Unikajcie darmowych stażów

Unikajcie darmowych stażów
MasterMathiasso
MasterMathiasso
  • Rejestracja:około 4 lata
  • Ostatnio:11 miesięcy
  • Postów:73
2

Przerabiałem podobną sytuację w 2019 roku, na stażu dowiozłem dwa projekty, które wcześniej leżały i kwiczały, pracownicy bardzo mnie chwalili, wszyscy byli zadowoleni do momentu, gdy zacząłem upominać się o pieniądze i normalną umowę (kończyłem studia, więc potrzebowałem np. czegoś tak podstawowego jak tytuł do ubezpieczenia, już nie mówiąc o konieczności utrzymania się). Całe szczęście, że nie podpisałem z nimi przed stażem pierwotnej wersji umowy, gdzie sobie wrzucili karę umowną na wypadek, gdyby byli niezadowoleni z mojej pracy, oczywiście bez jakichkolwiek kryteriów tej oceny (a miał to być staż, nie freelance). Od razu uprzedzę, że firma nie poniosła mitycznych kosztów oddelegowania doświadczonego pracownika, ponieważ w firmie nie było nawet specjalistów z technologii, w którym pracowałem, więc zostałem pozostawiony sam sobie (mimo górnolotnych obietnic na początku).

Generalnie trzeba bardzo ostrożnie zawierać umowy i handlować swoim czasem. Z perspektywy czasu uważam, że żadna branża nie jest warta pracy za darmo czy też jakieś śmieciowe pieniądze ledwo starczające na bilety autobusowe. Niestety zdarzało mi się w przeszłości tak pracować. Czy cokolwiek na tym zyskałem? Niespecjalnie, może poza przykrymi doświadczeniami, dzięki którym dziś jestem o wiele bardziej drobiazgowy podczas negocjowania stawek i umów. Późniejsze etaty wywalczyłem na podstawie zupełnie innych kryteriów i ta darmocha, którą robiłem w przeszłości, miała marginalne znaczenie. Nie polecam pracować za darmo.

KE
Ano tak, zgadzam się - jeśli faktycznie jesteś pozostawiony sam sobie, to koszt dla firmy jest znikomy a firma w rezultacie zyskuje. Wtedy wiadomo że za darmo to słaba opcja.
Potat0x
Masz trochę czasu do sprzedania? Chętnie kupię :D
KS
  • Rejestracja:prawie 4 lata
  • Ostatnio:6 dni
  • Postów:581
0

Warto zawsze obejrzeć co na gowork mówią o pracodawcy. Jak jest smród w komentarzach to w firmie zazwyczaj też jest koszmar.
A bezpłatnie nie należy nigdy pracować bo to znaczy, że firma jest takim gównem, że nie potrafi nawet dobrze pracownika wykorzystać aby zarobić pieniądze.

piotrpo
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:dzień
  • Postów:3277
3

Rozgoryczenie trochę na wyrost. Wzięli cię na staż na 3 miesiące, zrobiłeś postęp, masz co wpisać do CV. Może akurat nie mieli wolnych etatów, bywa. Jedyny poważny zarzut w moim rozumieniu, to nie danie ci jasnego komunikatu dlaczego cię nie zatrudnili, bo to się należy nawet kandydatowi na rozmowie kwalifikacyjnej, a co dopiero komuś, kto poświęca 3 miesiące.
Nie wiem jak było, może nawet tę informację zwrotną ci przekazali, ale nie siadła, też bywa. Nie piszę, że kłamiesz, czy jesteś głupi, ale gdy są silne emocje, to mózg pomija detale.

Miałeś staż, jesteś w stanie coś sensownego o nim powiedzieć, masz telefon do gościa, który cię chwali - wpisujesz do CV i jesteś przed tłumem tych, którzy w CV nic nie mają.

Marius.Maximus
Etat może był, ale przez ostatnie trzy miesiące dużo się pozmieniało, wszyscy są trochę bardziej ostrożni. Obserwujemy co się będzie działo.
piotrpo
Dokładnie. Firma mogła dostać blokadę na zatrudnianie, albo uwalili projekt, do którego kogoś szukali itp.
J1
Zazdroszczę Ci że dostałeś w miarę młodym wieku taką lekcję. Teraz wiesz (prawdopodobnie) że w zestawieniu work-life balance która cześć ma pierwszeństwo
JQ
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:24 dni
  • Lokalizacja:Kraków
  • Postów:367
1

Myślę, że wzięcie kogoś na staż to więcej problemów niż pożytku, więc jeśli Ci nie przedłużyli to albo finansowo nie mieli środków albo coś im nie pasowało.


renderme
albo nie mieli dla niego roboty.
A5
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:około rok
  • Lokalizacja:Kraków
  • Postów:115
3

Jak sie nie podoba darmowy staz to niedlugo nie bedziecie mieli zadnych i bedzie pikatchu face.

CZ
To pójdą na budowlanke i lepiej na tym wyjdą xD
JO
Popracuj sobie za darmo przez 3 miesiące to wtedy pogadamy
Akrylik
  • Rejestracja:ponad 4 lata
  • Ostatnio:około miesiąc
  • Postów:8
1

Niestety, ale ja też pracowałem za śmieciowe pieniądze na stażu (umowa zlecenie), potem wszedł przepis że musi to być przynajmniej minimalna i dostawałem normalne pieniądze (minimalną).

Mój staż został przeciągnięty do 5 miesięcy zamiast 3, bo sprawdziłem się na tyle że mój szef specjalnie walczył o miejsce dla mnie przez 2 miesiące, potem dostałem umowę i było już z górki.

Na moje, to takie doświadczenia budują, nawet jak są negatywne. Jeśli faktycznie się sprawdziłeś i radzisz sobie fajnie w pracy to ci się uda. Na pewno nie warto się zrażać, znam osoby co przekopały się przez 3-4 pierwsze firmy zanim trafili do takiej którą lubią.

PS. W Polsce przez poziom uczelni nie ma za bardzo szacunku dla papierka, dlatego często kasa na start w IT jest do kitu. W Stanach osoba kończąca MIT dostaje średnio 120K USD rocznie, a nawet ktoś po szkole z Colorado będzie miał te 60-70K na start.

edytowany 2x, ostatnio: Akrylik
Zobacz pozostałe 5 komentarzy
stivens
"ile zarabiacie" uwzglednia wyksztalcenie jak ktos jest ciekawy. Tylko czesto ludzie nie wypisuja konkretnej uczelni
LukeJL
Jak ktoś kończył nieznaną szkołę, to po co ma się chwalić w sumie.
LukeJL
chociaż robienie zwyczaju z chwalenia się konkretnymi uczelniami może wiązać się z ryzykiem przyciągnięcia spamerów, którzy będą reklamować te różne małe uczelnie gotowania na gazie i pisać ściemnione posty, żeby tylko zareklamować swoją uczelnię.
Akrylik
@niemand: Podrzucisz raport? Poza tym mi chodziło o dosłownie pierwszą pracę, a nie rok po dyplomie. Problemem takiego wskaźnika jest sytuacja gdzie np. student pracuje od 2 roku studiów i realnie po zrobieniu magistra ma np. 3-4 lata expa.
TheWypierdzisty
TheWypierdzisty
  • Rejestracja:prawie 2 lata
  • Ostatnio:prawie 2 lata
  • Postów:43
0

Kurde jak za darmo staż to uczciwa cena :>

Nie wiem jak to u studentów, to taka praca na siłę jest, może miesiąc za free i potem jakaś oferta stażu płatnego, miesiąc to nie tak długo.

edytowany 1x, ostatnio: TheWypierdzisty
Miang
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:mniej niż minuta
  • Postów:1659
0
Joan napisał(a):

kolejnych. Ten ich program stażowy trwa już od roku i wielu stażystów się przewinęło ale tylko jednego przyjeli, zresztą z Ukrainy, firma po prostu żałuje pieniędzy dla pracowników i taki wniosek. Pytanie

a co konkretnie robi firma , czy to jest kontraktowania?
Jeżeli mieliby własny produkt i robiliby łataninę stażystami zatrudnianymi na parę miesięcy każdy to nie chciałbyś tam pracować ;)

ten gościu z Ukrainy to może skorzystał z jakiegoś rządowego programu na miejsca pracy dla Ukraińców, albo może firma jest polsko-ukraińska i tylko ich zatrudnia?

ogólnie masz rację że ostrzegasz mimo tego co tu piszą niektórzy koledzy, nie należy normalizować patologii


dzisiaj programiści uwielbiają przepisywać kod z jednego języka do drugiego, tylko po to by z projektem nadal stać w miejscu ale na nowej technologii
S4
ten gościu z Ukrainy to może skorzystał z jakiegoś rządowego programu na miejsca pracy dla Ukraińców, albo może firma jest polsko-ukraińska i tylko ich zatrudnia? a takie programy istnieją?
Miang
coś propaganda mówiła że powstaną ale nie wiem jak z tym wyszło w końcu. może EU też coś daje?
S4
Strasznie dużo może i chyba. Potem pelikany łykają jak 800+.
Miang
no bo mam jaja żeby nie mówić że coś jest na pewno jak nie wiem że jest, nie jestem w rządzie przecież ;)
Charles_Ray
Jakieś tanie ploty rozprzestrzeniasz. Weryfikuj fakty
Satanistyczny Awatar
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:6 minut
  • Postów:695
2

Jak w Polsce jest rynek, który robi projekty dla tego słynnego zachodu, to go dotykają problemy jaki zachodni biznes ma. Jaka jest sytuacja gospodarcza ogólnoświatowa można już obecnie poczytać w nawet dość "plebejskiej" prasie i nie trzeba siegać po jakieś miesięczniki dla ekonomistów i subskrypcje ich newsletterów. Jeśli nic to czytelnikowi tego postu nie mówi - to słynne IT, zwłaszcza zachodnie nagminnie funkcjonowało na granicy wychodzenia na zero i deficytu. Deficyty pokrywano nieraz kredytem. Tanim kredytem bo przez lata utrzymywano w wielu krajach stopy procentowe w okolicach zera. Stopy poszły do góry - firmy muszą bulić wyższe raty (nawet kilkukrotnie). Wiele budżetów tego nie wytrzymuje i firmy musza się zwijać. Te firmy nieraz wiszą kasę nie tylko bankom czy inwestorom którzy zasilili ich gotówką na start ale też swoim podwykonacom. Podwykonawcy bywają od tej kasy zależni na tyle że jak kranik z hajsem uschnie to muszą się zwijać. Inaczej mówiąc jak firma w której pracujesz w Polsce jest jednym z klocków zależnych od innych na zachodzie, to jak coś tam się sypnie to kończy się to tutaj albo cięciami (w tym stanowisk, w tym staży) czasem bankructwem.

Pisałem o tym już kilka, czy kilkanascie miesięcy temu, że jest to wielce prawdopodobny scenariusz. Podobną sytuację przerabiało USA w okolicach krachu bańki dot com. Na necie można znaleźć opisy jak to wyglądało w praniu i jakie to miało konsekwencje dla szacownego grona programistów. Warto przemyśleć tą sytuację.

Jest wielce prawdopodobne, że OPa spotkały mniej lub bardziej powiązane z tym faktem reperkusje (wspomniany okres roku dobrze się w taki scenariusz wpasowywuje). Nie zajmuje tutaj żadnego obronnego czy krytycznego stanowiska wobec niedoszłego pracodawcy OPa. Staram się nakreślić tło, jak obecnie rynek wygląda. Bowiem uważam, że są powody do dokonania pewnych głębszych przemysleń nad swoją karierą w zasadzie dla każdego zatrudnionego w IT z ekspozycją na zagranicę, ale też i krajowego. Przemyśleń typu - co się stanie ze mną, moimi kredytami i zobowiązaniami obowiązkami jeśli któregoś dnia po prostu dostaniesz wiadomość, że sorry ale jakaś firm X zależna od Y upadła i w związku z powiązaniem z twoim pracodawcą wasza firm właśnie zatrzymała realizacje sporej ilości projektów a nowych na widać teraz na horyzoncie i nie wiadomo kiedy będą. W związku z czym pracodawca musi coś zrobić - tutaj można mnożyć scenariusze od najłagodniejszych w postaci zamrożenia możliwości dawania podwyżek aż po redukcje etatów, bo nie ma czym zająć programistów (programista nic nie robi - nie ma jak za jego pomocą generować kapiatłu na jego wynagrodzenie). Pół biedy jeśli nie nabrałeś na głowę masy kredytów i masz jakieś oszczędności. Wtedy ryzyko - że trzeba będzie pracować przez jakiś czas za podobne, lub niższe wynagrodzenie w potencjalnie mniej ciekawych projektach i firmach. Takie historie miały miejsce po krachu dot com - gdzie kupa dość dobrze wykształconych, wykwalifikowanych i doświadczonych ludzi musiała schować honor w kieszeni i i klepać jakieś systemy dla administracji stanowej bo ich korpo poredukowało etaty i w zasadzie nie było przez pewien okres zapotrzebowania na ich pracę ze strony podobnych firm i w podobnych przedziałach płacowych. Trudno jest wskazać konkretne kategorie firm, które mogą mieć problemy, ale można podjąć sie gdybania, że osoby pracujące w pewnych ostro "wyhajpowanych" działkach (patrz analogia do sytuacji z pęknięcia bańki dot com) powinny się zastanowic czy ich pracodawca nie jest nadmiernie wystawiony na ryzyko związane z zadłużeniem przy obecnych stpach procentowych i rosnącymi kosztami związanymi z inflacją podaży walut. Zwłaszcza jeśli dotąd w miesiąc spokojnie wydawali większość dość sporego wynagrodzenia.

Jak widać - skoro ludzie z doświadczeniem mogą spotkac się obecnie z takimi problemami, to nie powinno dziwić, że wszelkiej maści stażyści i juniorzy też mogą mieć, przez bliżej nie dający sie z góry okreslić czas, pod górkę.

MB
MarioBros33
Ja wyleciałem jako Java Developer w czasie korony na zbity pysk i teraz tak samo, to tylko pokazuje jakie to jest stabilne stanowisko. Także dla mnie to nic nowego. Podchodzę do pracy/firm teraz tak ze nie wiąże z nimi żadnej przyszłości, może max 6 msc. A od 3 lat już 5 projekt po kontraktorniach ciągnę. I to na UoP wszystko ;)
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)