Wojna na Ukrainie

https://twitter.com/jetbrains/status/1496786254494670851

As JetBrains we condemn the attacks taking place. Our hearts are with the Ukrainian people, including our own colleagues and their families.

— JetBrains (@jetbrains) February 24, 2022

Ukraińcy zatrzymali wojska rosyjskie między granicą z Białorusią, a Kijowem. Radzą sobie również w Mariupolu gdzie zestrzelili kilka samolotów oraz zniszczyli wiele rosyjskich pojazdów opancerzonych. Zacięte walki trwają koło Charkowa. Niestety mają problem na południu, Rosjanie bez przeszkód dojechali do miast leżących nad Dnieprem kilkadziesiąt kilometrów od granicy z obwodem krymskim. Przy ataku z tak wielu kierunków niestety Ukraina z pewnością bardzo szybko upadnie...

nagrania z Charkowa:
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1496783664671178755
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1496791295683137538

Zdjęcia z Nowej Kachowki (nad Dnieprem, południe Ukrainy):
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1496796557923999744
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1496794231763255297

Hua Chunying, rzeczniczka Ministerstwa Spraw Zagranicznych Chin oświadczyła w czwartek (24.02), że Rosja to niepodległy kraj i może samemu podejmować decyzje opierając się o własne interesy. Kazała też przestać nazywać obecną sytuację na Ukrainie inwazją i deklarowała, że jej państwo - w przeciwieństwie do Stanów Zjednoczonych - nie będzie wysyłać broni drugiej stronie konfliktu

https://wiadomosci.poinformowani.pl/artykul/48093-chinskie-msz-o-sytuacji-na-ukrainie-to-nie-inwazja

"To nie inwazja"? xD

Powiem wam że to co dzieje się na ukrainie to zły prognostyk dla polski.
Ukraińcy jaka mają poradziecki sprzęt to w lepszych wersjach jak nasz. OPL też w zasadzie lepszy a zmietli ich z planszy jak chcieli. Do tego mają ukraicy rakiety ziemia-ziemia a nasi?
Generalnie WP jest w rozsypce spzętowej oprócz paru jendostek a ten niepoważny zakup abramsa(amunicja najsłabsza jaka jest, systemy amerykańskie bez integracji z naszymi) itp. Tylko utwierdzają mnie w przekonaniu ze ruscy jeszcze szybciej nas by rozjechali jak ukraińców.
Ale polacy woleli 500+ do łapy zamiast elektrowni atomowych i sprzętu dla wojska(wraz z jego modernizacją mentalną bo tam beton i karierowicze)

Ukraińskie wojska ostrzeliwujące rosyjskie helikoptery
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1496800970298302465

Niepotwierdzone nagranie rosyjskich wojsk wchodzących do Charkowa
https://twitter.com/RALee85/status/1496798552504340484

revcorey napisał(a):

Ukraińcy jaka mają poradziecki sprzęt to w lepszych wersjach jak nasz. OPL też w zasadzie lepszy a zmietli ich z planszy jak chcieli. Do tego mają ukraicy rakiety ziemia-ziemia a nasi?

Ukraina przez kreml nieustannie modernizowała wojsko rekrutowała nowych ludzi więc na ten moment na pewno mają lepsze wojsko niż Polska.
W którym miejscu ukraina została zmieciona z planszy?

Spokojnie mam bardzo pokrzepiajacy tekst:

https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/malo-znany-bohater-zimnej-wojny-uratowal-swiat-przed-nuklearna-zaglada/lev4em0

Decyzja Petrowa okazała się na szczęście słuszna, bo w stronę ZSRR faktycznie nie wystrzelono żadnych rakiet, a całe zdarzenie było wywołane błędem komputera. W wyniku przeprowadzonego śledztwa okazało się, że satelity systemu Oko błędnie zinterpretowały światło słoneczne odbite przez chmury, mylnie interpretując to zjawisko, jako wystrzelenie rakiet.

Pietrow wspominał też później, iż podjął taką, a nie inną decyzję z kilku dodatkowych względów. Po pierwsze, był nauczony, iż amerykański atak termojądrowy zostałby przeprowadzony przy wykorzystaniu znacznie większej ilości rakiet, a nie zaledwie sześciu pocisków, co wydawało się po prostu nielogiczne. Po drugie, nie do końca ufał systemowi Oko, który był wtedy techniczną nowinką. Na dodatek, alert o wystrzeleniu rakiet zbyt szybko przeszedł przez 30 systemów weryfikacyjnych komputera, a na dodatek naziemne radary nie potwierdziły wystrzelenia amerykańskich pocisków.

Jest nadzieja w ludziach takich jak Pietrow, ze wszystko bedzie OK.

Ja bym chciał żeby Amerykanie przenieśli do Polski radary wykrywające wrogie myśliwce i zastrzeliwali z naszego terytorium wszystkie ruskie maszyny od polskiej granicy do lwowa żeby tym ukraińcom zapewnić jakieś terytorium w miare bezpieczne na terenie ukrainy żeby mogli tam gromadzić sprzęt, przenieść dowództwo i decydować gdzie wysyłać wojsko. Wiem, że Polska pewnie by przez to oberwała, ale jak ruscy zajmą ukrainę to i tak będziemy następnym celem.

https://www.chip.pl/2022/02/prawo-do-nuklearnego-odwetu-usa-ograniczenie/

Taka polityka zabraniałaby obecnemu i każdemu kolejnemu prezydentowi USA użycia broni jądrowej, jeśli wróg nie użyłby jej jako pierwszy. To swoiste ograniczenie broni masowego rażenia, której nigdy nie powinno się wykorzystywać, stanowi swojego rodzaju prawo do nuklearnego odwetu. Co ciekawe, już wcześniej takie prawo przyjęły m.in. Indie oraz Chiny, ale nie wiadomo, czy rzeczywiście dotrzymają tych obietnic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia_and_weapons_of_mass_destruction

@revcorey:

Ukraińcy jaka mają poradziecki sprzęt to w lepszych wersjach jak nasz. OPL też w zasadzie lepszy a zmietli ich z planszy jak chcieli(...)

Jak powyżej, ja również nie zgadzam się z tym stwierdzeniem. Nikt raczej nie ma wątpliwości że Rosja odniesie militarne zwycięstwo. Ale powiedzieć już teraz że Ukraińcy zostali zmieceni jest na wyrost. Pojawia się coraz więcej nagrań i zdjęć zniszczonych rosyjskich pojazdów, w tym takie z widocznymi ciałami żołnierzy. Są również nagrania zestrzeliwanych helikopterów. Wojna to jeden wielki chaos informacyjny, i takie przedwczesne stwierdzenia tylko ten chaos potęgują.

Nawet jeśli (a tak naprawdę: kiedy) Rosja odniesie militarne zwycięstwo, to o "zmieceniu" będzie raczej można mówić tylko jeśli Rosji uda się to zrobić przy minimalnych stratach własnych. A czy to faktycznie będzie miało miejsce to można sobie gdybać...

W tym artykule jest ciekawy obrazek pokazujacy roznice w wielkosci wojsk Rosji i UA https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28145865,ukrainskie-wojsko-jest-slabsze-ale-nie-na-straconej-pozycji.html#s=BoxWWLink szczegolnie roznica w wielkosci floty i samolotow robi wrazenie. My wypadamy rownie marnie w tym porownaniu.

@Aventus:
https://twitter.com/wszewko/status/1496811517278400512?cxt=HHwWgMC98Z-J38UpAAAA
zauważ że atakują dość dużymi siłami, i pamiętaj helikopter ma systemy obrony przed manpads. Strącenia będą ale trzeba je udokumentować bo mon ukraiński powie że oni zestrzelili 100 aparatów powietrznych a ruscy że stracili 10. Bez potwierdzeń to wojna informacyjna.
Z resztą jak ruskie wojsko będzie nacierać na pozycje ukraińskie i oni tam mają rpg, ppk itd. będą straty ale jak urkaińcy dostaną bomby na głowę to straty rosyjskie będą mniejsze a front pewnie przełamią po czasie.
To nie jest równo rzędna walka.
raczej jak tam ruscy zostaną to oby mieli drugi afganistan.
edit
zestrzelony aligator
https://twitter.com/wszewko/status/1496814993106427911?cxt=HHwWjoCz6cjT4MUpAAAA

@revcorey: z tym co napisałeś się akurat zgadzam.

Chociaż muszę przyznać że- opierając się tylko na strzępkach informacjach które dostajemy- dziwi mnie stosunkowo ograniczona ofensywa powietrzno-rakietowa ze strony Rosji. Spodziewałem się dłuższej i potężniejszej kampanii przed wprowadzeniem wojsk lądowych.

polska jest jeszcze daleko w kolejce. kolejne będzie mołdawia i kazachstan. — revcorey dziś, 12:33

@revcorey: bardzo głupie myślenie. Zawsze istnieją bandyci, którzy chcą wykorzystać słabszych - to, że nie jesteśmy kolejni w kolejce nie znaczy, że trzeba biernie na to patrzeć i nic nie robić oby nas nie bili. Ja wiem, że polityka polityką, ale kiedyś ten ruski bandyta zawita do nas niestety.

Czy były jakieś informacje o możliwych wezwaniach na ćwiczenia wojskowe w Polsce? Rozumiem, że kategoria A równa się możliwości wezwania?

Tak były jakieś notki, że gdzieś tam wzywaj rezerwistów na ćwiczenia. Nie pamiętam gdzie dokładnie. (Edit: to o czym mówię to artykuły/informacje z zeszłego tygodnia i może wcześniej nawet nie jakieś świeże z dziś czy wczoraj)

Pytanie brzmi czy kategoria "A" = Rezerwista. Wydaje mi się, że tak. Ale czy w praktyce takich właśnie jak np ja co ma kategorie A - ale w zyciu na poligonie nie był (bynajmniej nie z WP) to tez biora czy nie to nie wiem.

Tak ogólnie rzecz biorąc to 70 lat po drugiej wojnie znowu obudziliśmy się w beznadziejnym świecie. Patrząc realistycznie to Putin może dojść nawet do Renu jeśli będzie miał taką ochotę a zatrzyma go dopiero groźba użycia broni nuklearnej przez Francuzów ewentualnie interwencja Chińska, bo cała Europa jest praktycznie rozbrojona i niechętna do wojaczki. USA, które zresztą najlepsze lata mają już za sobą, są zaszachowane potencjalnym frontem na Pacyfiku. Te całe sankcje którymi szermuje zachód są śmieszne bo sojusz Rosyjsko - Chiński ma większość światowych surowców i środków produkcji. Do niedawna nie miał know - how, ale wydaje mi się że bardzo wiele się tutaj zmieniło w ostatnich latach. Z drugiej strony zachód ma instagrama, eko-wiatraki i miliony korpoludków bez praktycznych umiejętności, które w szklanych domach zarządzają lokalną dystrybucją towarów produkowanych często w Chinach, z kilkunastokrotnym przebiciem cenowym. Faktycznie jeśli ten Chińsko - Rosyjski blok odwinie się swoimi sankcjami względem zachodu, to oni będą doskonale funkcjonować w swoim 2 miliardowym mikrokosmosie, natomiast zachód cofnie się z poziomem życia do XIXw, a w wielu krajach nie będzie nawet czym ogrzać du*y w zimie.

Potwierdziły się wcześniejsze raporty o ataku powietrznodesantowym. Lotnisko Antonova ~25km zajęte przez rosyjskie siły. Tutaj sprawozdanie przez reportera CNN znajdującego się dosłownie na miejscu.

https://twitter.com/NatashaBertrand/status/1496849053824471041

Pierwsi rosyjscy jeńcy wojenni (ale pewnie fake bo ukraine już podobno rosja podbiła)

https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1496802230418255873

Rzekome zniszczenia rosyjskiego wojska- NSFW
https://twitter.com/EuroMaydan/status/1496808300792496129?s=20&t=9nVMhPELNCGnR2cA0TiXkg

(jak nie powinno się takich rzeczy wklejać to proszę moderację o upomnienie)

Jako że po 2014 putin nie rozwalił ekonomii swojego kraju do końca dziś postanowił że tym razem mu się uda:
Główne rosyjskie indeksy giełdowe MOEX i RTS tracą odpowiednio 34% i 38%.
Rubel nigdy nie był taki słaby dziś za 1 USD można kupić aż 89 rubli (po 2014 najtańszy był na poziomie 82 rubli)
Gazprom traci 40% na notowaniach
Lukoil traci 30%
Rosfnet traci 46%
Sberbank of Russia traci 47%
itd. Realnie wszystkie Rosyjskie spółki straciły od 30 do 50% wartości giełdowej tylko w dniu dzisiejszym. Sytuacja oczywiście odbiła się w całej Europie i wszystkie główne krajowe indeksy tracą średnio 3-4%. No wyjątkiem jest nasza Warszawska bananowa giełda która straciła aż 10%, co ciekawe indeks słowacki (SAX) jako jedyny utrzymuje się na delikatnym plusie ~0,5% pomimo iż ich kraj posiadania granicę z Ukrainą.

Ropa zdrożała o 6-7% a dodatkowo złotówka która się osłabiła o ok 4% w stosunku do dolara może zwiastować podwyżki cen paliw na stacji.

USD/PLN to już 4,23 zł i nasza waluta w stosunku do dolara jest najsłabsza od marca 2020 podczas kryzysu covida
EUR/PLN to już 4,71 zł i jeżeli uda się dołożyć 1grosz i wejdziemy na kurs 4,72 to złotówka będzie najsłabsza w stosunku do euro od 2004 roku

Ciekaw jest to lotnisko pod Kijowem.
Może zaraz się okaże że tam wylądują transporty wojskowe, Rosjanie wjadą do kijowa, wywieszą swoją flagę na parlamencie i obwieszczą że poprzedni rząd nie obowiązuje?
Taki przyśpieszony blitzkrieg ?

A resztę niedobitków, które nie będą miały już dowództwa będą systematyczne dobijać

@moskitek: podobno trwają walki o te lotnisko, co sugeruje że ukraińskie siły próbują je odbić.

pre55 napisał(a):

Jako że po 2014 putin nie rozwalił ekonomii swojego kraju do końca dziś postanowił że tym razem mu się uda:
Główne rosyjskie indeksy giełdowe MOEX i RTS tracą odpowiednio 34% i 38%.

Giełda a ekonomia to dwie różne sprawy. Akurat pod względem ekonomicznym Putin się bardzo dobrze przygotował od lat, dług państwowy jest bardzo niski i głównie denominowany w rublach, od dawna ograniczał uzycie dolara do minium i pozbywał się długu USA, zwiększając przy tym rezerwy złota. Na najbardziej podstawowym poziomie, gospodarka Rosji jest samowystarczalna, a głównie ma zapotrzebowanie na wyższą technologię, którą pewnie będzie mógł zastąpić zamiennikami z Chin w przypadku sankcji.

neves napisał(a):

Akurat pod względem ekonomicznym Putin się bardzo dobrze przygotował od lat, dług państwowy jest bardzo niski i głównie denominowany w rublach, od dawna ograniczał uzycie dolara do minium i pozbywał się długu USA, zwiększając przy tym rezerwy złota.

Niski dług, dług w rublach czy zapasy złota nie wpływają na codzienne życie rosjanina tak jak to że w sklepie codziennie ceny są podmieniane bo g**no rubel spadł znowu na wartości

neves napisał(a):

Na najbardziej podstawowym poziomie, gospodarka Rosji jest samowystarczalna, a głównie ma zapotrzebowanie na wyższą technologię, którą pewnie będzie mógł zastąpić zamiennikami z Chin w przypadku sankcji.

I jak myślisz za jaką cenę im chińczyk opchnie high tech wiedząc że są jedynym dostawcą? Bo coś mi się wydaje że się rosjanie posrają jak im chińczyk zrobi przebitki razy 10.

Prezydent Ukrainy oświadczył że siłom ukraińskim udało się wstrzymać rosyjską ofensywę i że nastała "operacyjna pauza". To po części zbiega się z opinią niektórych zachodnich analityków że zakończyła się pierwsza faza ofensywy i należy oczekiwać kolejnego ruchu Rosji.

Rosja ogłosiła chęć negocjacji pod dwoma warunkami:

• Ukraina stanie się neutralnym państwem
• Ukraina nie będzie "posiadała broni" na swoim terytorium (cokolwiek to oznacza)

EDIT: Kładę nacisk na "po części"- pauza zapewne wynika przede wszystkim z decyzji operacyjnych rosyjskich sił, a nie (lub w bardzo mało stopniu) z oporu sił ukraińskich. Chociaż ciekawą kwestią jest że wygląda na to że Mariupol jeszcze nie został zajęty, a wydawało się że miasto te zostanie zajęte w pierwszej kolejności.

Niby to wszystko się dzieje na samej Ukrainie i wszędzie czytam, że to nie dosiegnie Polski czy Niemiec, ale co z elektrownią jądrową? Np.: https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1091291%2Cprezydent-zelenski-o-ataku-na-czarnobyl-wypowiedzenie-wojny-europie.html

Ciekawa jestem, co się stanie, jeśli faktycznie któraś elektrownia jądrowa na Ukrainie zostanie zniszczona - czy wtedy skutki tego dosięgną nas (w sensie Polski czy innych krajów sąsiednich), np. w postaci radioaktywnej chmury. Ile byśmy mieli czasu np. na zrobienie zakupów lub ewakuację, zanim toksyczne deszcze do nas dojdą?

Właśnie zobaczyłem clip jak pocisk zabija dziecko, serce pęka

@jagodowa:

Ciekawa jestem, co się stanie, jeśli faktycznie któraś elektrownia jądrowa na Ukrainie zostanie zniszczona - czy wtedy skutki tego dosięgną nas (w sensie Polski czy innych krajów sąsiednich), np. w postaci radioaktywnej chmury. Ile byśmy mieli czasu np. na zrobienie zakupów lub ewakuację, zanim toksyczne deszcze do nas dojdą?

To tak nie działa. Po pierwsze- żadna ze stron nie chce cywilnej katastrofy nuklearnej. Po drugie- reaktory są bardzo odporne. Nie wiem jakie wzmocnienia mają zmodernizowane reaktory w ukraińskich reaktorach jądrowych, ale ogólnie reaktory są tak dobrze zabezpieczone, że spokojnie mogą wytrzymać nawet bezpośrednie uderzenie samolotu.Oczywiście nadal mogą występować wyzwania takie jak upewnienie się że taki reaktor będzie później chłodzony itp. Niemniej jednak prawdopodobieństwo że w wyniku działań wojennych dojdzie do uszkodzenia (bo o zniszczeniu nie ma mowy) jakiejś elektrowni atomowej jest bardzo, bardzo małe.