Dziwne warunki w umowie dla juniora

Dziwne warunki w umowie dla juniora
NO
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:dzień
  • Postów:135
0

Dostałem draft umowy na okres próbny (3 miesiące, umowa zlecenie, stawka 28/h brutto) na Junior Java deva (mam pół roku expa). Przeczytałem i znalazłem takie kwiatki:
-w jednym podpunkcie, zgodnie z ofertą jest mowa o pracy zdalnej a już w kolejnym, że mam obowiązek stawić się na żądanie pracodawcy w każdym wyznaczonym przez niego biurze
-zakaz konkurencji przez pół roku po rozwiązaniu umowy
-100 000 zł kary za każdorazowe złamanie zakazu konkurencji
-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie
-wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Brzmi dla mnie jak jakiś absurd. Co sądzicie?

edytowany 1x, ostatnio: Nofenak
DR
Jeśli to 28zl. To lepiej wyjdziesz na kasie w Biedronce
NO
@Dregorio: Jakoś trzeba nabić expa
JB
buchahhahahaha xD sprzedałbym i wyniósł im z firmy wszystko co bym dał radę a na końcu skierował pozew sądowy o mobbing xD a w czasie pozorowanej roboty robił streama z mojego ekranu na cały świat xD obejrzyj "Podziemny krąg"
DR
@Nofenak: To bierz na swój rachunek jakieś projekty freelancerskie. Kasa ta sama, odpowiedzialność/kary te same, ale jak się uda to nazwisko lepsze i szybszy start do naprawdę dobrych pieniędzy
SL
  • Rejestracja:około 7 lat
  • Ostatnio:32 minuty
  • Postów:876
10

Słabo, zwłaszcza to potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie, bo mogą tym manipulować na swoją korzyść. Tylko pierwszy i ostatni punkt można zaakceptować, reszta to bezsens

ccwrc
cyt. "w każdym wyznaczonym przez niego biurze" - ja tam ciężko widzę latanie pomiędzy Warszawą, Sopotem i Kongo-Bongo ;)
K5
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Postów:1002
8
Nofenak napisał(a):

-zakaz konkurencji przez pół roku po rozwiązaniu umowy
-100 000 zł kary za każdorazowe złamanie zakazu konkurencji

To negocjuj, w sensie niech wypiszą konkretne podmioty, dla których obowiązuje zakaz konkurencji.

-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

Nie mam długiej kariery, ale przez 6 lat bycia programistą nie spotkałem takiego zapisu. Na to się na pewno nie zgadzaj.

SO
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:około rok
5
Nofenak napisał(a):

-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

xD

wiciu
i cyk - dopłacasz do tego interesu
LE
A można zejść w ten sposób poniżej minimalnej? To jednak nie to samo co odszkodowanie albo inna "odpowiedzialność", tylko rodzaj ujemnej premii.
Miang
@leoninus: przecież to chyba nie jest UoP
LE
@Miang: Na zleceniu tak czy inaczej obowiązuje minimalna, tyle że godzinowa.
CZ
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Postów:2287
3

wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Nie no takiej januszerki to chyba nie widzialem jeszcze xD. Coś powątpiewam w szczerość tego tematu.

NO
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:dzień
  • Postów:135
0
Czitels napisał(a):

wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Nie no takiej januszerki to chyba nie widzialem jeszcze xD. Coś powątpiewam w szczerość tego tematu.

Niestety to prawda. Też się zdziwiłem, bo sam proces rekrutacyjny wyglądał ok

CZ
ccwrc
Dla pracodawcy to super sprawa: dostajesz 7 tasków, 3 robisz, 4 są niemożliwe do zrobienia (nie jest problemem takie wymyślić). Pracodawca ma zrobione 3 taski a ty mu jeszcze dopłacasz za niezrobione :D
Mjuzik
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:712
13

Te warunki serio brzmią jak bait. NIGDY bym czegoś takiego nie podpisał. Swoją drogą ciekawe, czy takie warunki w umowie są realnie legalne i wykonywalne. Może to jakiś test firmy, że ktoś racjonalnie myśli? Nikt normalny nie nawiąże współpracy na takich warunkach.

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:443
0
Czitels napisał(a):

wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Nie no takiej januszerki to chyba nie widzialem jeszcze xD. Coś powątpiewam w szczerość tego tematu.

To się nazywa paradigm shift z rynku pracownika do rynku pracodawcy często jest tak, że jak jest ten drugi, to Janusze ścigają się na pomysły takich chorych pomysłów XD

Miang
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:2 minuty
  • Postów:1661
0

piąta kolumna w tej firmie? chcą żeby nikt normalny nie procował? ciekawe co góra firmy o tym uważa


dzisiaj programiści uwielbiają przepisywać kod z jednego języka do drugiego, tylko po to by z projektem nadal stać w miejscu ale na nowej technologii
edytowany 1x, ostatnio: Miang
Uśpiony wiosenny but
jak w większości takich firm ma to w nosie.
Roman Mokrzan
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:2 miesiące
  • Postów:159
4

-wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Na firmowym sprzęcie to niech firma dba o szyfrowanie, co Ci do tego?


M9
  • Rejestracja:prawie 2 lata
  • Ostatnio:2 miesiące
  • Postów:33
1

Z tego co wiem to zapis o zakazie konkurencji nie ma żadnej mocy prawnej jeśli nie jest określona rekompensata za downtime. Kara za niedowiezienie taska to jakaś patologia, pierwszy raz coś takiego widzę.

NO
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:dzień
  • Postów:135
0

Tak dokładnie wygląda ten zapis o obcinaniu pensji (praca będzie polegać głównie na usuwaniu bugów):
image

Uśpiony wiosenny but
widziałem już podobne zapisy, wygląda jak umowa Britenetu XD
XS
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:około 5 godzin
  • Postów:135
1

Negocjuj.

edytowany 1x, ostatnio: xavi_sof
CZ
Raczej musi się pogodzić z brakiem pracy. Tylu punktów na raz nie zmieni jeżeli firma to taki januszex
XS
Te 100tys są chore ;d
AS
  • Rejestracja:prawie 4 lata
  • Ostatnio:około 10 godzin
  • Postów:346
2

Po co właściwie ten cyrk z umową zlecenie? Przecież stawka i tak jest marna i sam mówisz, że nie idziesz tam dla kasy. Nie można po ludzku UoP na 3 miesiące?

Ta gwarancja to, albo podkładka dla inspekcji pracy, albo ostra januszerka. Jeśli to Brite***, to raczej nie będą cię ciągać po sądach o tę gwarancję. Zbyt duzi są, aby ryzykować resztki reputacji procesami z jakimś juniorem.

Uśpiony wiosenny but
Brite*** miał takie właśnie zapisy, ja to pamiętam, że mieli tak absurdalną umowę ale dla B2B, że chyba z 6 punktów chciałem zmienić i nie zgodzili się XD Więc ich olałem. Był jakiś na przykład zapis, o 400 złotych kary za każde nie przygotowanie do świadczenia usługi i to było tak zapisane, że równie dobrze brak internetu z rana mógł być odebrany jako taki brak gotowości.
S1
Oo koledzy znajomi. Juz zdążyłem sobie przypomnieć jak traktowali mnie jako juniora w tej zapyziałej firmie.
S1
Zle napisałem, chodziło mi o to, ze w firmie na B, juniorów traktują jak śmieci. Pomijajac juz lojalki i minimalną krajową XD
TR
  • Rejestracja:około 16 lat
  • Ostatnio:5 miesięcy
1

Umowa zlecenie jest umową starannego działania, a nie umową rezultatu (jak umowa o dzieło). Zatem nie dajesz tutaj żadnej gwarancji na rezultat, a jedyne co gwarantujesz to to, że dochowasz należytej staranności przy wykonywaniu zlecenia.
Co do zakazu konkurencji po wygaśnięciu umowy, to o ile nie dostaniesz za to odszkodowania, to możesz olać. Już wiele lat temu SN się na ten temat wypowiadał i w przypadku umowy zlecenie i o dzieło jest tak, jak przy umowie o pracę wg. tamtego orzeczenia (łatwo wygooglować).

KS
  • Rejestracja:prawie 4 lata
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:591
0

Zapytaj prawnika o ten zakaz konkurencji bo jestem prawie pewien, że to jest bardziej straszak niż coś prawnie wiążącego. Ktoś mi coś kiedyś tłumaczył, żeby się tym nie przejmować ).

Spotkałem się z czymś takim, podpisałem karę na 25k, złamałem to i nigdy mnie nie pociągnięto do odpowiedzialności ;-)
Fakt że szef był normalny, jak szefostwo niezrównoważone to lepiej niczego nie podpisywać.

Problem jest taki, ze dużej firmie łatwiej ciągać pracownika po sądach przez parę lat, niż pracownikowi. W tym czasie tracisz pieniądze na prawnika. Co z tego, ze wygrasz.

Zdarza się, że podpisuje się kary jeżeli byś podjął pracę a potem nagle zrezygnował i to ma sens. Ale samego pracowania w podobnej pracy po zakończeniu umowy nikt Ci nie może zabronić.

edytowany 5x, ostatnio: ksh
CZ
Niedawno gadałem z prawnikiem i nawet z takim zapisem o zakazie konkurencji na UOPie mogą Cię pozwać i jest to mega niekorzystny zapis jeżeli trwa również po ustaniu stosunku pracy
KS
No właśnie słowo klucz pozwać. Nawet jak masz w kieszeni wygraną to czeka cię pewnie dwa lata batalii w sądach.
RE
  • Rejestracja:ponad rok
  • Ostatnio:ponad rok
  • Postów:21
3

Ja bym czegoś takiego nie podpisał ze względu że to umowa zlecenie.

Na B2B bym rozważał takie zapisy ale musiałbym mieć 30k plus VAT i wyceniałbym każdego taska na 13 SP i dopisywał bym testy Unitowe oraz Integracyjne wraz z testami Funkcjonalnymi by spać spokojnie. Musiałbym mieć też podkładkę że każdy task był testowany przez testera na każdym środowisku.

edytowany 2x, ostatnio: Rexioo
seniorski
  • Rejestracja:ponad rok
  • Ostatnio:12 miesięcy
  • Postów:26
0
Kopiuj
potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

To nie jest umowa o dzieło, żeby wpisywać kary za opóźnienia.

Ja oczywiście bym nie podpisał, ale rozumiem, że jako junior masz mniejszy wybór.

Mjuzik
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:712
3

potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

Dobrze by było również sprecyzować czym jest 'niedowiezienie taska'. :D Czy to, że nieprzetestowane zadanie przez testerów jest już na środowisku testowym. Co z zadaniami, w których jesteśmy zależni od osób / aplikacji trzecich? Takich pytań może być mnóstwo, co powoduje że nawet gdybyśmy chcieli, nie możemy tego wziąć na poważnie :D

RE
  • Rejestracja:ponad rok
  • Ostatnio:ponad rok
  • Postów:21
1

W większości firm niedowiezienie oznacza że nie ukończyło się zadania w Sprincie, przynajmniej ja tak się spotkałem i wyczułem po tym co mówią managerzy także temat dosyć wrażliwy z tym dowożeniem. Ja bym to doprecyzował. Z kolei… kto długo robi w IT ten wie że estymacje często są zgubne. O deklaracjach typu Sprint Commitment nie wspomnę.

Escanor16
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Postów:366
3

Ale splunięcie w twarz z takimi zapisami, poszedłbym na podpisanie umowy i w ostatniej chwili na ich oczach ją podarł


Nie chciałem być programistą jednak tego zechciał świat.
SM
Też niezły pomysł.
LukeJL
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:8 minut
  • Postów:8409
0
Nofenak napisał(a):

-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

Zawsze będą jakieś opóźnienia w robieniu niektórych tasków, szczególnie jeśli jesteś juniorem.

Swoją drogą czy umowa zlecenie jeszcze się opłaca w 2023?


Escanor16
pewnie dla studenta jeszcze tak
ccwrc
To nie jest kwestia opłacalności tylko unikanie przez pracodawcę stosowania się do kodeksu pracy.
KI
Dla studenta/ucznia do 26 roku opłaca się i to bardzo. Pierwsze 85k masz bez żadnego podatku, następne 120k masz z podatkiem 12% - bez żadnych ZUSów. Mniejsze podatki to już tylko na czarno.
MA
  • Rejestracja:ponad rok
  • Ostatnio:około 2 godziny
  • Postów:48
1

Negocjuj, te zapisy nie są dla juniorów. Ba, dla midów rzadko kiedy, bo trzeba zarabiać ogromne pieniądze, żeby pozwolić sobie na takie kary.

R1
  • Rejestracja:ponad 4 lata
  • Ostatnio:7 miesięcy
  • Postów:56
1

A UoPa ci tam nie dadzą?

MasterMathiasso
MasterMathiasso
  • Rejestracja:około 4 lata
  • Ostatnio:11 miesięcy
  • Postów:73
0

Miałem kiedyś podobną sytuację, rzekomo zarząd "pomylił" drafty, licząc, że nie przeczytam tego, co podpisuję. Powiedziałem, że się nie zgadzam na tego typu zapisy i potem już dostałem normalną umowę. Tak więc lepiej zainterweniować. Co do zakazu konkurencji, to tak sformułowany jest prawdopodobnie klauzulą abuzywną, z tymi potrąceniami też bym miał wątpliwości, ale szkoda szarpania się w sądzie, więc lepiej po prostu to przegadać z drugą stroną.

Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)