Czy AI zastąpi programistów w 2030?

Cześć, według najnowszych algorytmów do 2030 roku AI zabierze miejsca pracy ok 70% programistom, w dodatku już od 2025 firmy zlikwidują 30% stanowisk a tym co zostaną uszczuplą wynagrodzenie o tyle oczek. Takie są prognozy, ale też dla wielu innych branż np. księgowość zastąpi Ksef itd. Jaki macie plan B? Czy czekacie do ostatniej chwili?

AI nie jest jakąś magiczną siłą zabierającą pracę.

To jest element układanki, na którą nakładają się elementy geopolityczne, polityczne, makro i mikro-ekonomiczne jak i behawioralno-psychologiczne (jak się zachowa ten czy inny CEO, jak się zachowają inwestorzy, czego będą chcieli konsumenci itp.), a także game changery jak potencjalna pandemia, załamanie klimatu czy wojna światowa.

AI jest jedną z rzeczy, która może potencjalnie wpłynąć na decyzje ludzkie, ale sama nic nie zmieni. To wiara ludzi w określoną rzeczywistość i określone zachowania ludzkie mogą zmienić rynek pracy (np. kiedyś zatrudniano za dużo programistów, bo firmy miały tani kapitał, więc nie musiały oszczędzać, a jak nadszedł czas oszczędzania, to zaczęły zwalniać ludzi).

Być może firmy pozwalniają wszystkich, bo uwierzą (słusznie lub nie), że AI jest w stanie zastąpić programistę.
A może odwrotnie - będą szukać ludzi do pracy, ale przy czymś związanym z AI, bo będzie się pompować banieczka AI w ten sposób, że i programiści na tym skorzystają.

Może AI ma być tylko pretekstem?

AI nie zastąpi programistów w 2030 ale część z nich AI zastąpiła już w 2024r.

Uff czyli w 2030 w końcu emerytura?

Nie zastąpi, przyśpieszy co najwyżej robotę, pomoże stworzyć kilka nowych użytecznych produktów.

Wydaje mi się, że jeżeli uda się zmajstrować AGI do 2030 roku to może trochę namieszać, ale nie zwiastowałbym armagedonu.

Od razu podsumuję całą dyskusję o tym samym po raz n-ty:

1. Tak, AI zabierze nam pracę.

2. Programiści to właściwie tacy lepsi robole skoro byle pachołek z ulicy po 3 miesięcznym kursie jest w stanie wejść do zawodu, więc generalnie i tak jesteśmy przepłacani.

3. Jest kryzys. Nie ma pracy dla programistów. Wszystkich powoli zwalniaja, a jak nie zwalniają, to trzeba schodzić ze stawek o połowę, bo inaczej zwolnią.

4. Rekruterzy nie odpisują. Na 1500 wysłanych CV mam 1 zaproszenie, ale na call center, z tym, że jak będę dobry to będę mógł jeść w tej samej kuchni co programiści (oczywiście z tymi, którzy tam jeszcze pozostaną, zanim AI ich wytnie. Wszyscy na tfu hybdrydzie).

5. Wczoraj w żabce, w kolejce po hot-doga ludziki mówiły, że IBM / INTEL / MICROSOFT / <wstaw dowolną dużą firmę> mają masowo zwalniać pracowników.

6. Teraz liczą się tylko glazurnicy, spawacze, śmieciarze, monterzy mebli z IKEA i kierowcy tirów - to są zawody przyszłości.

Dziękuję za uwagę, można zamykać wątek.

Lejdi napisał(a):

Cześć, według najnowszych algorytmów do 2030 roku AI zabierze miejsca pracy ok 70% programistom, w dodatku już od 2025 firmy zlikwidują 30% stanowisk a tym co zostaną uszczuplą wynagrodzenie o tyle oczek. Takie są prognozy, ale też dla wielu innych branż np. księgowość zastąpi Ksef itd.

Ło cie panie...

Olewając wszystko:

• możesz podać przykład algorytmy, który przewiduje ile miejsc pracy zabierze AI programistom?
• "od 2025 roku firmy zlikwidują 30% stanowisk" - czyli został miesiąc?
• "takie są prognozy" - to prognozy, czy algorytmy?

Jaki macie plan B? Czy czekacie do ostatniej chwili?

Biorąc pod uwagę to, co napisałeś to został nam miesiąc więc jeśli ktoś ciągle jest programistą to już jest ta ostatnia chwila.

Lejdi napisał(a):

Jaki macie plan B? Czy czekacie do ostatniej chwili?

Inwestuję intensywnie w fotowoltaikę - skoro już zastąpi mnie AI to muszę mieć dostęp do w miarę taniej energii żeby sprostać konkurencji.

Czy AI zastąpi programistów?

Oby.

Na fali hype przez najbliższych 6 lat AI wygeneruje tyle słabego kodu, że w 2030 będziemy mówić, że to AI daje nam pracę.

Translatory też miały wytępić tłumaczy, ale jakoś mijają kolejne lata i ci drudzy mają się dalej dobrze.

Lejdi napisał(a):

Cześć, według najnowszych algorytmów do 2030 roku AI zabierze miejsca pracy ok 70% programistom

Pokaż palcem, który to algorytm

za pomoca AI zrobilem gre https://www.lov111vol.com/Home/Rodeo jako doswiadczony programista zajelo mi to z 6-7 minut trzeba samemu jakies drobnostki poprawic BARDZO WLADCZE NARZEDZIE ale niepolecalbym tego komus kto chce sie nauczyc programowac. Te gre samemu musialbym z 2 dni poswiecic 16 lat 18 lat temu jak dopiwero zaczynalem jakiies 2 tygodnie. Nie zapominajmy AI tez ktos musi programowac samo sie nie zrobi :)

tak, zamykam

Próbowałem za pomocą AI stworzyć prosty program i stwierdziłem, że to nie ma sensu, znacznie łatwiej samemu jest napisać program. AI ma ogromne problemy z najprostszymi rzeczami. Raczej nie nadaje się do samodzielnego programowania. Ale jak programista pierwszy raz pisze kod w jakimś nowym języku w którym nigdy wcześniej nie pisał, albo trafi na jakiś problem z którym nigdy wcześniej nie miał do czynienia, to tutaj AI jest bardzo przydatne. AI potrafi zaoszczędzić programiście mnóstwo czasu i wytłumaczyć jak rozwiązać jakiś problem, albo wytłumaczyć jak szybko przejść z jednego języka programowania na drugi.
Do samodzielnej pracy AI się nie nadaje. Jako narzędzie przyspieszające pracę i ułatwiające życie programiście, AI jest doskonałe.

(kontekst używam ChatGPT do trudnych zadań i Coopilota do autocomplete): raczej nie, może tak. Jeśli wzrost mocy modelu będzie coraz mniej skalowalny ekonomicznie tak jak mówią predykcje to jedyne co może pomóc to napisanie mądrej integracji dla programistów tak, żeby:

• feedback loop pomiędzy programistą a AI jak był najczęstszy
• AI potrafi ogarnąć build toole i używać do generowanie lepszych wyników
• AI potrafi eksperymentować i rozumować w lepszy sposób, takie Chain of Thought, ale lepiej dostosowane do walidowania wielu możliwych rozwiązań

Na tą chwilę to czasami się zastanawiam się, czy mam się pytać o coś ChatGPT, bo doświadczenie mówi mi, że z dużą szansą zmarnuję tylko czas i swoje komórki mózgowe. Autocomplete czyli generowanie prostego kodu (obsłuż CSV, narysuj proste CLI, dokończ testy) jest super, ale to nie jest gamechanger

Co do ChatGPT... Jeszcze się nie zdarzyło, żeby podał mi poprawne rozwiązanie bez błędów. Zawsze to nie działa, zawsze są jakieś klasy, które nie istnieją we frameworku, czy nieistniejące wymyślone metody. Albo config, który zawiera nieistniejące parametry.

Jeden wielki syf xD

Ostatnio pytałem gpt jak połaczyć się z clustrem databricksowym z poziomu lokalnego ide. Wygenerował mi kod z biblioteką, która nawet nie istnieje XD

Ja usiłuję zaprzęgać gpt to tematów związanych z architekturą różnych systemów finansowych. Słabo to idzie. Odpowiedzi są generyczne i nic nie wnoszą do tematów.

ledi12 napisał(a):

Ostatnio pytałem gpt jak połaczyć się z clustrem databricksowym z poziomu lokalnego ide. Wygenerował mi kod z biblioteką, która nawet nie istnieje XD

No i w czym problem? Wystarczy, że dopiszesz sobie bibliotekę i będziesz miał gotowe rozwiązanie za darmo.

Zastanawiam się co mam myśleć o ostatnio zapowiedzianym modelu GPT o3. Nie wiem jak oddaje to poziom rzeczywistych umiejętności programistycznych, bo pierwszy raz o tym słyszę, ale podobno na Leetcode zdobył około 2700 punktów ELO. Jeżeli chodziłoby o szachy to powiedziałbym, że jest na poziomie GMa i jest nie wielu lepszych od niego, ale jeżeli chodzi o ten ranking to nie mam pojęcia jak to interpretować. Czy to dużo, czy mało??
Wersja o3 bije na głowę, wersję o1 (to ta płatna), a o1 jest o wiele lepsza od tej darmowej wersji.
o3 podobno potrafi już we wzorce (nie chodzi o wzorce w programowaniu, tylko o takie, które są wykorzystywane w testach IQ), ale akurat to jest zdanie OpenAI i ArcAGI, bo niektórzy specjaliści twierdzą, że jeszcze popełnia sporo błędów.
P.S. Jeszcze jest to wersja eksperymentalna, gdzie jeden task kosztuje około 2000 dolarów, a czas oczekiwania jest dość długi (średnio 13 minut).

Kamikos napisał(a):

Zastanawiam się co mam myśleć o ostatnio zapowiedzianym modelu GPT o3. Nie wiem jak oddaje to poziom rzeczywistych umiejętności programistycznych, bo pierwszy raz o tym słyszę, ale podobno na Leetcode zdobył około 2700 punktów ELO. Jeżeli chodziłoby o szachy to powiedziałbym, że jest na poziomie GMa i jest nie wielu lepszych od niego, ale jeżeli chodzi o ten ranking to nie mam pojęcia jak to interpretować. Czy to dużo, czy mało??
Wersja o3 bije na głowę, wersję o1 (to ta płatna), a o1 jest o wiele lepsza od tej darmowej wersji.
o3 podobno potrafi już we wzorce (nie chodzi o wzorce w programowaniu, tylko o takie, które są wykorzystywane w testach IQ), ale akurat to jest zdanie OpenAI i ArcAGI, bo niektórzy specjaliści twierdzą, że jeszcze popełnia sporo błędów.
P.S. Jeszcze jest to wersja eksperymentalna, gdzie jeden task kosztuje około 2000 dolarów, a czas oczekiwania jest dość długi (średnio 13 minut).

Akurat szachy, leetcode, testy IQ oraz wszystko co ma jasno zdefiniowany cel i proste zasady jest najprostsze dla AI. To jest najgorszy przykład.

Kamikos napisał(a):

P.S. Jeszcze jest to wersja eksperymentalna, gdzie jeden task kosztuje około 2000 dolarów, a czas oczekiwania jest dość długi (średnio 13 minut).

I to jest właśnie rozwiązanie zagadki płatnych troili i zwykłych pożytecznych idiotów którzy się nad tym "AI zastąpi programistów laboga""spuszczają
w 13 minut to może Hindus zdalnie naklepie jak z tymi automatycznymi sklepami co same wiedzą co wziąłeś z półki ;)

Czitels napisał(a):

Akurat szachy, leetcode, testy IQ oraz wszystko co ma jasno zdefiniowany cel i proste zasady jest najprostsze dla AI. To jest najgorszy przykład.

Leetcode to nie tylko ma dobrze zdefiniowany cel ale i dobrze zdefiniowane rozwiazanie gdzies w internecie xD

Musze pierwszy raz w życiu pochwalić chat gpt. Po ciągłej serii gówna, któe produkował, pomógł mi rozwiązać problem nad którym siedziałem od 3 dni.

Dotyczyło to zadania o podbiciu wersji dla jednego pipelina na databricksach. Pipeline przedpotopowy, działający na dbr 9 (Coś jak java 8 XDD). Zadanie to podbić go do najnwoszego dbr (15.4), bułka z masłem - Taaa...

Kod który przechodził na lokalnym środowisku (python 3.11, pyspark 3.5.1, czyli wszystko to co jest klastrze), failował z bardzo dziwnymi błędami i nie szło tego zdebugować poza clustrem. Problemem okazał się dodatkowy mechanizm po stronie samego adb, coś ala zabezpieczenie przed sql injection.

df.filter(col(x) == '1'), które śmiga w dbr 9, w przypadku dbr 15.4 było traktowane jako trzy osobne byty (col, ==, "1") co z automatu rzucało wyjątkiem na clustrze a z samych logów można było wywnioskować, że problem leży na etapie parsowania zapytania do natywnego sql'a ale wuj wie czemu.

Rozwiązanie? Zapakowanie warunku w nawiasy + owrapowanie stringa w metode lit (literal). -> df.filter((col(x) == lit('1'))), taką formę databricks interpretuje jako warunek zwracający booleana, czyli tak jak oczekuje.

O ile po wielu metodach prób i błędów doszedłem do nawiasów, o tyle z lit() za wuja bym się nie skapnął. Także +1 dla gpt, oby tak dalej, to może za te 20 lat kogoś wygryzie :D

Lejdi napisał(a):

np. księgowość zastąpi Ksef

Nie zastąpi, ale będzie to krok ułatwiający etap wprowadzania faktur zakupowych.
KSeF to faktury w XML. Księgowość, zwłaszcza pełna to coś więcej niż przepisanie faktury z kartki do systemu i przyporządkowanie jednej z 13 kolumn KPiR, najczęściej nr 13 (pozostałe wydatki). Są bardzo dobre systemu OCR (już były w 2019 r. gdy je testowałem), a księgowości nie zastąpiły.

Ogólna infografika dot. szkolenia na osobę, która prowadzi pełną księgowość (czyli spółki z o.o. i JDG o przych > 2 ml eur):
https://skwp.pl//content/uploads/2020/03/image001.png
Bardziej szczegółowo:
https://bialystok.skwp.pl/terminy-szkolen/kurs-dla-kandydatow-na-ksiegowego-bialystok-07-09-2024/

https://katowice.skwp.pl/terminy-szkolen/ii-stopien-certyfikacji-kurs-dla-kandydatow-na-specjaliste-ds-rachunkowosci-samodzielnego-ksiegowego-kod-wedlug-klasyfikacji-zawodow-241103-184-godz-6/

https://katowice.skwp.pl/terminy-szkolen/iii-stopien-certyfikacji-kurs-dla-kandydatow-na-glownego-ksiegowego-kod-wg-klasyfikacji-zawodow-121101-204-godz-online-8/