Britenet Kielce lojalka 2 lata

Britenet Kielce lojalka 2 lata

Wątek przeniesiony 2021-06-15 12:48 z Kariera przez cerrato.

OJ
OJ
  • Rejestracja:prawie 4 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:3
0

Czy ktoś tutaj podpisał lojalkę albo miał do czynienie z firmą Britenet żeby podzielić się wrażeniami?

Szkolą developerów z salesforce kilka miesięcy, potem trzeba zostać resztę z 2 lat albo zwrócić koszty szkoleń. Robi się bardziej konfigurację, czy development? Nie wiem, czy pakować się w coś takiego, mam wrażenie że w razie braku ciekawej pracy nie będzie rozwoju a będą wyrabiane dupogodziny za minimalną stawkę. Nie mają też karencji.

KamilAdam
Nie mają też karencji. Co to karencja?
OJ
OlongJohnson
@KamilAdam Chyba źle się wyraziłem, bo jestem świeży w temacie - chodzi mi o coś takiego że dają minimum 25% pensji w przypadku braku możliwości zatrudnienia u kogoś, po ustaniu zatrudnienia - bo np. nie ma projektu. Tutaj mi powiedzieli że nie ma takiego odszkodowania. Może to odszkodowanie dotyczy czegoś innego, niż umów ze szkoleniami... nie czaję tego jeszcze.
OJ
OlongJohnson
Nie mogę zedytować postu.
UglyMan
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:2206
1

A jaka wysoka ta lojalka?

OJ
OlongJohnson
Nie chcieli podać widełek. Powiedzieli że pogadamy po rozmowie :D.
UglyMan
No to jest kwestia kluczowoa - do wysokości pensji miesięcznej bym rozważał, wszystko powyżej to już bym olał od razu.
AreQrm
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:29 dni
  • Lokalizacja:Londyn
  • Postów:873
2

Ja w lojalkę z założenia bym się nie pchał. A co jak za rok zmienisz zdanie albo pół? No to mają bata na Ciebie. Widać tego bata potrzebują bo inaczej ludzi by nie mieli.


K5
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:11 minut
  • Postów:1002
1

Na początku kariery miałem taką sytuację, że podpisałem lojalkę (inna firma niż britenet). Różnica była taka, że projekty były w javie 8 a nie w SF'ie. Z pensją podobnie jak napisałeś, nikt Ci nie będzie dawać rynkowych podwyżek skoro ma na Ciebie bata i wie, że nie odejdziesz bo będziesz musiał spłacić kwotę X.
Dodatkowo po godzinach uczyłem się tego, czego nie było w pracy aby móc potem iść dalej na rynku pracy. Bez tego będziesz dalej uzależniony od firmy.
Większość ludzi czekała do końca 2 lat i uciekała.

Z perspektywy czasu wchodziłbym w lojalkę tylko wtedy gdy byłbym naprawdę mocno zdesperowany i po 6-12 miesięcznych poszukiwaniach nie znalazłbym nic innego.
W każdym innym przypadku odradzam każdemu podpisywania tego typu umów lojalnościowych, bo jest to mocne zastopowanie na początku kariery, pod względem technologii i finansów.

UglyMan
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:2206
4
AreQrm napisał(a):

Ja w lojalkę z założenia bym się nie pchał. A co jak za rok zmienisz zdanie albo pół? No to mają bata na Ciebie. Widać tego bata potrzebują bo inaczej ludzi by nie mieli.

Lojalka maleje z czasem. To po roku będzie tylko połowę tej kasy. A sa firmy które wykupują takie zaległości jak im na człowieku zależy. Z drugiej strony jak szkolisz człowieka od zera a on ci odchodzi po 3 miesiącach to trochę słabo.

W2
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:6 miesięcy
  • Postów:2
0

Osoby, które mówią, że taka lojalka ogranicza ich karierę jest przykre. Przychodząc na szkolenie jesteś osobą nie wnoszącą nic do firmy. Firma w Ciebie inwestuje czas trenera, materiały, dostarcza wszystkie potrzebne rzeczy. Spłacasz to w czasie pracy. Średni czas zmiany pracy przez programistę to około 2 lat. Biorąc pod uwagę umowę szkoleniową składa się to na kilka miesięcy szkolenia i złapanie swojego pierwszego 1.5 rocznego doświadczenia. Mówienie ze coś takiego blokuje karierę jest jakimś roszczeniowym nieporozumieniem.

Dodatkowo w Britenet większości osób zostaje jednak po lojalce na dłużej. Co sugeruje, że to nie tylko to ich trzyma.

Proponuje iść przekonać się, a dopiero później pisać opinie. Osobiście mogę powiedzieć, że porównując osoby z konkurencyjnych firm po roku/dwóch poziom to przepaść. Bardzo często osoba po szkoleniu jest w stanie zjeść na śniadanie specjalistę z innej firmy który ma rok doświadczenia. To wiele mówi o tym ile warte jest takie szkolenie.

K5
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:11 minut
  • Postów:1002
5

Oho, PRowiec britenetowy XD

Wyżej jest nawet mój post o lojalkach, którą sam miałem (nie)przyjemność podpisać ( w innej firmie). Co z tego, że szkolenia trwają 2-3 miesiące, a 'płacisz' za nie przez 2 lata. Jeszcze zrozumiałbym jakby były robione przez profesjonalnych mentorów, trenerów programowania, a nie zwykłych pracowników, tych którzy mieli akurat wolne przebiegi na projekcie :) Pomijam fakt, że mając podpisaną lojalkę z kara finansową przy wczesnym odejściu nie masz szans na rynkowe stawki. Bo niby dlaczego pracodawca ma Ci dać rynkową podwyżkę skoro i tak nie odejdziesz?

Zobacz pozostałe 3 komentarze
K5
Dlaczego ktokolwiek miałby się zgadzać na twoje negocjacje podczas trwania lojalki? Przecież pracodawcy to bez sensu podnosić Ci wynagrodzenie skoro i tak nigdzie się nie wybierasz :)
K5
Ale dlaczego ktoś po szkoleniu w BR miałby iść do konkurencji skoro w BR jest tak idealnie?
W2
To w takim razie musisz się pogodzić, że taki pracownik odchodzi z dniem zakończenia lojalki. Krótkoterminowo super, długoterminowo fatalnie. Nie sądzisz, że to głupie?
K5
Zgadzam się, głupie, a jednak świat, w którym żyjemy tak wygląda (a właściwie ludzie) i ludzie u władzy w takich firmach tak postępują :)
W2
Taka firma na prawdę nie miałaby przyszłości w dobie tak dużej konkurencji. Wiem jedno osoby z Britenetu wyróżniają się znacznie na rynku. Miałem okazje pracy z nimi i uważam, że jeżeli taki model biznesowy tak rozwija ludzi to znaczy, że robią to dobrze. Wiadomo to decyzja indywidualna, ale potrafię zrozumieć obie strony.
Schadoow
  • Rejestracja:około 13 lat
  • Ostatnio:około 17 godzin
  • Postów:1067
2
Watchdog202 napisał(a):

Proponuje iść przekonać się, a dopiero później pisać opinie.

Czyli ryzykować dwa lata aby wyrobić sobie opinię xD. A jeżeli okaże się, że jednak pracownicy tam to osoby słabe i szkolenie było g**no warte to rozumiem, że taki pracownik będzie miał rekompensate za stratę czasu :) ?

Trzeba brać pod uwagę, że rekrutując sie do nowej firmy, mało kiedy znasz atmosferę w firmie oraz jaką reprezentuje jakość. Poza jakością takiego szkolenia dochodzi temat czy reszta pracowników to nie buce, czy projekty są prowadzone w sposób nie uwłaczający godności itd itd...

edytowany 1x, ostatnio: Schadoow
W2
No opinia osoby, której się coś wydaje jest bardzo wartościowa. Wrzucanie takich rzeczy po prostu wymaga filtrowania, bo jest jakimś wymyślonym obrazem osób, które nie mają zielonego pojęcia jak ta praca na prawdę wygląda.
TB
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:16 minut
  • Lokalizacja:Warasza
  • Postów:33
1
Watchdog202 napisał(a):

Osoby, które mówią, że taka lojalka ogranicza ich karierę jest przykre. Przychodząc na szkolenie jesteś osobą nie wnoszącą nic do firmy. Firma w Ciebie inwestuje czas trenera, materiały, dostarcza wszystkie potrzebne rzeczy. Spłacasz to w czasie pracy. Średni czas zmiany pracy przez programistę to około 2 lat. Biorąc pod uwagę umowę szkoleniową składa się to na kilka miesięcy szkolenia i złapanie swojego pierwszego 1.5 rocznego doświadczenia. Mówienie ze coś takiego blokuje karierę jest jakimś roszczeniowym nieporozumieniem.

Dodatkowo w Britenet większości osób zostaje jednak po lojalce na dłużej. Co sugeruje, że to nie tylko to ich trzyma.

Proponuje iść przekonać się, a dopiero później pisać opinie. Osobiście mogę powiedzieć, że porównując osoby z konkurencyjnych firm po roku/dwóch poziom to przepaść. Bardzo często osoba po szkoleniu jest w stanie zjeść na śniadanie specjalistę z innej firmy który ma rok doświadczenia. To wiele mówi o tym ile warte jest takie szkolenie.

Ja wiem że Troll, ale i tak odpowiem :D

Jakoś konkurencja nie robi takich problemów:
https://www2.deloitte.com/pl/pl/pages/careers/articles/students/salesforcelab.html
https://craftware.pl/akademia-craftware/

Można? -Można!

Lojalki to ogólnie nieporozumienie na dzisiejszym rynku pracy.
Są oczywiści wyjątki, jeśli firma wyłoży na Ciebie 10k+ EUR/USD to ma prawo zabezpieczyć swoją inwestycje.
Natomiast śmiechem na sali jest wymaganie lojalki za, de facto, szkolenie do pracy w niszowej technologii jaką implementuje firma.
Tudzież lojalki za opłacenie egzaminu, pomniejszych szkoleń itd.

W2
Salesforce - niszowa technologia 😂
TB
@Watchdog202: A tak, nadal niszowa. Salesforce nadal dopiero rośnie a Apex to nie Java. Zapytaj studentów infy ilu z nich wie czym jest Salesforce. Grunt to odpowiednia perspektywa. Trochę jakby porównywać Polski software house do Googla, niby oba robią soft ale różnica jest :D
Schadoow
10k EUR/USD to pokrywa ledwo koszty rekrutacji a czasami nawet nie.
TB
@Schadoow: czasem tak, a czasem nie. Nie wiem jak Ty, ale ja nie widziałem wielu przypadków takich inwestycji w już zatrudnionych ludzi :)
kimikini
  • Rejestracja:ponad 14 lat
  • Ostatnio:około 15 godzin
1

@TheBirthus:

Natomiast śmiechem na sali jest wymaganie lojalki za, de facto, szkolenie do pracy w niszowej technologii jaką implementuje firma.
Tudzież lojalki za opłacenie egzaminu, pomniejszych szkoleń itd.

dokładnie, w firmie ktorej pracowalem wysyłano ludzi na drogie szkolenia do stanow i w ogole nie bylo mowy o jakichkolwiek lojalkach.
dziwie sie ze ludzie sie godza na cos takiego

OJ
OJ
  • Rejestracja:prawie 4 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:3
0

@Watchdog202:

Dodatkowo w Britenet większości osób zostaje jednak po lojalce na dłużej. Co sugeruje, że to nie tylko to ich trzyma.

A może dlatego, że nie ma wielu firm w Polsce w tej technologii, i takie osoby po lojalce ostrożniej zmieniają firmę, niż np. programiści w Javie.
Albo dlatego, że coś nie poszło i nie są atrakcyjni na rynku pracy.

IMHO przy tym czy to czy dana firma trzyma ludzi czymś atrakcyjnym i pracują tam ambitni, do takiego wniosku nie dochodziłbym pochopnie, ani po jednym anonimowym wpisie ;).

Rozumiem, że pracowałeś w Britenet i polecasz. Dziękuję za Twoją opinię, choć odczuwałem trochę niepotrzebnej agresji w wątku i generalizacji po obu stronach, przynajmniej tak to odczuwam. Ludzie mają różne doświadczenia. Trzeba pamiętać że każdy przypadek jest inny, i ktoś kto narzekał na swoją lojalkę w innej firmie niekoniecznie jest roszczeniowy. W wątku spytałem o opinie co do "lojalki" ogólnie, więc dziękuję też osobom które podzieliły się swoimi doświadczeniami, niekoniecznie związanymi z Britenet.

edytowany 4x, ostatnio: OlongJohnson
CZ
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Postów:2287
2

Nawet jak masz 0 doswiadczenia to bym unikal podpisywania tak dlugich lojalek. 2 lata to jest serio sporo a nieraz projekty i januszexy sa tak toksyczne, ze cofaja w rozwoju i bedziesz musial sie kopac z koniem. Gdybym musial w pierwszej firmie pracowac 2 lata to nie wiem co bym zrobil. Chyba terapie przez mnogosc antywzorcow jakich tam bylo.

Jak dla mnie lepiej odmowic, chyba, ze pensja z kosmosu.

P1
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:dzień
  • Postów:55
1

Ja już przerabiałem lojalkę, co prawda w innej firmie, ale nie polecam. Nie gódźcie się łatwo na lojalki, bo to sznur na szyję, a dodatkowo psują też rynek innym.

5 lat temu pojedyncze firmy proponowały lojalki i to głównie przy jakichś szkoleniach. Teraz bardzo dużo firm proponuje lojalki na UoP, bo to dla nich wygodne.

Kolejna sprawa - można na pewnych forach związanych z prawem poczytać, jak wypowiadają się ludzie na temat tych umów - lepiej nie podpisywać. Często mają śliskie zapisy na granicy prawa, a sądzić się nie chcesz, bo i tak z armią prawników nie wygrasz albo wtopisz masę czasu i pieniędzy...

I bardzo ważne, na ogół wszystkie świadczenia, np. KUP/PKUP, PPK, nadgodziny, ... liczy się od podstawy. Więc jak masz część wynagrodzenia na lojalce, to się możesz później zdziwić, że dostaniesz mniej niż szacowałeś.

IC
Akurat PPK liczy się od pełnego brutto, razem z bonusami - ale KUP już od podstawy.
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)