Automatyczne blokowanie wątków głosami społeczności

Automatyczne blokowanie wątków głosami społeczności
Popieram ideę
24%
24% [12]
Nie popieram idei
76%
76% [38]
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
1

@.andy

Myślisz, że inaczej będzie tutaj?

Tak

To bardzo różniące się społeczności, chociażby pod względem wieku, edukacji

edytowany 1x, ostatnio: WeiXiao
Zobacz pozostałe 11 komentarzy
somekind
Jest jakieś API? o.O
.andy
https://api.4programmers.net/#/ ? Czy ja jednak czegoś nie zrozumiałem? oO
somekind
Wow, nie wiedziałem. Dzięki.
.andy
Jesteś sarkastyczny czy faktycznie dziękujesz?🤔🤨😁
somekind
Nie jestem sarkastyczny.
Aventus
  • Rejestracja:prawie 9 lat
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Lokalizacja:UK
  • Postów:2235
0

@.andy:

Czyli takie coś jak na Wykop?
hmmm. W teorii praktyka i teoria to to samo, natomiast w praktyce już nie. Czyli w teorii to fajnie wszystko wygląda. Wystarczy wejść na ten rakowy portal i zobaczycie jak to wygląda w praktyce, gdzie ludzie na np. komunikatorach się zmawiają i głosują przeciwko lub za czymś.
Myślisz, że inaczej będzie tutaj? Marzyciel ;) :D

Eh, po pierwsze to dokładnie tak jak napisał @1a2b3c4d5e i nie ma co porównywać społeczności Wykop z 4P. Po drugie- jesteś kolejną osobą która odpowiada wyrywkowo, ignorując cały kontekst wcześniejszych wypowiedzi, chociażby to że propozycja zakłada możliwość blokowania tematów dopiero po czasie.

Nie chce mi się w kółko tłumaczyć to co jest opisane kilka postów wyżej także to tyle z mojej strony.


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
.andy
Coś Ci powiem. To się nie sprawdzi. No ale jak ktoś tam na górze podejmie decyzje, to z chęcią przyjdę do cyrku ;)
PanamaJoe
  • Rejestracja:ponad 4 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:310
2
1a2b3c4d5e napisał(a):

A co do głosowania, no to może niech będzie tak, że są głosy dot. blokowania: TAK/NIE i niech wygra ta strona, która ma więcej sumarycznej reputacji
np. jeżeli za tym, aby wątek nie był zamknięty głosuje 5 ghostów po 500 reputacji, to i tak mogą zostać oni przegłosowani np. przez @cerrato mającego 50k
ale jeżeli przyjdzie np. @KamilAdam 26k @Aventus 11k oraz np. ja 20k i zagłosujemy aby przywrócić wątek, to sumarycznie wyjdzie 59.5k, więc wątek otworzy się ponownie.
I teraz pytanie, czy gdy po 5min przyjdzie ktoś z np. 5k repu i kliknie że zamykamy, to ma się od razu zamknąć czy być jakiś okres protekcji np. 1-2dni?
Oczywiście może to tworzyć sytuacje typu że przychodzi @Shalom oraz @cerrato i zamykają cały flame, no ale może w rzeczywistości ta topka reputacji nie będzie tego abusowac, a jeżeli będą, no to może niech będzie jakaś waga typu efektywna_reputacja = repu * 0.8 jakby ktoś zaczynał abusować, ale wydaje mi się że niekoniecznie musimy się tym teraz przejmowac, bo rzeczywistość może okazać się o wiele lepsza
W ogóle pytanie czy te mocno przegłosowane wątki w ogóle powinny się pojawiać na liście? np. 2k za, 200k na nie
i wątek ma takiego soft delete

To jest dobre, to mi się podoba. Jeszcze dodałbym możliwość zakładania klanów, głosy GOLD PREMIUM za hajsy. Budowanie katapult, pułapek w wątku, rajdy w nocy, jak autor śpi i nie mogą mu wysłać posiłków, a no i jeszcze, żeby taki murek
...................................................................................................................................................................
| się dało zbudować wokół posta, żeby dawał +100% do obrony, a po upgrade do lvl 10 nawet 1000% |
...................................................................................................................................................................

Jakby co inspiracja >>> tutaj <<<

screenshot-20220109222054.png


A poza tym sądzę, że bootcampy należy zniszczyć.
flowCRANE
Moderator Delphi/Pascal
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:około 6 godzin
  • Lokalizacja:Tuchów
  • Postów:12164
5

Nie popieram tej idei, bo taka funkcja da możliwość manipulowania tym, jakie treści będą będą ”poprawne”, a jakie nie. A po ostatnich zamieszkasz związanych z Flame i szczepionkami, śmiało można uznać, że użytkownicy będą głosować emocjami, a nie logicznie myślącą głową.

To jakie treści są dozwolone określa regulamin — każdy ma prawo rozmawiać na dowolny temat, o ile nie łamie regulaminu. A jeśli łamie, to raportujcie i już się tym moderacja zajmie. ZAJMIE, nie usunie, bo do wielu nadal nie dociera, że moderator może dany raport rozpatrzeć pozytywnie (usunąć post) lub negatywnie (zamknąć raport i post zostawić).


Pracuję nad własną, arcade'ową, docelowo komercyjną grą z gatunku action/adventure w stylu retro (pixel art), programując silnik i powłokę gry od zupełnych podstaw, przy użyciu Free Pascala i SDL3. Więcej informacji znajdziesz na moim mikroblogu.
edytowany 1x, ostatnio: flowCRANE
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
2

@furious programming:

Nie popieram tej idei, bo taka funkcja da możliwość manipulowania tym, jakie treści będą będą ”poprawne”,

No straszne, na reddicie i hackernewsie tak jest że community ma wpływ na to co pasuje, a co nie i jakoś nie ma problemu.

Zróbcie aby głosy były jawne, to wtedy szybko i łatwo się zauważy czy ktoś manipuluje.

jasne, pewnie jakieś tematy zostają w ten sposób odstrzelone, ale jeżeli taki jest kompromis aby nie musieć się męczyć z tym całym syfem, no to chyba warto

To jakie treści są dozwolone określa regulamin — każdy ma prawo rozmawiać na dowolny temat, o ile nie łamie regulaminu. A jeśli łamie, to raportujcie i już się tym moderacja zajmie. ZAJMIE, nie usunie, bo do wielu nadal nie dociera, że moderator może dany raport rozpatrzeć pozytywnie (usunąć post) lub negatywnie (zamknąć raport i post zostawić).

czyli koniec końców nic nie zmieniamy?

edytowany 5x, ostatnio: WeiXiao
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
2

Naprawdę w żaden sposób nie potrafię zrozumieć tych obaw przed tym że jakieś treści będą częściej zamykane

Przecież to miałoby dotyczyć flame, a koniec końców 4p to forum dot. programowania, a zatem

co z tego że wątek dot. jednego z: covida/polityki/pisu/religii/maseczek/szczepień/p_agona/bełkotu zostanie uziemiony?

nic się nie stanie. nobody cares.

edytowany 4x, ostatnio: WeiXiao
flowCRANE
Moderator Delphi/Pascal
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:około 6 godzin
  • Lokalizacja:Tuchów
  • Postów:12164
1
1a2b3c4d5e napisał(a):

No straszne, na reddicie i hackernewsie tak jest że community ma wpływ na to co pasuje, a co nie i jakoś nie ma problemu.

Nie wiem czy straszne, jednak obecna mentalna kondycja użytkowników skazuje, że to jednak zły pomysł. ;)

czyli koniec końców nic nie zmieniamy?

Chyba nie, skoro nawet ankieta jasno pokazuje, że taka opcja nie jest pożądana.


Pracuję nad własną, arcade'ową, docelowo komercyjną grą z gatunku action/adventure w stylu retro (pixel art), programując silnik i powłokę gry od zupełnych podstaw, przy użyciu Free Pascala i SDL3. Więcej informacji znajdziesz na moim mikroblogu.
edytowany 2x, ostatnio: flowCRANE
flowCRANE
Poprawione, dzięki!
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
1

@furious programming

Chyba nie, skoro nawet ankieta jasno pokazuje, że taka opcja nie jest porządana.

Ta konkretna może nie, ale jakaś na pewno jest - wysyp N tematów w ciągu 2 dni i wiele stron postów chyba to udowadnia

Może tam wewnętrznie jako modzi się dogadajcie i ustosunkujcie

edytowany 1x, ostatnio: WeiXiao
katakrowa
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Chorzów
  • Postów:1670
3

Cenzura jako inicjatywa oddolna... Wspaniale, do tego proponowana przez programistów, którym powinien takie sprawy ogarnąć regulamin, albo nawet automat, którego działanie jest jasne przewidywalne i uczciwe.


Projektowanie i programowanie. Hobbystycznie elektronika i audio oszołom.
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
3

@katakrowa

problem bardziej społeczny sugerujesz rozwiązać technologią?

może i się da, aczkolwiek myślę że google czy facebook chętnie by ci wypłacili co najmniej taczkę pieniędzy jak podzielisz się z nimi rozwiązaniem

katakrowa
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Chorzów
  • Postów:1670
0
1a2b3c4d5e napisał(a):

@katakrowa

problem bardziej społeczny sugerujesz rozwiązać technologią?
może i się da, aczkolwiek myślę że google czy facebook chętnie by ci wypłacili co najmniej taczkę pieniędzy jak podzielisz się z nimi rozwiązaniem

Gdzie tu jest problem.. Chyba jedynie w tym, że ludzie chcą sobie wzajemnie ograniczać swobodę wypowiedzi. Nikt nie każe nikomu czytać cudzych bredni.


Projektowanie i programowanie. Hobbystycznie elektronika i audio oszołom.
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
4

@katakrowa:

Gdzie tu jest problem.. Chyba jedynie w tym, że ludzie chcą sobie wzajemnie ograniczać swobodę wypowiedzi. Nikt nie każe nikomu czytać cudzych bredni.

Problem jest w tym że tematy typu flame = syf i trzeba usunąć pojawiają się nie tylko cyklicznie, a nawet modzi się przyznają że to faktycznie bagno i tam nawet nie zaglądają

Od początku? połowy? pandemii tam nie ma "kontrowersyjnych tematów" - tam po prostu jest covid, pis, szczepienia, maseczki i polityka.

Chyba jedynie w tym, że ludzie chcą sobie wzajemnie ograniczać swobodę wypowiedzi.

Jest jeszcze cały internet, 4p to nie skala Facebooka gdzie faktycznie można to uważać za jakąś formę "ograniczenia swobody", przecież taki ktoś zawsze może iść na wykopa czy facebooka i tam będzie miał nawet więcej kumpli do rozmowy nt. covida

edytowany 3x, ostatnio: WeiXiao
katakrowa
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Chorzów
  • Postów:1670
4
1a2b3c4d5e napisał(a):

Od początku? połowy? pandemii tam nie ma "kontrowersyjnych tematów" - tam po prostu jest covid, pis, szczepienia, maseczki i polityka.

No i ch... Najwyraźniej ludzie chcą o tym pisać. Twój problem, że nie umiesz przejść obok bagna obojętnie. Widocznie jesteś tacy jak Ci co się kłócą i jedynie udajesz, że zależy Ci na spokoju a przemawia przez Ciebie chęć dowalenia wszystkim tym co może zwyczajnie lubią się kłócić.
Tylko mądrzy ludzie rozumieją, że kłótnia jest elementem naszej kultury, rozwoju, źródłem doświadczeń i wiedzy. Jeśli tego nie potrafisz wykorzystać to Twój kłopot.
... a to, że kłótnia wygląda jak wygląda to trudno - taki efekt uboczny. Ludzie mają emocje, granice tolerancji i wiele innych naturalnych cech, których nie zmienisz. Chyba, że chcesz nas tutaj odczłowieczać...


Projektowanie i programowanie. Hobbystycznie elektronika i audio oszołom.
edytowany 1x, ostatnio: katakrowa
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
1

@katakrowa:

Widocznie jesteś tacy jak Ci co się kłócą i jedynie udajesz, że zależy Ci na spokoju a przemawia przez Ciebie chęć dowalenia wszystkim tym co może zwyczajnie lubią się kłócić.

albo po prostu

a) słabi mnie jak widzę kolejne konto założone 35minut temu piszące nt. 5G i Billa Gatesa, no bo ileż można? nawet nie muszę wchodzić do flame aby to widzieć, bo po prostu pojawia się na głównej :O

b) odchodzą ludzie którzy coś wnosili do tego nieflejmowego 4p?

Tylko mądrzy ludzie rozumieją, że kłótnia jest elementem naszej kultury, rozwoju, źródłem doświadczeń i wiedzy. Jeśli tego nie potrafisz wykorzystać to Twój kłopot.

Nie uważasz że do kłócenia się nt. np. szczepień czy masek lepsze będą jakieś fora czy grupki medyczne niż forum programistyczne?

bo raczej tam prędzej trafisz na ludzi chociaż trochę znających się na rzeczy niż tu.

edytowany 2x, ostatnio: WeiXiao
katakrowa
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Chorzów
  • Postów:1670
2
1a2b3c4d5e napisał(a):

@katakrowa:

a) słabi mnie jak widzę kolejne konto założone 35minut temu piszące nt. 5G i Billa Gatesa, no bo ileż można? nawet nie muszę wchodzić do flame aby to widzieć, bo po prostu pojawia się na głównej :O

No i nie wchodź tam w ogóle. Po co to robisz?

b) odchodzą ludzie którzy coś wnosili do tego nieflejmowego 4p?

To była ich decyzja.

Nie uważasz że do kłócenia się nt. np. szczepień czy masek lepsze będą jakieś fora czy grupki medyczne niż forum programistyczne?
bo raczej tam prędzej trafisz na ludzi chociaż trochę znających się na rzeczy niż tu.

Nie, uważam, że to świetne miejsce by skonfrontować swoje poglądy z ludźmi z tej samej branży i wyobrażam sobie, że ktoś może mieć taką potrzebę.
Z drugiej strony skoro taki dział istnieje to znaczy, że osoby zarządzające serwisem chcą by istniał.

bo raczej tam prędzej trafisz na ludzi chociaż trochę znających się na rzeczy niż tu.

Gdybym chciał trafić na ludzi znających się na rzeczy to na 100% nie szukałbym ich tutaj, a skoro czasem czytam flame to znaczy, że mi nie zależy na poznaniu opinii ludzi znających się na rzeczy tylko na poznaniu opinii programistów na dany temat.


Projektowanie i programowanie. Hobbystycznie elektronika i audio oszołom.
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
2

@katakrowa:

No i nie wchodź tam w ogóle. Po co to robisz?

nawet nie muszę wchodzić do flame aby to widzieć, bo po prostu pojawia się na głównej

To była ich decyzja.

Oczywiście że ich. Pewnie zrobili sobie bilans - ile wynoszą fajnych rzeczy z 4p, a ile dostają raka i wyszło że się nie opłaca

edytowany 2x, ostatnio: WeiXiao
.andy
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:1524
1

@katakrowa:

Nikt nie każe nikomu czytać cudzych bredni.

Już to pisałem ale powtórzę, co innego nie zgadzać się z kimś w sprawie poglądów politycznych, wyboru języka, kolory samochodu gdzie te rzeczy są mocno subiektywne, a co innego pisać antynaukowe tezy.
Potem takich ludzi przybywa i mają realna władzę.

Piewcy antynaukowego bełkotu nie powinni mieć na tym forum miejsca, ba nie powinni mieć miejsca w publicznej debacie w ogóle.


Software is like sex: it's better when it's free.
- Linus Torvalds
Manna5
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:dzień
  • Lokalizacja:Kraków
  • Postów:639
1

Flame jest do usunięcia, ale jako rozwiązanie tymczasowe ten pomysł mi się podoba - tylko poza sumaryczną reputacją jakieś minimum 3 użytkowników chcących blokować, żeby nie było tak, że jeden użytkownik z odpowiednio dużą ilością punktów będzie mógł samodzielnie wszystko zamykać - jakby był moderatorem. Jeszcze jedna uwaga: opcja głosowania przeciw zablokowaniu - działała by ona tak samo jak za zablokowaniem (liczbność && reputacja) ale na minus. Ogólny warunek zablokowania brzmiałby wtedy moderator_blokuje || ( (uzytkownicy_za_blokowaniem - uzytkownicy_przeciw_blokowaniu) >= PROG_LICZEBNOSCI && (sumaryczna_reputacja_użytkownikow_za - sumaryczna_reputacja_uzytkownikow_przeciw) >= PROG_REPUTACJI) - tylko trzeba jescze zdefiniować progi.


edytowany 1x, ostatnio: Manna5
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:5108
2

@Manna5:

żeby nie było tak, że jeden użytkownik z odpowiednio dużą ilością punktów będzie mógł samodzielnie wszystko zamykać - jakby był moderatorem.

przecież ludzie z taką liczbą punktów są moderatorami, cała topka.

screenshot-20220110081706.png

edytowany 1x, ostatnio: WeiXiao
Aventus
  • Rejestracja:prawie 9 lat
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Lokalizacja:UK
  • Postów:2235
4

@furious programming:

Nie popieram tej idei, bo taka funkcja da możliwość manipulowania tym, jakie treści będą będą ”poprawne”, a jakie nie.

Pomijasz jeden bardzo ważny "szczegół". Propozycja blokowania wątków głosami sugeruje że każdy wątek będzie otwarty przez minimalny czas (np. tydzień). Jesteś kolejną osobą która chyba wydaje się ignorować cel proponowanego mechanizmu-** nie definiowanie co jest poprawne, ale ukracanie niekończących się gównoburz**. Nawet przyjmując czarny scenariusz że ktoś będzie chciał tym manipulować, to i tak będzie wystarczająco czasu aby ci co chcą, mogli się wartościowo (lub też nie) wypowiedzieć. Poza tym jak było już proponowane- funkcjonalność taka mogłaby zostać ograniczona tylko do niektórych kategorii.

A po ostatnich zamieszkasz związanych z Flame i szczepionkami, śmiało można uznać, że użytkownicy będą głosować emocjami, a nie logicznie myślącą głową.

Problem w tym że niektórzy również kierując się emocjami odchodzą z forum.

To jakie treści są dozwolone określa regulamin — każdy ma prawo rozmawiać na dowolny temat, o ile nie łamie regulaminu. A jeśli łamie, to raportujcie i już się tym moderacja zajmie. ZAJMIE, nie usunie, bo do wielu nadal nie dociera, że moderator może dany raport rozpatrzeć pozytywnie (usunąć post) lub negatywnie (zamknąć raport i post zostawić).

To tylko część prawdy. Bo jak było omówione w tym wątku, tam gdzie dyskusja przerodziła się we wzajemnie uderzanie maczugami, lub wątek jest zwyczajnie baitowy, można zgłaszać takie wątki. Co też chętnie uczyniłem w tym wątku, jak powód podając niską wartość merytoryczną (jeśli mnie pamięć nie myli) oraz próbę wowołania wojenki. Jak widzisz, Adam wątek zablokował.

Masz jednak rajcę- patrząc na większość głosów taka funkcja nie jest pożądana. Niech i tak będzie- tylko nie płaczcie za jakiś czas że odeszło jeszcze więcej ludzi ze stażem (choć chcę zaznaczyć że nie popieram takiego odchodzenia jako formy wywarcia presji czy jakiegoś manifestu) i że forum umiera.


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
katakrowa
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Chorzów
  • Postów:1670
1
.andy napisał(a):

@katakrowa:

Nikt nie każe nikomu czytać cudzych bredni.
Potem takich ludzi przybywa i mają realna władzę.
Piewcy antynaukowego bełkotu nie powinni mieć na tym forum miejsca, ba nie powinni mieć miejsca w publicznej debacie w ogóle.

I niby rozwiązaniem ma być eliminowanie takich poglądów przez głosowanie ogółu, który statystycznie jest przeciętny i właściwie mamy pewność, że jego opinia nie będzie naukowa. Pewność natomiast mamy, że będzie mocno nacechowana emocjonalnie. Proszę zastanów się nieco głębiej nad tym co piszesz.

Zresztą ogół w tej kwestii się już wypowiedział i widać, że jest rozsądniejszy niż mniejszość co chęć cenzurowania i zamykania innym ust najwyraźniej wyssała z mlekiem matki.
screenshot-20220110101158.png

Manna5 napisał(a):

Flame jest do usunięcia, ale jako rozwiązanie tymczasowe ten pomysł mi się podoba - tylko poza sumaryczną reputacją jakieś minimum 3 użytkowników chcących blokować, żeby nie było tak, że jeden użytkownik z odpowiednio dużą ilością punktów będzie mógł samodzielnie wszystko zamykać - jakby był moderatorem. Jeszcze jedna uwaga: opcja głosowania przeciw zablokowaniu - działała by ona tak samo jak za zablokowaniem (liczbność && reputacja) ale na minus. Ogólny warunek zablokowania brzmiałby wtedy moderator_blokuje || ( (uzytkownicy_za_blokowaniem - uzytkownicy_przeciw_blokowaniu) >= PROG_LICZEBNOSCI && (sumaryczna_reputacja_użytkownikow_za - sumaryczna_reputacja_uzytkownikow_przeciw) >= PROG_REPUTACJI) - tylko trzeba jescze zdefiniować progi.

Olewasz wyniki ankiety w tym temacie celowo czy udajesz, że ich nie widzisz?
Jak tak bardzo Ci to przeszkadza to kup sobie taką mocną szarą taśmę klejącą zaklej oczy i wtedy nie będziesz tego wszystkiego musiał oglądać.
jescze zdefiniować progi - jeszcze w życiu niejeden raz potkniesz się o takie progi tylko wymyślone przez innych, a może nawet przywalisz w taki próg "łbem" - wówczas być może dotrze do Ciebie jak głupią postawę promujesz.


Projektowanie i programowanie. Hobbystycznie elektronika i audio oszołom.
Silv
"Zresztą ogół w tej kwestii się już wypowiedział i widać, że jest rozsądniejszy niż mniejszość co chęć cenzurowania i zamykania innym ust najwyraźniej wyssała z mlekiem matki" – @katakrowa , moim zdaniem to zbyt emocjonalne słowa. Nie na miejscu w tym wątku.
katakrowa
@Silv: racja.
.andy
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:1524
1

@katakrowa:

I niby rozwiązaniem ma być eliminowanie takich poglądów przez głosowanie ogółu, który statystycznie jest przeciętny i właściwie mamy pewność, że jego opinia nie będzie naukowa. Pewność natomiast mamy, że będzie mocno nacechowana emocjonalnie. Proszę zastanów się nieco głębiej nad tym co piszesz.

I skończy się jak na wykopie :D

Jak pisałem wcześniej, to już lepszym rozwiązaniem jest ban od moderatorów.

Zresztą ogół w tej kwestii się już wypowiedział i widać, że jest rozsądniejszy niż mniejszość co chęć cenzurowania i zamykania innym ust najwyraźniej wyssała z mlekiem matki.

Twoim zdaniem jest, co nie znaczy że tak jest. To nie matematyka, że 2+2=4. Ban za głoszenie antynaukowych tez, czy faktów po faktach lub faktów z faktami które nie mają nic wspólnego - np. że to Polska jest winna rozpoczęcia IIWŚ i że obozy koncentracyjne u nas w kraju to nasza zasługa. To nie ma nic wspólnego z zamykaniem ust.

No ale rozumiem. Dzisiaj tzw. wolność słowa, polega na tym że stado takich ludzi głosi teorie nienaukowe i nie można im nic zrobić. Potem takie osoby znajdują więcej podobnych sobie i zaczynają formować różne ruchy, które są szkodliwe dla cywilizowanej społeczności.

Ludziom się w dupach poprzewracało od dobrobytu.


Software is like sex: it's better when it's free.
- Linus Torvalds
katakrowa
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Chorzów
  • Postów:1670
2
.andy napisał(a):

Twoim zdaniem jest, co nie znaczy że tak jest. To nie matematyka, że 2+2=4. Ban za głoszenie antynaukowych tez, czy faktów po faktach lub faktów z faktami które nie mają nic wspólnego - np. że to Polska jest winna rozpoczęcia IIWŚ i że obozy koncentracyjne u nas w kraju to nasza zasługa. To nie ma nic wspólnego z zamykaniem ust.

Nie tylko moim. Ja w ankiecie oddałem zaledwie jeden głos. Większość z tego forum nie chce rozwiązań, które ty i @Manna5 proponujecie.
Jest ankieta jest wynik, czego tutaj nie rozumiesz?
Moim zdaniem Twoje poglądy są niebezpieczne bo Totalitarne i ograniczające wolność wypowiedzi - do tego nie poparte badaniami i naukowo nie udowodniono ich skuteczności.
Może by tak jakiś moderator Ciebie zablokował... albo może niech większość o tym zdecyduje? Zróbmy ankietę.


Projektowanie i programowanie. Hobbystycznie elektronika i audio oszołom.
edytowany 2x, ostatnio: katakrowa
Zobacz pozostałe 3 komentarze
katakrowa
W całym wątku nie ma ani razu (do tego momentu) ciągu znaków "katlex". Niby skąd człowiek czytający ma wiedzieć z czego go @.andy przepyta? Widać żyjesz we własnym świecie i myślisz, że świat każdego wokół jest taki jak Twój. Wątek jest jaki jest i tego nie zmienisz i nie interesuje mnie Twoja smutna przyszłość. Zanim zaczniesz się na coś powoływać to najpierw daj ludziom szansę zaznajomić się z tematem.
.andy
Widać żyjesz we własnym świecie i myślisz, że świat każdego wokół jest taki jak Twój. nie misiu kolorowy. Po prostu znak pewien kontekst tego wszystkiego a ty nie. Skoro nie znasz kontekstu to nie masz pełnego obrazu sytuacji z czego się takie tematy wzięły i nie ogarniasz kuwety tym samym. Wątek jest jaki jest i tego nie zmienisz i nie interesuje mnie Twoja smutna przyszłość. ale powinieneś się zainteresować w obszarze w którym rzucasz tak pewnie komentarzami. Zanim zaczniesz się na coś powoływać to najpierw daj ludziom szansę zaznajomić się z tematem.
.andy
Że co? To ty tutaj jesteś ignorantem nie ja. Na przyszłość serio polecam zrobić risercz.
katakrowa
Skąd osoba czytająca ten wątek ma to wiedzieć? Daj mi choćby jedną malutką przesłankę - NIE MA!. Gdyby @Silv chciał by w temacie się do tego odnieść to pewnie by to w tytułowym poście zrobił, tak jak zamieścił link do innego wątku, jednak nie tego, który Ty sobie w głowie uroiłeś, że jest ważny. Swoją drogą w tym drugim wątku też nie ma ani słowa o Twojej "poszkodowanej". Zatem nie wymyślaj głupot bo równie dobrze mogę Ci zarzucić, ze chcąc zabierać głos w dyskusji powinieneś znać wszystkie posty z forum.
Silv
Nie było moim celem odniesienie się do innego wątku poza wątkiem pierwotnym. Chciałem jedynie przenieść dyskusję z wątku pierwotnego do nowego – m.in. żeby wyniki ankiety były bardziej miarodajne. Być może powinienem był dać więcej kontekstu. Mimo wszystko bardzo Was proszę o powstrzymanie emocji, @katakrowa oraz @.andy .
ledi12
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:20 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
2

Każda cenzura jest zła. Jeśli ktoś chce się licytować na g**no-poglądy to niech to robi. Jeśli ktoś chce wierzyć, że ziemia jest płaska to niech wierzy. dopóki cały ten festiwal spierdzielenia toczy się we flame to nie powinno nikomu to uwłaczać. Chcesz czytac - czytaj. Nie? To tam nie wchodź. Po PROBLEMIE.

Jedyne co bym zaproponował to możliwość nieobserwowania konkretnych działów - dla osób które usilnie nie chcą nawet tego widzieć.

Swoją drogą jak ktoś nie umie ignorować rzeczy, które go rzekomo irytują to chyba jednak nie do końca są takie irytujące ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Robię http response status cody w martwych ciągach
edytowany 1x, ostatnio: ledi12
T3
Mozna juz od jakiegos czasu zablokowac sobie widok konkretnego dzialu, ale jak widac niektorzy wola cenuzre
Adam Boduch
Administrator
  • Rejestracja:około 23 lata
  • Ostatnio:7 dni
  • Postów:11948
6

Szczerze mówiąc, jestem zaskoczony wynikami ankiety. Liczyłem na to, że oddanie części uprawnień moderatorskich (tutaj akurat mówimy jedynie o blokowaniu wątków) w ręce społeczności (czyli podobnie jak na reddit, HN czy SO) będzie miało większe poparcie.

Oczywiście wg. mnie lista osób, które głosowały za blokadą danego wątku - w moim mniemaniu - powinna być jawna.

Silv
Adam, czy jak edytuje się czas trwania ankiety, to obecne głosy zostaną stracone, czy nie?
.andy
Ja tutaj głosowałem przeciw, bo uważam że się to tutaj nie sprawdzi. Jednocześnie jestem za blokowaniem kont osób, które ewidentnie przychodzą tutaj i roznoszą antynaukowe tezy.
Aventus
  • Rejestracja:prawie 9 lat
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Lokalizacja:UK
  • Postów:2235
3

@Adam Boduch:
Chyba ludzie nie chcą żeby część odpowiedzialności wpadła w ich ręce, bo wtedy mieli by mniej okazji do narzekania na niekompetencje moderacji :P


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
2
katakrowa napisał(a):

Moim zdaniem Twoje poglądy są niebezpieczne bo Totalitarne i ograniczające wolność wypowiedzi

Ależ zablokowanie wątku na forum dla programistów to nie jest ograniczanie nikomu wolności wypowiedzi. Zawsze można iść bredzić gdzie indziej.

  • do tego nie poparte badaniami i naukowo nie udowodniono ich skuteczności.

Naukowo dowodzić skuteczność blokowania wątków? Mocne.

.andy
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:1524
0

@Aventus:

Chyba ludzie nie chcą żeby część odpowiedzialności wpadła w ich ręce,

No ja uważam, że się to tutaj nie sprawdzi. Tak samo jak nie jestem za złagodzeniem dostępu do broni jak to jest chociażby w USA, bo wiem ilu idiotów chodzi po Polsce.


Software is like sex: it's better when it's free.
- Linus Torvalds
Zobacz pozostałe 4 komentarze
KamilAdam
Papiery są oczywiście. I badania psychiatryczne. Ale ogólnie bycie kolekcjonerem to najprostszy sposób na posiadanie broni w Polsce
.andy
`2. Kto może uzyskać pozwolenie na broń kolekcjonerską? Teoretycznie każdy. Praktyka wskazuje jednak, że organy Policji tylko w wyjątkowych przypadkach wydają pozwolenia na broń do celów kolekcjonerskich osobom, które nie spełniają zawartego w Ustawie o Broni i Amunicji warunku bycia członkiem stowarzyszenia o charakterze kolekcjonerskim (takim jak np. „Śląskie Stowarzyszenie Miłośników Broni”).` https://www.bron.pl/wiedza/bron-palna-i-amunicja/abc-kolekcjonera-broni-palnej
.andy
Czyli jednak wcale nie tak łatwo?
KamilAdam
Ale to na prawdę tak trudno zapisać się do stowarzyszenia kolekcjonerów?
flowCRANE
Moderator Delphi/Pascal
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:około 6 godzin
  • Lokalizacja:Tuchów
  • Postów:12164
2
Aventus napisał(a):

Pomijasz jeden bardzo ważny "szczegół". Propozycja blokowania wątków głosami sugeruje że każdy wątek będzie otwarty przez minimalny czas (np. tydzień). Jesteś kolejną osobą która chyba wydaje się ignorować cel proponowanego mechanizmu-** nie definiowanie co jest poprawne, ale ukracanie niekończących się gównoburz**.

Nie widzę tutaj różnicy. Nieważne czy dyskusja zostanie ucięta od razu czy z lekkim opóźnieniem, fakt jej ucięcia nadal pozostaje. Ktoś będzie chciał pogadać np. o szczepionkach, ale mu się tę opcję odbierze, bo głosami doprowadzicie do zamknięcia wątku. Dla mnie to nadal cenzurowanie, tyle że bardziej wyrafinowane.

Nawet przyjmując czarny scenariusz że ktoś będzie chciał tym manipulować, to i tak będzie wystarczająco czasu aby ci co chcą, mogli się wartościowo (lub też nie) wypowiedzieć. Poza tym jak było już proponowane- funkcjonalność taka mogłaby zostać ograniczona tylko do niektórych kategorii.

Każda funkcja może być wykorzystana wbrew jej przeznaczeniu, nawet tak bzdurna i nic nie znacząca jak łapki przy postach. Jeśli już miałaby u nas zagościć, to sugerowałbym, aby była dostępna wyłącznie w działach nietechnicznych.

Problem w tym że niektórzy również kierując się emocjami odchodzą z forum.

Istnienie takich niewygodnych wątków przez tydzień, niczego w tej materii nie zmieni — będzie dokładnie tak samo, z tym że społeczność będzie miała narzędzie do blokowania wątków. Jeśli ktoś nie potrafi przejść obojętnie koło takich wątków lub zakończyć udzielanie się w nich (gdy nie jest w stanie wyprostować rozmówcy), to i tak będzie do takich wątków zaglądał i udzielał się, aż do momentu jego zablokowania. A czas który poświęcił na tak jałowe aktywności i tak przełoży się na frustrację, a więc nadal będzie miał bodźce do samobójstwa.

Takich jednostek nie powinno się bronić i trzymać przy życiu za wszelkę cenę, a pozwolić im odejść i wyciągnąć z tego wnioski. Chyba że komuś — tak jak wielu ostatnio — nie zależy na tym, ile czasu i sił włożyli w rozwój tego serwisu, no to trudno.

Masz jednak rajcę- patrząc na większość głosów taka funkcja nie jest pożądana.

Nie wiem kto i jak głosował, więc trudno też wyciągnąć sensowne wnioski z niej. Może antyszczepionkowcy zmanipulowali jej wyniki, aby zwalczyć cenzorskie zapędy społeczności i nadal być w stanie głosić swoje radosne brednie? ;)

Niech i tak będzie- tylko nie płaczcie za jakiś czas że odeszło jeszcze więcej ludzi ze stażem (choć chcę zaznaczyć że nie popieram takiego odchodzenia jako formy wywarcia presji czy jakiegoś manifestu) i że forum umiera.

Nie wiem czy jest powód do płaczu, bo forum wcale nie umiera, a przynajmniej nie mamy na to żadnych dowodów. Poza tym nikogo nie zmusimy do bycia tutaj i udzielania się, więc zatrzymywanie takich osób jest taką samą stratą czasu jak dyskutowanie z antyszczepionkowcami.


Pracuję nad własną, arcade'ową, docelowo komercyjną grą z gatunku action/adventure w stylu retro (pixel art), programując silnik i powłokę gry od zupełnych podstaw, przy użyciu Free Pascala i SDL3. Więcej informacji znajdziesz na moim mikroblogu.
edytowany 4x, ostatnio: flowCRANE
PA
  • Rejestracja:ponad 22 lata
  • Ostatnio:15 minut
  • Postów:3866
2

Zagłosowałem na nie. Nie bardzo widzę jak to miałoby oczyścić dział flame. IMO jeżeli społeczność zablokuje wątek, to zaraz będzie kolejny i kolejny w tym samym temacie + pewnie wynaturzenia userów z zablokowanych wątków w innych działach o tym że wątek jest blokowany.

Niezależnie od tego, ciężko o dobranie parametrów kiedy wątek ma być zablokowany. Odchodząc od liczenia (czy z reputacją, czy nie) głosów to czy wynik 1:2 ma powodować blokadę? Czy jak po tygodniu ktoś wejdzie i kliknie, aby zablokować (1:0) to blokować?

Czy może doraźnie dodać w regulaminie punk, że wątki o szczepieniach, covidzie, pandemi są niedozwolone i usuwać wszystkie tematy które o tym traktują, bo to chyba 99% obecnych problemow z działem flame.

Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)