Dziwne warunki w umowie dla juniora

Dziwne warunki w umowie dla juniora
NO
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 135
0

Dostałem draft umowy na okres próbny (3 miesiące, umowa zlecenie, stawka 28/h brutto) na Junior Java deva (mam pół roku expa). Przeczytałem i znalazłem takie kwiatki:
-w jednym podpunkcie, zgodnie z ofertą jest mowa o pracy zdalnej a już w kolejnym, że mam obowiązek stawić się na żądanie pracodawcy w każdym wyznaczonym przez niego biurze
-zakaz konkurencji przez pół roku po rozwiązaniu umowy
-100 000 zł kary za każdorazowe złamanie zakazu konkurencji
-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie
-wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Brzmi dla mnie jak jakiś absurd. Co sądzicie?

SL
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1020
10

Słabo, zwłaszcza to potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie, bo mogą tym manipulować na swoją korzyść. Tylko pierwszy i ostatni punkt można zaakceptować, reszta to bezsens

K5
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1005
8
Nofenak napisał(a):

-zakaz konkurencji przez pół roku po rozwiązaniu umowy
-100 000 zł kary za każdorazowe złamanie zakazu konkurencji

To negocjuj, w sensie niech wypiszą konkretne podmioty, dla których obowiązuje zakaz konkurencji.

-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

Nie mam długiej kariery, ale przez 6 lat bycia programistą nie spotkałem takiego zapisu. Na to się na pewno nie zgadzaj.

SO
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
5
Nofenak napisał(a):

-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

xD

CZ
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 2541
3

wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Nie no takiej januszerki to chyba nie widzialem jeszcze xD. Coś powątpiewam w szczerość tego tematu.

NO
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 135
0
Czitels napisał(a):

wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Nie no takiej januszerki to chyba nie widzialem jeszcze xD. Coś powątpiewam w szczerość tego tematu.

Niestety to prawda. Też się zdziwiłem, bo sam proces rekrutacyjny wyglądał ok

Mjuzik
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 745
13

Te warunki serio brzmią jak bait. NIGDY bym czegoś takiego nie podpisał. Swoją drogą ciekawe, czy takie warunki w umowie są realnie legalne i wykonywalne. Może to jakiś test firmy, że ktoś racjonalnie myśli? Nikt normalny nie nawiąże współpracy na takich warunkach.

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 529
0
Czitels napisał(a):

wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Nie no takiej januszerki to chyba nie widzialem jeszcze xD. Coś powątpiewam w szczerość tego tematu.

To się nazywa paradigm shift z rynku pracownika do rynku pracodawcy często jest tak, że jak jest ten drugi, to Janusze ścigają się na pomysły takich chorych pomysłów XD

Miang
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1788
0

piąta kolumna w tej firmie? chcą żeby nikt normalny nie procował? ciekawe co góra firmy o tym uważa

Roman Mokrzan
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 161
4

-wymóg zapewnienia przeze mnie szyfrowania na firmowym sprzęcie co najmniej zgodnego z Advanced
Encryption Standard (AES)

Na firmowym sprzęcie to niech firma dba o szyfrowanie, co Ci do tego?

M9
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 33
1

Z tego co wiem to zapis o zakazie konkurencji nie ma żadnej mocy prawnej jeśli nie jest określona rekompensata za downtime. Kara za niedowiezienie taska to jakaś patologia, pierwszy raz coś takiego widzę.

NO
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 135
0

Tak dokładnie wygląda ten zapis o obcinaniu pensji (praca będzie polegać głównie na usuwaniu bugów):
image

XS
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 147
1

Negocjuj.

AS
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 357
2

Po co właściwie ten cyrk z umową zlecenie? Przecież stawka i tak jest marna i sam mówisz, że nie idziesz tam dla kasy. Nie można po ludzku UoP na 3 miesiące?

Ta gwarancja to, albo podkładka dla inspekcji pracy, albo ostra januszerka. Jeśli to Brite***, to raczej nie będą cię ciągać po sądach o tę gwarancję. Zbyt duzi są, aby ryzykować resztki reputacji procesami z jakimś juniorem.

TR
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
1

Umowa zlecenie jest umową starannego działania, a nie umową rezultatu (jak umowa o dzieło). Zatem nie dajesz tutaj żadnej gwarancji na rezultat, a jedyne co gwarantujesz to to, że dochowasz należytej staranności przy wykonywaniu zlecenia.
Co do zakazu konkurencji po wygaśnięciu umowy, to o ile nie dostaniesz za to odszkodowania, to możesz olać. Już wiele lat temu SN się na ten temat wypowiadał i w przypadku umowy zlecenie i o dzieło jest tak, jak przy umowie o pracę wg. tamtego orzeczenia (łatwo wygooglować).

KS
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 708
0

Zapytaj prawnika o ten zakaz konkurencji bo jestem prawie pewien, że to jest bardziej straszak niż coś prawnie wiążącego. Ktoś mi coś kiedyś tłumaczył, żeby się tym nie przejmować ).

Spotkałem się z czymś takim, podpisałem karę na 25k, złamałem to i nigdy mnie nie pociągnięto do odpowiedzialności ;-)
Fakt że szef był normalny, jak szefostwo niezrównoważone to lepiej niczego nie podpisywać.

Problem jest taki, ze dużej firmie łatwiej ciągać pracownika po sądach przez parę lat, niż pracownikowi. W tym czasie tracisz pieniądze na prawnika. Co z tego, ze wygrasz.

Zdarza się, że podpisuje się kary jeżeli byś podjął pracę a potem nagle zrezygnował i to ma sens. Ale samego pracowania w podobnej pracy po zakończeniu umowy nikt Ci nie może zabronić.

RE
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 21
3

Ja bym czegoś takiego nie podpisał ze względu że to umowa zlecenie.

Na B2B bym rozważał takie zapisy ale musiałbym mieć 30k plus VAT i wyceniałbym każdego taska na 13 SP i dopisywał bym testy Unitowe oraz Integracyjne wraz z testami Funkcjonalnymi by spać spokojnie. Musiałbym mieć też podkładkę że każdy task był testowany przez testera na każdym środowisku.

seniorski
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 27
0
Kopiuj
potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

To nie jest umowa o dzieło, żeby wpisywać kary za opóźnienia.

Ja oczywiście bym nie podpisał, ale rozumiem, że jako junior masz mniejszy wybór.

Mjuzik
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 745
3

potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

Dobrze by było również sprecyzować czym jest 'niedowiezienie taska'. :D Czy to, że nieprzetestowane zadanie przez testerów jest już na środowisku testowym. Co z zadaniami, w których jesteśmy zależni od osób / aplikacji trzecich? Takich pytań może być mnóstwo, co powoduje że nawet gdybyśmy chcieli, nie możemy tego wziąć na poważnie :D

RE
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 21
1

W większości firm niedowiezienie oznacza że nie ukończyło się zadania w Sprincie, przynajmniej ja tak się spotkałem i wyczułem po tym co mówią managerzy także temat dosyć wrażliwy z tym dowożeniem. Ja bym to doprecyzował. Z kolei… kto długo robi w IT ten wie że estymacje często są zgubne. O deklaracjach typu Sprint Commitment nie wspomnę.

Escanor16
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 367
3

Ale splunięcie w twarz z takimi zapisami, poszedłbym na podpisanie umowy i w ostatniej chwili na ich oczach ją podarł

LukeJL
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 8487
0
Nofenak napisał(a):

-potrącenie z wypłaty za niedowiezienie taska w wyznaczonym terminie

Zawsze będą jakieś opóźnienia w robieniu niektórych tasków, szczególnie jeśli jesteś juniorem.

Swoją drogą czy umowa zlecenie jeszcze się opłaca w 2023?

MA
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 54
1

Negocjuj, te zapisy nie są dla juniorów. Ba, dla midów rzadko kiedy, bo trzeba zarabiać ogromne pieniądze, żeby pozwolić sobie na takie kary.

R1
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 57
1

A UoPa ci tam nie dadzą?

MasterMathiasso
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 73
0

Miałem kiedyś podobną sytuację, rzekomo zarząd "pomylił" drafty, licząc, że nie przeczytam tego, co podpisuję. Powiedziałem, że się nie zgadzam na tego typu zapisy i potem już dostałem normalną umowę. Tak więc lepiej zainterweniować. Co do zakazu konkurencji, to tak sformułowany jest prawdopodobnie klauzulą abuzywną, z tymi potrąceniami też bym miał wątpliwości, ale szkoda szarpania się w sądzie, więc lepiej po prostu to przegadać z drugą stroną.

Zarejestruj się i dołącz do największej społeczności programistów w Polsce.

Otrzymaj wsparcie, dziel się wiedzą i rozwijaj swoje umiejętności z najlepszymi.