Zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy

Zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy

Wątek przeniesiony 2021-02-01 00:50 z Nietuzinkowe tematy przez flowCRANE.

SM
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Postów:23
0

Witam. Pojawiło mi się takie pytanie związane z tematem na zupełnie innym forum. Postanowiłem założyć temat aby się dowiedzieć jak to wygląda w tej rzeczywistości. Oczywiście od razy "podpowiadaczka" wyskoczyła mi z dwoma tematami, które przeczytałem ale jakoś nikt tam mocno się nie rozwodził nad tym tematem.
Kwestie zakazu pracy reguluje kodeks pracy ale dotyczy to oczywiście UoP, dużo programistów jednak pracuje na B2B. Czy dużo z was ma takie zapisy w umowach ? Nie tylko chodzi mi o zakaz konkurencji w momencie pracy na etacie lub świadczenia usług na rzecz obecnego pracodawcy co okres już po. Interesuje mnie też w jaki sposób pracodawca mógłby udowodnić, że w określonym czasie złamaliście zakaz konkurencji. W przypadku gdybyście przechodzili do klienta obecnego pracodawcy to wydaje się to oczywiste. Co jednak w innych przypadkach ? Jedna z mądrych stron tak określiła czym jest ta działalność:

**Kluczową kwestią jest więc ustalenie, na czym polega działalność konkurencyjna. Ponieważ kodeks pracy nie definiuje tego określenia, należy się odwołać do orzecznictwa sądowego. W wyroku z 22 listopada 2012 r. (I PK 159/2012) Sąd Najwyższy stwierdził, że ustalenie stanu konkurencyjności wymaga porównania rodzajów przedmiotowej działalności statutowej, terytorialnego obszaru oraz kręgu odbiorców świadczonych usług, a także zweryfikowania możliwości wykorzystania w nowym zatrudnieniu nabytej wiedzy, doświadczenia zawodowego i umiejętności (know-how). **

O ile te pierwsze punkty wydają się logiczne (obszar działania, krąg odbiorców) to do dalszej części mam duże wątpliwości. Jak poprzedni pracodawca miałby w ogóle udowodnić, że ktoś wykorzystał zdobyte przez niego know-how ? Przecież bez dostępu do kodu nie da się tego udowodnić.

BraVolt
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Postów:2918
1

@sad_madman:

W przypadku umów B2B kodeks pracy/prawo pracy nie ma zastosowania, więc albo będzie się rozpatrywać (z udziałem prawnika) udostępnione tu - w całości - odpowiednie części umów albo można sobie tylko poteoretyzować jak nie-prawnicy na temat nieznanej w szczegółach umowy.

Diabeł siedzi w szczegółach i pisze swoje drobnym drukiem.


"Kiedy wiedzieć czy zacząć nauke Springa? bo w czystej Javie to nic ciekawego nie zrobie chyba"
Ein Volk, ein Reich, ein Kwa-Kwa ***** ***
edytowany 1x, ostatnio: BraVolt
Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
0

Jak poprzedni pracodawca miałby w ogóle udowodnić, że ktoś wykorzystał zdobyte przez niego know-how

Wystarczyłby że pracujesz u nowego pracodawcy przy produkcie który dostarcza takie same funkcje.
Miałem taki zapis tylko raz, na UoP.


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
SW
  • Rejestracja:około 5 lat
  • Ostatnio:3 miesiące
  • Postów:250
0

W przypadku UoP spotykałem się z zakazami konkurencji, nawet w niektórych umowach były szczegółowo wypisane obszary działalności i działania uważane za konkurencyjne - pracodawcy uczą się na błędach i starają się pisać precyzyjniej. Ogólniki raczej działają na niekorzyść pracodawcy, wtedy ogranicza on swobody pracownika itp. Sam zakaz może być straszakiem, firma może chcieć od niego odstąpić, żeby nie płacić po ustaniu stosunku pracy.

SM
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Postów:23
0
Shalom napisał(a):

Wystarczyłby że pracujesz u nowego pracodawcy przy produkcie który dostarcza takie same funkcje.
Miałem taki zapis tylko raz, na UoP.

To teraz pytanie - co jeżeli funkcjonalność jest powiedzmy podobna ale wszystko jest pisane na zupełnie innym języku ?

SkrzydlatyWąż napisał(a):

Sam zakaz może być straszakiem, firma może chcieć od niego odstąpić, żeby nie płacić po ustaniu stosunku pracy.

Teraz nie wiem gdzie to przeczytałem ale właśnie wydaje mi się, że w przypadku UoP to firma nie może przestać płacić. Staje się to zatem bronią obosieczną.

SW
  • Rejestracja:około 5 lat
  • Ostatnio:3 miesiące
  • Postów:250
0

Jednostronne odstąpienie przez pracodawcę nie jest możliwe, ale podpisany przez strony aneks czy inny dokument już tak.

cerrato
Moderator Kariera
  • Rejestracja:około 7 lat
  • Ostatnio:2 minuty
  • Lokalizacja:Poznań
  • Postów:8769
5

No to po kolei, najpierw trochę teorii:

  1. W przypadku UoP można zrobić zakaz konkurencji w trakcie obowiązywania umowy. Pracownik nawet nie musi się na to zgodzić, może to zostać narzucone odgórnie. Ponadto - nie jest wymagane żadne odszkodowanie/zadośćuczynienie ze strony pracodawcy. Mówi o tym 101 KP - http://www.pwrz.pl/komentarz_do_ustawy/kodeks_pracy/art-101-1-kp.html

  2. Nie ma możliwości zakazania w ogóle zatrudnienia poza firmą, jeśli zakres obowiązków nie pokrywa się z tym, co dany pracownik robi w obecnej firmie. Czyli - programista może mieć zakaz programowania w innym miejscu, ale jeśli chce w weekendy jeżdzić na TIRach to ma zielone światło - https://kadry.infor.pl/kadry/indywidualne_prawo_pracy/odpowiedzialnosc_prawa_i_obowiazki/646107,Kiedy-mozna-zakazac-pracownikowi-dodatkowego-zatrudnienia.html

  3. Kwestia ustalenia czym jest ta działalność konkurencyjna jest problematyczna. Bo o ile podany w poprzednim punkcie przykład z programistą dorabiającym jako kierowca jest ewidentny, to może być problem w sytuacji robienia czegoś podobnego. Czy programista Java, który po godzinach pisze w PHP to już jest złamanie zakazu? Jakie przyjąć kryterium - czy chodzi o technologię? A może o zakres domenowy - jeśli w pracy piszę w Java soft do sklepów internetowych, a po godzinach to samo ale w PHP to jest OK? A jeśli w pracy piszę w Pythonie sklepy internetowe, a po godzinach także w Pythonie jakieś rozwiązania smart dom albo automatyka? A co z programistą, który pracuje dodatkowo jako tester albo analityk? Dlatego najlepiej jest w głównej umowie bardzo doprecyzować, jakie działania będą uznawane za działania konkurencyjne

  4. Po ustaniu zatrudnienia (w ramach UoP) żeby zakaz działalności obowiązywał, muszą zostać spełnione dwa wymogi - po pierwsze trzeba zawrzeć osobną umowę tego zakazu dotyczącą, a po drugie były pracownik podczas trwania takiego zakazu musi otrzymywać odszkodowanie nie niższe niż jakiś procent (coś koło 30%, nie pamiętam dokładnie) otrzymywanego uprzednio wynagrodzenia. Czas trwania takiego zakazu jest także ograniczony do 2 albo 3 lat.

  5. W przypadku B2B jest gorzej, bo orzecznictwo raczej się przychyla do swobody zawierania umów. Skoro dwie firmy się dogadały i zaakceptowały postanowienie, że przez jakiś czas po ustaniu współpracy nie będą wykonywać określonych prac o charakterze konkurencyjnym/pokrywających się zakresem z tym, co było robione w ramach zakończonej współpracy, to tak ma być. Nie jest w takiej sytuacji wymagane jakiekolwiek zadośćuczynienie/odszkodowanie.

Jak poprzedni pracodawca miałby w ogóle udowodnić, że ktoś wykorzystał zdobyte przez niego know-how

Tutaj zasadniczo zahaczamy o to, co pisałem w pkt. 3 - czyli doprecyzowanie w umowie, czego ten zakaz dotyczy. Moim zdaniem są dwie główne przesłanki, które (zwłaszcza gdy wystąpią jednocześnie) mogą dawać podstawę do domniemania, że zakaz został złamany: stosowane technologie oraz zakres domenowy. Jeszcze jest kwestia ciężaru dowodowego - w zależności od tego, jak została zapisana umowa, albo były pracodawca musi udowodnić, że do złamania doszło, albo były pracownik musi się starać wykazać swoją niewinność.


edytowany 2x, ostatnio: cerrato
superdurszlak
Minimalne zadościuczynienie to 25% wynagrodzenia. Plus zakaz konkurencji obowiązuje tylko, jeśli to zadośćuczynienie jest faktycznie wypłacane https://www.infor.pl/prawo/praca/rozwiazanie-umowy/97956,2,Kiedy-obowiazuje-zakaz-konkurencji-po-ustaniu-stosunku-pracy.html
cerrato
Czyli dobrze pamiętałem - coś koło 30% :P
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)