Uwzględniamy tylko pracę na stałe na terytorium obcego państwa (nie zdalnie z Polski).
Oprócz zarobków (brutto i netto) opcjonalnie podajemy średnie miesięczne koszty życia.
- Rejestracja:ponad 9 lat
- Ostatnio:prawie 4 lata
- Postów:317
1
$160k pre tax aud rocznie plus superannuation (10%).
Wydatki $6k/m-c rodzina 2+2.
Po taxach ile ci zostaje w kieszeni rocznie? Jak się żyje w Australii? I ogólnie jaki lifestyle prowadzisz (rozumiem że koks wóda dziwki przy rodzinie 2+2 zredukowane do minimum)
@PyszneObiadkiUTwojejMatki: napisalem niedawno dlugi post o zyciu w Australii na tym forum. Zajrzyj to odpowie na Twoje pytania.
- Rejestracja:około 4 lata
- Ostatnio:około 3 lata
- Postów:425
3
£90k rocznie przed podatkiem
miesiecznie srednio na zycie rodzina 3 os - £2k
jaki stack?
a co to jest stack ?
Framework Zend, Laravel i Frontend VUE, ale sa tez mikroserwisy w cake php xD hahahah ale w tym nie robie ;] Wiadomo ze duze doswiadczenie to glownie jako PO, PM ale lubie programowac wiec nie nudze sie w pracy. Niestety stres bo wszystko jak cos nie tak to do mnie, moja wina, nie dopilnowales itd.
- Rejestracja:ponad 7 lat
- Ostatnio:około 6 godzin
11
Lepiej będzie podawać informację o zarobkach na rękę. To ile macie przed odliczeniem podatków większości chyba nic nie mówi i raczej nikomu nie będzie chciało się zgłębiać tajników zagranicznych systemów podatkowych.
Ewentualnie dobrą opcją jest też podawanie kwoty brutto i netto zawsze to daje jakiś pogląd ile zabiera państwo.
Przeciez lepiej brutto, bo to sa faktyczne zarobki, ktorzy chetni sobie przelicza na swoje warunki. A reszta moze usrednic. Bezsensu podawac netto. Np w pl byly autorskie koszta uzyskania przychodu po zmianach w prawie brutto zostaje to samo, ale tym ktore firmy cofnely ip50, maja nagle -10% do pensji
Wcale nie lepiej bo łatwiej mi przeliczyć to na skrzynki wódki czy cebulę mając netto. Nie interesuje mnie jak bardzo okrada mnie obce państwo tylko to czy siła nabywcza tego co mam na koncie jest zadowalająca czy nie.
Ale Twoje netto =! mojemu netto, gdy moje brutto == Twoje brutto
- Rejestracja:prawie 9 lat
- Ostatnio:2 dni
- Lokalizacja:Kraków
- Postów:402
3
Ciekawy wątek, żeby rozruszać, to podaję dwie oferty zatrudnienia, jakie dostałem ostatnio ze Szwajcarii na Senior Fullstack Java + JavaScript. Bez znajomości francuskiego i niemieckiego. 7 lat expa
Geneva 105k CHF brutto
Zurich 116k CHF brutto
Uznałem je za średnie i rozglądam się dalej. Jak ktoś się orientuje w tamtejszym rynku niech da znać jaka jest teraz sytuacja.
edytowany 4x, ostatnio: nie100sowny
Zobacz pozostałe 34 komentarze
@pikob brałeś już dzisiejszą porcję leków? zaczynam się o Ciebie martwić
@boska_cebula: Dobre pytanie, w innych wątkach też mówi od rzeczy. Ma tutaj konto od 2012 a dopiero ostatnio się "uaktywnił".
@boska_cebula: jakich leków? Ty się o mnie martwisz? Rzeczywiście masz coś z głową nie halo i to całkiem generalnie.
@boska_cebula: ty chłopie zamknij Internet na pół roku bo już tak się frustrujesz że zaraz zaczniesz się gryźć się w fistaszka z nerwów. Jak wrócisz na Ziemię to pogadamy. Tymczasem wykonujesz przerwę na pół roku na zaleczenie swojego stresu.
@pikob aha...
- Rejestracja:ponad 8 lat
- Ostatnio:około 9 godzin
- Lokalizacja:U krasnoludów - pod górą
- Postów:4706
6
Geneva 105k CHF brutto
Zurich 116k CHF brutto
Szału nie robi, ale bez niemieckiego(lub francuskiego) niestety wybór jest słabszy. Albo znasz jakąś ciekawą technologię, albo trzeba liczyć na szczęście, znajomości.
@pikob mimo, że ewidentnie nie ma pojęcia... w jednym ma racje: zarobki, widełki w ogłoszeniu często nie mają przełożenia na faktyczną kasę - można dostać dużo więcej, tylko trzeba wyjść dobrze na rozmowach. przerabiałem ten punkt.
edytowany 3x, ostatnio: jarekr000000
Zastanawia mnie jak wygląda kwestia zatrudnienia w Szwajcarii. Czy można sobie na spokojnie pracować na ichniejszym odpowiedniku UoP ? Czy popularna jest optymalizacja podatkowa pokroju b2b ?
@jarekr000000: jakie są dobre stawki w CH w FAANG i nieFAANG?
uop -to normalka. B2b też, ale b2b nie wybiera sie ze wzgledu na podatki. B2b to istotnie wieksza kasa(za godzine) ale za to ryzyko i papierologia. Często trzeba założyc spolke gmbh(czyli z.o.o.). Mi sie w to nie chce bawić.
@Wukas za ogólne pytanie, nie jestem urzędem statystycznym. Serwisy typu glassdoor nie kłamią specjalnie.
w Szwajcarii popularny jest tzw. "temporary contract" - regulowany przez prawo i nie trzeba mieć założonej firmy. To działa jak u nas kontraktorzy, tylko obowiązkowo odkładasz też na urlop (zazwyczaj 8.33% pensji miesięcznej) + podatki dochodowe + składki społeczne. Na takim kontrakcie ponoć jeszcze do niedawna można było wyciągać do 1000 CHF dziennie (brutto, musisz odjąć od tego te opłaty co wymieniłem). Nie wiem jak teraz z tym maxem, ale ja za 5 lat expa mam niecałe 700 CHF na dzień w okolicy Zurychu - bez targowania, po prostu oferta z linkedina.
- Rejestracja:prawie 6 lat
- Ostatnio:około 2 lata
- Postów:12
3
105k CHF Zurich, na reke wychodzi ok. 7k miesiecznie (84k rocznie)
Koszta (orientacyjnie):
- mieszkanie: pokoj 700-1100 CHF (cale mieszkanie 2.5k+)
- Krankenkasse: ok 300 CHF miesiecznie
- jedzenie (rzadko na miescie): 300-400 miesiecznie
- transport / inne: ok. 500 CHF miesiecznie
Co do zarobkow w DACH to na tych stronkach mozna sie zorientowac jak wyglada obecnie rynek:
https://swissdevjobs.ch/
https://germantechjobs.de/
Zobacz pozostałe 10 komentarzy
UoP, koszty z Zurichu
To ładnie, a jak Ci się tam mieszka? Pytam, bo niedługo też czeka mnie przeprowadzka w te okolice i myślę nad wynajęciem czegoś w niedalekiej odległości od Zurychu, bo z biura i tak trzeba będzie pracować tylko 2-3x w tygodniu. Ogólnie podoba Ci się tam? ;)
Samo miasto calkiem spoko, szczegolnie jeziorko latem. Mysle ze w okolicy do 30 minut pociagiem tez sie bedzie dobrze spinac :)
tak będę szukał, dzięki i powodzenia tam! ciekawi mnie czy faktycznie tak mega ciężko coś wynająć także w tych miasteczkach obok
Tak ogólnie to jest ciężko, przynajmniej w Zürichu. Jak szukałem mieszkania to właściciele sobie spośród kilkunastu / kilkudziesięciu osób wybierają
- Rejestracja:ponad 9 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:383
1
Wiek: 25
Miasto: Södertälje, Szwecja
exp: 6
Stack: Java
Zarobki: 45000 SEK/mc (dla ułatwienia: 3300 EUR po podatku), dodatkowo 21450 SEK na wynajem mieszkania (czyli cała pensja na własne wydatki), 36 dni urlopu, 15% premii rocznych zarobków i parę innych fajnych korpobenefitów (typu auto w tańszym leasingu)
edytowany 1x, ostatnio: TerazOdpowiemNaKomcie
Zobacz pozostałe 19 komentarzy
zaktualizowałem post. Okazuje się, że mam wcześniej nieomawiany benefit w postaci 21500 SEK na mieszkanie xD
@Shalom: tak, lol. miałem wtf, bo była rozmowa, że jeśli byłbym tymczasowym pracownikiem, to opłacają mieszkanie. Okazuje się, że na permanentnym UoP też XD i to w takiej kwocie
A nie jest to jakaś relokacja czy coś? No generalnie nie ma co sie obrażać :D
@several: tak, to jest w pakiecie relokacyjnym, który mnie obejmował/obejmuje, ale nikt o tym nie wspominał wcześniej. Miałem sam sobie opłacać, aż do wczoraj, gdy dostałem to info, że reimbursument up to 21450 sek xD
- Rejestracja:ponad 7 lat
- Ostatnio:prawie 2 lata
6
Wiek: 26
Miasto: Oslo, Norwegia
Exp: 5
Stack: Go, Python, chmury (głównie GCP, trochę Azure), k8s i inne dockery
Zarobki: ~60k nok brutto/mc, na rękę po podatkach, odliczeniach i innych wymysłach (naprawdę pokręcony jest tu system podatkowy) wychodzi 38k nok (3.8k eur) przez 10 miesięcy, jakieś 70k w maju i 48k w październiku.
Dodatkowo: 25 dni płatnego urlopu, opłacany internet i służbowy telefon, 5% zarobków na prywatny fundusz emerytalny. Czasem się pojawiają bonusy o których nikt nic nie wie do wypłaty, przez ostatni rok ze 3 razy dostałem "z czapy" bonus rzędu 15-25k
Wydatki: jest drogo, jeśli ktoś chce wyjechać sam to nie wyjdzie na plus w porównaniu do PL. Za mieszkanie trzeba liczyć 15k, bramki 500-1500 miesięcznie, zależy ile się jeździ, komunikacja niewiele tańsza, bo sieciówka 770/mc. Co miesiąc na typowe zakupy - chemia, jedzenie, jakieś pierdoły do mieszkania itp. - dla dwóch osób trzeba liczyć 10-15k.
Więcej info: Programista w Norwegii
edytowany 2x, ostatnio: iksde
Zobacz pozostałe 22 komentarze
@somekind: tak jak napisałem, samej wypłacalności to ja nie kwestionuję w ich przypadku tylko samą wysokość. W tej chwili przeciętny stopień zastąpienia w Norwegii wynosi 55% a sam wiek przejścia na emeryturę wynosi 67 lat. Nie liczyłbym na poprawę w żadnym parametrze. Taka emerytura przy obecnych kosztach w tym kraju pozwoli na dość biedne życie, jeśli będziesz musiał dodatkowo płacić czynsz.
@pragmaticdev: Tylko teraz dochodzi ludzki aspekt. Wyobraź sobie, że całe życie mieszkasz w cywilizowanym kraju a na emeryturze musisz zostawić całe swoje życie za plecami - rodzinę, znajomych - i przeprowadzić się do tak dzikiego kraju jak Polska posiadającej tak niewydajną służbę zdrowia.
No nie rozśmieszaj mnie :D Większość Norwegów co znam lata do Gdańska zęby leczyć. Podobnie norweskie laski latają tanimi liniami do Gdańska z pustymi walizkami, żeby u nas ciuchy kupować, bo opłaca się cały dzień zmarnować, rano wylecieć, nakupić, nadać bagaż rejestrowany i wrócić z tym do kraju wieczorem. Latają też tutaj robić kursy specjalistyczne, gdzie trzeba zezwoleń. Tutaj chociaż w sobotę przed meczem kupię czipsy i piwko - taki dziki ten kraj ;) Co do rodziny i znajomych - tutaj racja, ale inaczej to wygląda, jak mieszkasz jedną nogą w Polsce i znasz tutaj ludzi.
Jak i tu i tu musisz leczyć prywatnie to wiadomo, że Polska tańsza ;) Norwegowie, których ja znam mieszkają i remontują rodzinne domy żeby nie bawić się w kredyty i coś odłożyć bo zakup jest bardzo drogi. Bezrobocie jest bardzo niskie dlatego nawet w małych miasteczkach w których mieszkają znajdą jakąś pracę. Jeden mój kolega, który teraz jest programistą C++ wcześniej był adminem baz SQL i jak firma się zamknęła to się przebranżowił bo nie miał specjalnego wyboru. Drugi natomiast rozwija hodowle kurczaków na rodzinnej farmie i sam przyznaje, że to ma być jego emerytura.
- Rejestracja:ponad 6 lat
- Ostatnio:około 5 godzin
- Postów:4
7
Wiek: 29
Miasto: Zurich
exp: 6
Stack: Java
Zarobki: 128k CHF rocznie, miesięcznie po podatkach oraz doliczajac social ktory jest dodawany do wypłaty wychodzi 9.2k netto
Koszty życia (2 + 1): mieszkanie 1.9k, ubezpieczenie 0.5k, jedzenie i reszta około 1k
Socjal z firmy czy z państwa?
Państwa
Możesz coś więcej napisać o tym mieszkaniu za 1.9k? Jak daleko od centrum i ile metrów? Słyszałem, że mając dzieci Szwajcaria narzuca obowiązek minimalnego metrażu w zależności od ich liczebności.
Niecałe 80 metrów (3 pokoje) w miasteczku obok Zurychu, pociągiem jakies 20 minut do centrum. Mieliśmy sytuację podczas szukania mieszkania że pojechaliśmy oglądać około 65 metrów tyle że dwa pokoje. Po przyjeździe jak pani zobaczyła że jest nas troję to nawet nas nie zaprosiła do środka - powiedziała że musi być minimum jeden pokój na osobę.
- Rejestracja:ponad 6 lat
- Ostatnio:około miesiąc
- Postów:44
3
Pisalem to juz w drugim temacie, ale co tam:
Wiek: 24
Miasto: Geneva
exp: teraz 3, w czasie rekrutacji 1.5 roku
stack: Java, troche cpp
Zarobki: ~ 60k chf rocznie netto
Benefity: 40 dni urlopu w roku (nie liczac bank holidays), 2 dni zdalne w tygodniu
Koszty zycia: Z genewa jest ten plus, ze mozna bardzo duzo oszczedzic mieszkajac we Francji: Mieszkanie 950 eur/msc, media 200 euro msc, codzienne zakupy 300euro msc(gotujac samodzielnie, 1-2 wyjscia do retauracji w tygodniu to jakies podwojenie kosztow)
edytowany 1x, ostatnio: ItsFine
Zobacz pozostałe 12 komentarzy
@ItsFine: mogę ci polecić kilka podobnych miejsc jak będziesz kończyć kontrakt... ;)
300 euro na zakupy codzienne? Wow tanio tam - w polsce wydawałem 1500 - 2000zł, teraz $700 - $1200
rewelacji nie ma bo to budżetówka ale znam osoby gdzie po przejściu do sektora prywatnego wypłata x2
@zgrzyt: widzę krul powrócił xD salary scale linkowałem wyżej. Kolega technicznie rzecz biorąc nie pracuje dla CERNu, tylko w CERNie bo jest oddelegowany tam przez uczelnie. Różnica trochę jak między piciem w Szczawnicy i szczaniem w piwnicy. Trochę tak jak pracować dla jakiejs firmy jako kontraktor z outsourcingu i warunki niestety są odpowiednio gorsze. No ale to przecież nadal 2x tyle ile ty dostajesz i jeszcze nie ma szefa który popędza batem :D
- Rejestracja:prawie 9 lat
- Ostatnio:2 dni
- Lokalizacja:Kraków
- Postów:402
5
Wiek: 28,
Miasto: Zurich,
Język: angielski,
Doświadczenie: 7lat,
Technologie: Kotlin, Spring, TypeScript, React, AWS
Zarobki: ~127k CHF/rok brutto (115k podstawy + 10k bonus + 2k ubezpieczenie zdrowotne + 5k relokacja jednorazowo)
edytowany 4x, ostatnio: nie100sowny
Zobacz pozostałe 4 komentarze
@aoeuidhtn: Około 7200 miesiecznie.
@aoeuidhtn: to dużo.. depends - w Szwajcarii wszystko jest droższe. 2k-3k CHF miesięcznie to mieszkanie (wynajęcie) przy czym 2k to raczej bardzo słaby standard lub daleko na wsi.
@jarekr000000: nadal po kosztach odkłada więcej niż ja zarabiam całości w Polsce
@Pole92 Skąd wiesz, ile @nie100sowny odkłada? Jeżeli koszty mieszkania, to ok. 3k, to zostaje 4.2k. Jest to sporo jak na polskie warunki, ale nie wiem, jakie są pozostałe koszty życia. Zresztą, u każdego to inaczej wygląda.
w Polsce łatwiej oszczędzić niż w CH na takim kontrakcie
- Rejestracja:prawie 9 lat
- Ostatnio:2 dni
- Lokalizacja:Kraków
- Postów:402
3
Ostatnio postanowiłem sprawdzić rynek w Zurich. Oto oferty jakie dostałem po przejściu procesów:
Mała firma produktowa 40 osób: 140k base
Duże globalne korpo: 140k base + 10k stały bonus + 1k-5k performance bonus
Zobacz pozostałe 9 komentarzy
@adhed: a liczyłeś ile miesięcznie wychodzi normalnych kosztów zyjąc tam na miejscu? W sensie zarabiasz 140k(tylko czy mowimy tutaj o netto/brutto?) i mamy ok 11k miesięcznie, ile z tego musimy odjąć biorąc pod uwage normalne życie, ubezpieczenie, mieszkanie(tutaj chyba 2k)? Ciekaw jestem czy wyjazd takiego typowe mida ma sens do tamtego kraju, czy nie lepiej szukać remote z innego kraju gdzie jest łatwiej z formalnościami o prace zdalną
@nie100sowny: napisalbys kilka slow jak wyglada rekrutacja w Szwajcarii i jak Ci sie tam zyje ?
@WhiteLightning: to trzeba samemu przeżyć, ostatnio znajomi mieli urzędową kontrolę schronu :D a jak się pobierali to urzędnicy sprawdzali dom czy małżeństwo nie jest udawane. Nie żartuję.
@WhiteLightning: Napiszę dzisiaj, prawdopodobnie w osobnym wpisie.
@ralf: O co chodzi z tym schronem?
- Rejestracja:ponad 2 lata
- Ostatnio:prawie 2 lata
- Lokalizacja:UK
- Postów:3
3
Wrzucalem juz tutaj: Ile zarabiacie?
Pierwsza praca jako programista
Wiek: 35 (zmiana branży na programowanie po 30stce) na dziś
Rodzaj umowy: UOP
Doświadczenie: nieco ponad 2 lata
Wykształcenie: niezwiązane z IT
Miasto: Anglia
Zarobki: £35000 brutto (£2200 "do ręki" miesięcznie), w ostatnich kilku miesiącach +£2000 bonusu brutto - wyjdzie na oko 12880zł netto/mies. po kursie 5.6zl/1£. Rodzina 2+2, żona zarabia podobnie, wiec jej wypłata jest w całości odkładana, moja na wydatki.
Warunki: zdalnie, płatne urlopy i chorobowe, robię co chcę, pracy jest czasem na 1 godz dziennie, czasem na 6.
Technologie w pracy:
- full-stack
- JavaScript (Vue.js)
- Python
- AWS
- CI/CD Jenkins
Prywanie: React, TypeScript, Node.js, MongoDB, Heroku, etc.
Mieszkam i pracuje w UK, Hampshire.
edytowany 4x, ostatnio: eviluser
Zobacz pozostałe 2 komentarze
wczesniej chyba było tylko napisane że zdalnie, ale w takim razie po co przeliczasz na złotówki? :)
dla innych ludzi
Ludzie sami sobie przeliczą.
@Lorem Ipsumowski: nie każdy musi mieć w pamięci kurs funta. +1 dla autora za przeliczenie :-P
Nieźle, że to mniej niż dostałem na staż w 2019 roku. No ale to było w Londynie, chociaż Hampshire nie powinno być znacznie tańsze. No i teraz kurs jest 5zł, a nie 5.6 :D
- Rejestracja:prawie 2 lata
- Ostatnio:około 14 godzin
- Postów:5
3
Wiek: 35 (Jakie to ma w ogole znaczenie? ;))
Kraj: UK, praca full-remote
Stanowisko: Multi-cloud consultant
Rodzaj Umowy: Permanent/ Full-Time/ UoP
Zarobki: £100k
Wyksztalcenie: Licencjat/ Associate degree z Networking and Seucrity, duzo certow Cisco CCNP itp
Benefity: Prywatna opieka, 35 dni urlopu (25 + co kwartal wolny piatek i poniedzialek), Private pension, private health-care
Warunki: Super klienci i super wspolpracownicy i super szefostwo (tfu tfu zeby nie zapeszyc)
Technologie w pracy:
- Linux, Sieci, Chmur (GCP, Azure i AWS), Nginx, Security, DevOps (dockery, pipeliny i inne cuda)
edytowany 1x, ostatnio: richmond
Zobacz pozostałe 18 komentarzy
Ale tu bardziej chodzi o demografie, a nie geografie ;)
czym się różni consultant od kontraktora? nigdy nie ogarniam czemu pracownicy/kontraktorzy nazywają się konsultantami -
consultant: someone who advises people on a particular subject:
Żeby móc doradzać, trzeba coś najpierw wiedzieć i umieć. Dlatego nie ogarniasz.
ja bym się o tą Europę Wschodnią dla Polski nie czepiał, w końcu jesteśmy na wschód od nich czy nie?
- Rejestracja:ponad 3 lata
- Ostatnio:11 miesięcy
- Postów:3
0
Wiek: 33
Kraj: Chciago ale za miesiac Floryda, praca full-remote dla firmy z innego stanu
Stanowisko: senior software engineer
Rodzaj Umowy: independent contractor, B2B chyba to sie w PL nazywa?
Zarobki: $115/h (20% tego zabiora podatki + $400 miesiecznie place sam ubezpieczenie zdrowotne)
Wyksztalcenie: BSc computing z UK, 14 lat dosw
Benefity: Nic
Warunki: Praca na luzie, rzadko 8h, duzo nauki
Technologie w pracy:
React, nextjs, dotnet core, azure, docker, k8s
Zobacz pozostałe 10 komentarzy
@Senior Backpacker: jakbys porownal prace i zycie w UK z US? Pracuje z temeam z US i widze jest tak kult zapierdolu troche, ale ogromne domy i zabawki w USA sa spoko ;)
To jest moja druga praca w USA i co do zapierdolu to mam odwrotne wrazenie, wszystko bardziej na luzie jest - spodziewalem sie odwrotnie. Co do zycia to (+)bardziej czuje sie w domu w USA, kraj emigranow (-)mniej bezpiecznie (-)miasta pod auta (+)ciekawiej geograficzniej rozne klimaty do wyboru (+)latwiej o pieniadze i USA ma najlepszy chyba stosunek zarobkow do kosztow domu ale trzeba pamietac o podatkach od nieruchmosci. W moim wypadku minimalnie preferuje USA ale gdybym pracowac za minimum to UK wtedy to istny raj, na tratwie bym wrocil.
@Senior Backpacker: dzieki, tak myslalem ze USA jest spoko na wakacje ale w eorpie chyba UK naprawde najelpiej wypada jesli chodzi o prace w IT i stosunek kosztow do zycia i perspektywy. Taki idealny balans miedzy kapitalizmem z USA a socjalizem z Europy.
Przed IR-35, UK byl najlepszym krajem jezeli chodzi o balans socjalizmu a kapitalizmu. Zarobilem 8k na czysto gbp jako kontraktor, a jednoczesnie znalem ludzi ktorzy nie pracowali nawet full time, jakies prace z agencji zwykle a dzieki dodatkom, chacie socjalnej czy tez tanim supermarketom (w USA ceny jedzenia x3-x4 porownujac do UK), stac ich bylo nawet na kilka miesiecy podrozy po swiecie. W USA nie do pomyslenia- tam najnizsza jest nawet opodatkowana, trzeba auto z reguly, drogie jedzenie, podatki od nieruchomosci, ciezko o dom socjalny w ok okolicy.duzo ludzi ma 2 prace
- Rejestracja:około rok
- Ostatnio:4 miesiące
- Lokalizacja:Zug, Szwajcaria
- Postów:67
1
Pojawił się wątek Szwajcarii to wrzucam moją poprzednią robotę, która oddaj na co można realnie liczyć (obecnie jestem w Google, które dość mocno odbiega od typowych stawek w Zurychu)
Kraj: Szwajcaria, on-site Zurich
Stanowisko: Lead Software Engineer w firmie produktowej (EF Education First)
Rodzaj Umowy: Permanent
Zarobki: 146k CHF (na rękę ~9k)
Wyksztalcenie: średnie, studia niepokończone
Doświadczenie: 10 lat
Benefity: jakieś bzdury, lekcje niemieckiego
Warunki: Firma produktowa, stabilny produkt, luźno (2h lunch), super biuro z siłownią, grami itp.
Z moich doświadczeń, z żyję w Szajcarii od 2015 (z 2 letnią przerwą na Berlin) ~140k to sufit na wejściu dla programisty. Niezależnie czy to bank, start-up czy ugruntowana firma. Zdażają się kwiatki ~200k CHF, ale to wyjątki (ciekawostka: firma która zarządza Burger King i jeszcze jakimiś dwoma innymi mniej popularnymi sieciami fast-food w CH tyle płaci).
Wyprzedzając pytania o koszty życia i podatki, to bardzo różnie to wygląda.
Możesz mieszkać w Zurychu i płacić 39% podatku, albo w Zug (20 min pociągiem) i płacić 22%.
Możesz za 2 pokojowe mieszkanie płacić 3000 CHF/msc w mieście, albo 1800 CHF/msc 20 min od miasta.
edytowany 2x, ostatnio: not Michal
Zobacz pozostałe 5 komentarzy
@Czitels: chyba jeden hard i same medium. Na pewno był jeden gdzie follow up o optymalne rozwiązanie było NP hard, czego zresztą nie rozpoznałem i byłem gotów się zabierać za rozwiązywanie :D Może któryś z follow up'ów też był hard, ale nie wszystko musiałem implementować, wystarczyło wytłumaczyć.
A dawno miałeś rekrutacje? :D To ciekawe, że wbrew internetowych opinii nie trzeba mieć wszystko zrobione na tip top.
@Czitels: ocenianie tego ostatniego etapu, onsite, jest trochę bardziej skomplikowany niż się wydaje z internetowych opini. Trochę dużo żeby w komentarzu to opisać, ale odpalam blog-o-newslettera w temacie rekrutacji w IT - https://zatrudnialnydev.substack.com/ . W poniedziałek pierwszy wpis, jak jesteś zainteresowany tematem to zapraszam do zerkania.
o cholera Ty łącznie masz 15 lat expa jak patrze na linkedina, no nieźle nieźle. Wyjadacz stary. Możesz też na tutejszym blogu napisać i wrzucić to samo na stronkę. Myślę, że wtedy więcej osób przeczyta ;-).
Biorąc pod uwagę koszty życia i wysokość podatków to nie robi wrażenia, ale wiadomo w CH zarobki bardziej wyrównane.
- Rejestracja:około rok
- Ostatnio:7 miesięcy
- Postów:2
0
Kraj: Kanada, GTA (Hamilton)
Wiek: 28
Stanowisko: Software Enginner
Rodzaj Umowy: Permanent
Zarobki: 70k CAD (na rękę ~50k) 4.2k miesiecznie, 29% podatki
Wyksztalcenie: College / srednie
Doświadczenie: 4y - 3y front end, 1y software engineer
Benefity: Dentysta, masaze, i tym podobne zdrowotne rzeczy pokryte na 80%, 10 dni wolnych - to jest minimum
Kosz zycia : 2k wynajem mieszkania, 150 ubezpieczenia auta, 400 jedzenie + mniejsze rzeczy jak media itd.
w Toronto moza zarobic ~100k, wynajem 1 pokoju 2.5 - 3k..
Zobacz pozostałe 3 komentarze
@abuwiktor: Ostatnio zrobilo się dosć niebezpiecznie - kradzieże aut, włamania do domów, obrabianie sklepów w centrach handlowych mając broń. W miastach setki bezdomnych, parki publiczne są używane jako pola namiotowe, duzy % to uzależnieni agresywni ludzie.
Co miesiac przybywa okolo 100k hindusów, wszystkie biznesy sa pochłaniane przez nich, zwykła praca kasjera może mieć 200 osób na interview, software engineer 1000+ aplikacji. Lewacki premier u władzy od 9 lat, dzieci 5 letnie są uczone o trans i o zmianie płci, strach wysłać do szkoły,nie wspomne o cenach mieszkan $1m+
ciśnie się na usta pytanie, dokąd ten świat zachodni zmierza...
spokojnie u nas też powoli zostaje wdrażana lewacka ideologia, ale ludzie sami sobie to wybrali ;d
To jest bardziej chiński model niszczenia świata zachodniego. Wątpię, aby ludzie u władzy byli aż tak głupi, żeby wierzyć, że to co się dzieje jest dobre.
to chyba nie jest wysoka stawka na 4 lata doswiadczenia? 12 tys zlotych netto to mozesz w polsce dostac?
- Rejestracja:12 miesięcy
- Ostatnio:2 dni
- Postów:5
0
Kraj: London, UK
Wiek: 25
Stanowisko: Software Enginner, pracuję z Reactem i TS na froncie
Rodzaj Umowy: Permanent
Zarobki:
Start,
Firma A 0 expa - 40k (w funtach na rok)
6 msc - 45k
Firma B 16 msc - 57k
2 lata - 62 k
Firma C 3 lata - 78k - 4550 na reke na msc
Wyksztalcenie: Studia na brytyjskim uniwerku
Doświadczenie: 3.5 roku
Benefity: nic w sumie
Kosz zycia: wynajem pokoju w centrum - 1k, jedzenie 200, restauracje 200, kluby alkohol ze 100 no i jakieś duperele z 100-200, nie licze ubrań, podróży itd bo to raczej wszedzie tyle samo
Odkładam prawie 3k na rękę, ale wynajmuję pokój. Tęsknię w sumię za rodziną i chciałbym wrócić. Najchętniej wyciągnałbym te minimum 15-17k PLN do łapy w Polsce. Da się?
dwa lata temu bym powiedział bez problemu, teraz tylko "da się". Ale może być ciężko z samym reactem. A nie możesz pracować dla nich zdalnie?
A nie możesz przejść na zdalną i wrócić do PL pracując dla tego pracodawcy? A czy się da w PL - da się, ale ofert mniej niż wcześniej bywało.
Aaaa, ale patrząc po Nicku jesteś kobietą, a kobietom teraz łatwiej, przynajmniej w większych firmach, bo obecna polityka stawia na równoważenie.
@obscurity: pozwalają na parę tygodni raz na jakiś czas (święta itd). Tak na stałe to prawie niemożliwe. Jakby chceli zatrudnić z całego świata to IMO nie mieliby problemu z zatrudnieniem kogoś dobrego z biednego kraju za nawet 1/3 pensji, więc jestem im niepotrzebny
Czego mógłbym się poduczyć poza Reactem i TS?
@PaulGilbert: nie no nick to pierwsze co mi przyszło do głowy. Może to był zły pomysł xd. O tej pracy zdalnej z PL to często czytam na forum, ale wśród moich znajomych nikomu nie pozwalają się przenieść.A jak pozwolą to nie wierzę, że nawet połowę dadzą.
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:około godziny
- Postów:54
2
Kraj: London, UK
Wiek: 25
Doświadczenie: 3.5 lat
Stanowisko: Software Engineer, Infrastructure (low level backend)
Zarobki: 200k+ USD rocznie (dodatkowo sign on 30k USD, pakiet relokacyjny 10k USD)
Wyksztalcenie: Masters
Rodzaj Umowy: Permanent
Benefity: Dodatkowe ~5k USD (budget sportowy, redund transportu - można refundować), darmowe jedzenie, topowy private healthcare, ~1k GBP miesięcznie na private trust fund (można wypłacić po 50), miesiąc hotelu 4 gwiazdkowego za darmo przy relokacji.
Kosz zycia : 3.5-4k GBP (wynajem, jedzenie poza office, podróże - można istotnie mniej, ale nie mam zamiaru oszczedzać)
Zobacz pozostałe 6 komentarzy
Nice, to jak znalazłeś ofertę? Na ln?
chcesz automatyzację do refundacji tych bieżni z budżetu sportowego?
Strona careers
Też Londyn, tyle samo doświadczenia i taki sam wiek, ale zamiast 200k usd to 120k usd :D. Gratki, pozdro
Brzmi jak meta xD
- Rejestracja:około 9 lat
- Ostatnio:14 dni
- Postów:86
3
Już podałem w głównym wątku, ale @ralf mi dał linka do tego wątku więc dam i tutaj dla kompletności.
Miejsce: Seattle WA, USA
Doświadczenie: 18 lat
Stanowisko: Staff SWE
Zarobki: 700k+ brutto USD / rok (26% wszystkich podatków razem z "ZUS", powiedzmy $500k+ netto)
Benefity: $15~40k / rok: 401k match, doładowanie konta medycznego, prywatne ubezpieczenie medyczne, jedzenie na kampusie i dużo innych
Koszt życia: $10-20k miesięcznie (np. 3k wynajem mieszkania albo $10k kredyt + podatek jak chesz dom na dobrej dzielnicy)
Haczyk: od kiedy zaczęły się zwolnienia jest dużo trudniej dostać się tu z Polski. Najlepszy czas podjąć decyzję był dwa lata przed Covidem
edytowany 2x, ostatnio: kmle
Zobacz pozostałe 27 komentarzy
Jakoś to nie przeszkadza 2 milionom nielegalnych imigrantów rocznie...
Ale oni uciekają z krajów trzeciego świata to trochę inna sprawa. Koniec końców zawsze USA było krajem perspektyw. To, że ostatnio to upadło to inna kwestia. @kmle co do starej dyskusji to się dowiedziałem, że podobno nielegalna emigracja z Meksyku to tylko 20% przypadków a najwięcej właśnie przylatuje na wize turystyczną i zostaje.
Nie widziałem statystyk dotyczących nielegalnych z wiz turystycznych. Tutaj są nielegalni z samych przekroczeń granicy: https://www.statista.com/statistics/329256/alien-apprehensions-registered-by-the-us-border-patrol/
loteria nie taka niemożliwa, jakieś 2% szans z tego co kiedyś liczyłem, 4% jak masz żonę bo wtedy szanse rosną dwukrotnie (nie ważne kto wygra to dostaje też partner). Praktycznie każdy kogo znam który próbował szans to wygrywał w ciągu 7 lat, mało kto po wygraniu faktycznie się przeniósł bo to jednak duża zmiana i wygrana to dopiero pierwszy krok
Jeżeli 4% na rodzinę, to w ciągu 7 lat masz szansę 25%. Przez 17 lat masz 50%, 34 lata na 75%, 56 lat na 90%. Dla mnie to niewiele lepiej niż "prawie niemożliwe" :P.
- Rejestracja:7 miesięcy
- Ostatnio:6 miesięcy
- Postów:1
1
Bez nabijania i kłamstw, senior (10 lat+)fullstack + architekt w Niemczech, 100k€ , jest ogólnie wynagrodzeniem dobrym, mogło by być do 120k€ ale work-life-balance jest tak super że na razie nie chcĘ zmieniać. Juniorzy wskakują około 60k-70k€, senior około 90-110k€ bez odpowiedzialności leaderskiej, takie kwoty w Niemczech, na zatrudnienu żaden freelancer. Teraz ciężko, wszędzie zwalniają. Dom kupić to bajka, około 600k€ + bank zapłacić razem 800k€
Zobacz pozostałe 28 komentarzy
@gerprawda: No kumam. Jako bezdzietny facet majacy 25 lat mam zupelnie inne podejscie. Wakacje za 11k EUR sa dla mnie szokiem, bo ja za 3k EUR rok temu podrozowalem po Australii i Ameryce Poludniowej przez ponad miesiac.
W kazdym razie dla ludzi w podobnej sytuacji bardzo polecam Londyn. Bez ironii uwazam, ze zyje luksusowo, a oszczedzam 3.5k GBP na msc. Pozdro ;)
@AnnaMariaZukowska: No tak samemu to jest ok, spoko się odłoży, ale jak rodzinka do wyżywienia to trochę inaczej. A jak urlop to drogi bo się przeważnie pakiet wykupuje, no i się za dzieci też płaci, w sumie X4 wychodzi. @dmw trochę sarkazm był ale i prawda, myśli są czy kiedyś do Polski albo może też do Szwajcarii, bo dosyć ładny kraj, bo w Niemczech na prawdę coraz gorzej
Ale to wszystko to dobre porównanie, jak ktoś w Polsce zarabia 30-40k PLN do ręki miesięcznie (jak sporo tutaj mówi) tolepiej zostać w Polsce bo się więcej ma, koszt życia tańszy
@gerprawda: 40k do reki to jakies 48-50k B2B. Niby kto tylko ma za przeproszeniem? XD
Nie zrozum, mnie zle, ale jesli samemu masz jakies 5-5.5K eur na reke w Niemczech (licze 8.5k brutto) to nie oczekuj, ze przyjedziesz do Polski i dostaniesz 9k eur na reke.
Porownujac moich brytyjskich i polskich znajomych, powiedzialbym, ze 20-30k PLN do reki (po wszystkich podatkach) to podobny wysilek do 40k PLN/msc w Londynie. Z rodzina moze i PL wyglada lepiej, ale w Londynie koszta zycia sa o max 5k PLN/msc wieksze.
@gerprawda: która część Niemiec? gdzie porównywałeś zarobki? Glassdoor jest wiarygodne czy nie bardzo?
- Rejestracja:12 miesięcy
- Ostatnio:2 dni
- Postów:5
1
AnnaMariaZukowska napisał(a):
Kraj: London, UK
Wiek: 25
Stanowisko: Software Enginner, pracuję z Reactem i TS na froncie
Rodzaj Umowy: Permanent
Zarobki:
Start,
Firma A 0 expa - 40k (w funtach na rok)
6 msc - 45k
Firma B 16 msc - 57k
2 lata - 62 k
Firma C 3 lata - 78k - 4550 na reke na mscWyksztalcenie: Studia na brytyjskim uniwerku
Doświadczenie: 3.5 roku
Benefity: nic w sumie
Kosz zycia: wynajem pokoju w centrum - 1k, jedzenie 200, restauracje 200, kluby alkohol ze 100 no i jakieś duperele z 100-200, nie licze ubrań, podróży itd bo to raczej wszedzie tyle samoOdkładam prawie 3k na rękę, ale wynajmuję pokój. Tęsknię w sumię za rodziną i chciałbym wrócić. Najchętniej wyciągnałbym te minimum 15-17k PLN do łapy w Polsce. Da się?
Kraj: London, UK
Wiek: 26
Stanowisko: Software Enginner, pracuję z Reactem i TS na froncie
Rodzaj Umowy: Permanent
Zarobki:
Firma D 4 lata - 105k - 5870 GBP na reke na msc
Zobacz pozostałe 18 komentarzy
@kelog: Powiedza, ze zarabiasz duzo i w ogole nie dadza podwyzki.
@still.still: też tak może być. Mnie się nie zdarzyło, może kiedyś się zdarzy.
@obscurity: no na moja stawke powiedziales 'w Polsce do wyciagniecia'. To rownie dobrze mogles zarzucic, ze $20 mln rocznie jest do wyciagniecia... gdybym gral w premier league ;)
tzn nadal uważam że gdyby nie wynajmowanie pokoju to nie byłoby to opłacalne nawet ze stawkami mida, jak ci pasuje pokój to ok, ale chyba dla większości odpada taki układ
@obscurity: Ale mieszkanie w Warszawie tez sporo kosztuje.
- Rejestracja:około 9 lat
- Ostatnio:3 miesiące
- Postów:48
2
Miejsce: San Francisco CA, USA
Doświadczenie: 11 lat
Stanowisko: Senior SWE
Zarobki: 600k+ brutto USD / rok (~$230k baza, 15% * mnoznik performance bonus, ~$350k w akcjach)
Benefity: $15 - 40k
Koszt życia: $6k miesięcznie
edytowany 1x, ostatnio: koner
No i to jest zarobek a nie. Dostałeś może relokacje z PL niedawno czy już w USA siedzisz dłużej?
Brzmi jak firma na G. :)
- Rejestracja:ponad 6 lat
- Ostatnio:10 dni
- Postów:5
0
Miejsce: Hamburg, Niemcy
Doświadczenie: 6 lat
Stanowisko: Full Stack Developer
Zarobki: UoP, 57348€ Brutto / rok (ok. 36146€ Netto) + 3000€ brutto premia roczna (zostaje ok. 1500€ na rękę)
Stack: Spring, Java, Kotlin (w zależności od projektu albo Vue+Vuetify+GraphQL+JS albo Angular+TS+REST)
Benefity: 30 dni urlopu
Branża ecommerce, znajomość niemieckiego na poziomie B2/C1. Przyznam, że wydają mi się to dość niskie zarobki ale ostatnio na rynku jest jakiś zastój, miałem już z 10 rozmów do różnych firm i nie mogę się nigdzie przebić 
6lat, 3000EUR na rękę. Śmiechu warte. Co cię trzyma? Słyszałem że się nie opłaca zawód klepacza w DE, ale nie myślałem że aż tak
No szału nie ma, ale słyszałem że Niemczech 90-100k EUR to już górna półka i ciężko coś więcej wyrwać będąc takim zwykłym devem. A tutaj mamy 60k EUR, więc potencjał na lepsze zarobki raczej jest.
Pytanie jak tam wygląda aktualnie rynek i jak kontrakty, bo w Polsce na UoP też zazwyczaj netto wyjdzie sporo gorzej niż na B2B.
@Korges generalnie prócz rozwiniętej infrastruktury (co jest plusem w przypadku kiedy ma się dziecko) i opieki zdrowotnej to w zasadzie nie widzę żadnych plusów z mieszkania i pracy tutaj
@Klaun w ostatnim czasie celuję w coś 67-69k ale jest jakaś beznadzieja, bardzo często nawet nie przechodzę pierwszej rekrutacji pomimo, że CVke mam nie najgorszą, ale faktycznie odnoszę wrażenie, że rynek devów w Niemczech jest marny i ciężko zarabiać tu jakieś kokosy. Żona zarabia ok. 1900€ na rękę. Kosztów stałych jak mieszkanie itd. mamy ok. 2.6-2.7k€ miesięcznie (bez wyżywienia).
@Fempter: żona też w IT?
InterruptedExceptionShalomgdzie;)