przed kolejnymi
A tak btw, nie wiem czemu np @piotrpo tak nie lubi tvp info. Przecież Donald Tusk mówił (cytat):
Będziemy potrzebowali dokładnie 24 godzin, żeby pisowska telewizja rządowa zamieniła się w publiczną
Czyli telewizja publiczna jest już wasza, bo 24 godziny dawno minęły. No chyba że i to była przenośnia.
@gajusz800: Ale jakie 24 godziny, przecież to Kaczyński wygrał. On tak mówi, TVP tak mówi, nawet ty tak mówisz. Ja osobiście TVP zwyczajnie nie oglądam od jakichś 10 lat. Podobnie mam z TVN uprzedzając pytanie.
Zarejestruj się i dołącz do największej społeczności programistów w Polsce.
Otrzymaj wsparcie, dziel się wiedzą i rozwijaj swoje umiejętności z najlepszymi.
