Dlaczego polscy programiści nie lubią Mac'a(Apple)? i preferują Windows?

Dlaczego polscy programiści nie lubią Mac'a(Apple)? i preferują Windows?
azalut
  • Rejestracja:około 12 lat
  • Ostatnio:ponad rok
  • Postów:1129
0

W sumie argumentem za kupnem macbooka jest powolna strata wartości - wiele osób na to nie zwraca uwagę, ale macbook za pare lat będzie wart powiedzmy 30-50% mniej, podczas gdy większość laptopów traci na wartości nieco więcej

LS
Jak Apple będzie szło dalej drogą z upraszczaniem produktów to nie zdziwi mnie sytuacja gdy za parę lat nieużywany makbuk będzie wart więcej niż producenta ;)
K8
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:ponad 6 lat
  • Postów:43
0

Polecam "stare" lapki "jabłuszkowe" z prockami PowerPC :) Zdecydowanie najlepsze "netbooki" na rynku,które "kasują" na każdym kroku potworki w rodzaju "tabletofonoczytników" xDD

R3id4k
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:ponad 3 lata
  • Postów:175
0

Może polubią >> Nowe MB Pro z i9 i 32 GB RAM

Zobacz pozostałe 3 komentarze
vpiotr
Nigdy nie zrozumiem ludzi ktorzy nie patrza na parametry tylko kupuja telefon 3k+ albo lapka 12k+ tylko dlatego "ze cenia sobie jakosc"
KageYoshi
@vpiotr: jak widać jakoś działa :P 5 letni telefon z 1GB ramu, nie ma z niczym problemów.
vpiotr
@KageYoshi: telefon czy smartfon?
KageYoshi
@vpiotr: a szczerze co to teraz za różnica? :P nie rozumiem całego boomu na rzeczy smart również, smart toaleta, smart dom, smart lodówka..
vpiotr
@KageYoshi: telefon to takie urządzenie tylko do dzwonienia i ew. smsów, przykłady: https://saturn.pl/telefony-i-smartfony/telefony-komorkowe
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:4 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
3
R3id4k napisał(a):

Może polubią >> Nowe MB Pro z i9 i 32 GB RAM

Already the most popular notebook for developers around the world, the new MacBook Pro

Stwierdzili to patrząc na globus Cuppertino?


Po dopracowaniu rozwiązania każdy będzie mógł założyć własny drzewiasty wątek.
Spine
  • Rejestracja:prawie 22 lata
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:6620
0

Przeliczając na złotówki... Wersja 13" w tym newsie drobnym druczkiem ma wpisaną cenę: 1799$ = 6656zł.
Mniej więcej tyle samo (6539zł) teraz na ceneo kosztuje model 256GB SSD, i5, 8GB RAM: https://www.ceneo.pl/52404838
Więc jak ten nowy PRO wejdzie do Polski, to może osiągnąć cenę 8-12k zł.... :/
A 15" to już w ogóle....


🕹️⌨️🖥️🖱️🎮
edytowany 4x, ostatnio: Spine
Zobacz pozostałe 9 komentarzy
LS
@vpiotr: Przez > 8 minut oglądałem gościa lepiącego plastelinę :/. Nie mogłeś od razu wrzucić linka z akcją?
vpiotr
@loza_szydercow: reklamy tez nie pomijasz?
LS
To można zautomatyzować, przechodzenie w punkt póki co nie bardzo ;)
vpiotr
Porada dnia: nie masz wolnych 12 minut to nie oglądaj.
FI
FI
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Postów:471
0

ja wlasnie zaczalem prace z dell precision 5530 win10, czas pokaze na ta chwile raczej ok

SI
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:ponad 6 lat
  • Postów:5
0

U mnie na uczelni jest zero Windowsów.

LS
Wszyscy dalej na OS/2 Warp?
Spine
po prostu Linuksy są tańsze i całkiem całkoem się nadają do edukacji ;)
xxx_xx_x
  • Rejestracja:prawie 13 lat
  • Ostatnio:6 dni
  • Postów:365
0

Mac bywa dość często irytujący;p W pracy mam dwa dodatkowe monitor w domu nie i za każdym razem mam ten problem :
https://www.technipages.com/macos-bring-window-back-onto-screen

R3id4k
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:ponad 3 lata
  • Postów:175
0

No jak tak będą robić nowe maki to tylko współczuć... >>> D..@ blada

Mój iMPro jak na razie daje radę:

czysteskarpety
czysteskarpety
czemu az tyle ramu zeżarte?
R3id4k
Taka specyfika macOS, że RAM ma się nie marnować. Tego FileCache nie liczy się jako zajęte. Tak tylko ustawiłem w programie aby traktował jako zajęte - na 3 i 4 zrzucie to pokazałem. Podobno system w ten sposób oszczędza SSD. Przy normalnym zajmowaniu RAM dopiero przy 95% zaczyna zrzucać na plik wymiany. Przy szybkim odpalaniu kolejnych maszyn wirtualnych robi to przy 70%.
czysteskarpety
czysteskarpety
@R3id4k: ale i tak sporo, na win to jak zajmie 1,5GB to już dużo, a SSD nie musisz oszczędzać, obecne generacje wytrzymują sporo zapisu bez problemu
R3id4k
Jak by win wykorzystywał pamięć tak jak macOS to na pewno by na tym skorzystał... Minusem jest chyba to, że potrzeba min 32 GB, żeby to działało jak należy bez zbędnego swapa.
czysteskarpety
czysteskarpety
@R3id4k: ale win wykorzystuje cache ram tylko nie tak agresywnie, ponadto oferują to często soft-ssd, z drugiej przy obecnych prędkościach ssd-ram nie jest to niezbędne do szczęścia
xxx_xx_x
  • Rejestracja:prawie 13 lat
  • Ostatnio:6 dni
  • Postów:365
0
K8
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:ponad 6 lat
  • Postów:43
0

Polecam tylko "stare" desktopy Macintosh z procesorami Motorola 68030 albo PowerPC a laptopy są bez sensu ponieważ za bardzo się grzeją :) Więcej na ten temat na ppa.pl

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:4 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
0

Przecież to jest stały problem Apple od lat. :D
Fizyki nie oszukasz, jeśli przepływ odpowiedniej masy powietrza w czasie nie jest możliwy, to temperatura będzie rosnąć, a procesor zwalniać. A, że w tej firmie nie potrafią zaprojektować obudowy do laptopa i za każdym razem wychodzi im aluminiowa brytfanka, to efekt jest, jaki jest.


Po dopracowaniu rozwiązania każdy będzie mógł założyć własny drzewiasty wątek.
jarekr000000
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:około godziny
  • Lokalizacja:U krasnoludów - pod górą
  • Postów:4706
1

Dziwię się, że jeszcze nie wpadli, żeby sprzedawać dodatkowe przystawki schładzające, takie mocne 10kg designerskie kawałki metalu, które można by wkładać pod laptopa i odbierałyby ciepło.
Jakby były - to może bym się przemógł do maca?

Zeby nie było - mój alienik okazuje się nie dawać rady jak temperatura powietrza zbliża się do 40 stopni i pada na niego nawet trochę słońca. Wyje, umiera, płacze - aż musiałem go wyłączyć.


jeden i pół terabajta powinno wystarczyć każdemu
edytowany 2x, ostatnio: jarekr000000
KA
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:594
0

windows sux dix.

Mac jest akceptowalny. Dla mnie komp jak komp. Ma troche w sobie cos z "po prostu dziala" ale bez przesad. Klawiatura i klawiszologia mnie dalej męczy. Przejsciowki - glupie i drogie. Ale nie moge miec tam i3wm jak na linuxie :(

Z cenami macbookow jakie to drogie to bym nie przesadzal. Podobny jakis xps czy mocny thinkpad tez drogie.

w pracy siedzialem na windows, ubuntu i maku. W domu do pisania kodu mialem zazwyczaj linuxa. Windowsa tez - no bo gry.

Jakbym w pracy dostal windows 10 to bym go zlinuksowal jak sie da. Terminala uzywam dosc intensywnie.

Linuxy wybieram: ubuntu, mint, fedora... jak bardziej zycie na krawędzi to manjaro czu antergos ale lepiej jak dziala ;)

Sam bym pewnie sobie Maca nie kupil.

edytowany 7x, ostatnio: karsa
TurkucPodjadek
TurkucPodjadek
A po polsku potrafisz? Wiesz... pisać.
KA
Jak mam czas. Nie chcesz to nie czytaj.
KR
Moderator
  • Rejestracja:prawie 21 lat
  • Ostatnio:2 miesiące
  • Postów:2964
0

Przed chwilą kolega właśnie mi pokazał swojego 4-letniego MBP

  • odłazi z ekranu powłoka antyodblaskowa
  • jeden klawisz na klawiaturze nie odskakuje

Gdzie ta legendarna jakość wykonania "premium"?

Zaletą jest oprogramowanie i system - mniej problemów z kompatybilnością sprzętową niż w Linuksie. Ale jak ktoś umie Linuksa ogarnąć i czasem dopisać gdzieś te jedna brakujące linię w pliku konfiguracyjnym, to nie widzę sensu kupować MBP.

edytowany 1x, ostatnio: Krolik
vpiotr
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
1

Jakby się uprzeć to można zrobić MBP komputer do pracy.
Potrzeba tylko kilka drutów, kawałek plastiku i gotowe:

  1. eGPU:

  2. opis do powyższego: https://egpu.io/setup-guide-external-graphics-card-mac/

  3. cooler: https://machmachines.com/macbook-pro-retina-overheating-fix-now/

R3id4k
Chyba do grania... Nie wszyscy potrzebują super grafiki do pracy. Założę się, że zdecydowana większość jej nie potrzebuje.
KageYoshi
  • Rejestracja:prawie 9 lat
  • Ostatnio:około 5 lat
  • Postów:51
0
Krolik napisał(a):

Przed chwilą kolega właśnie mi pokazał swojego 4-letniego MBP

  • odłazi z ekranu powłoka antyodblaskowa
  • jeden klawisz na klawiaturze nie odskakuje

Gdzie ta legendarna jakość wykonania "premium"?

Zaletą jest oprogramowanie i system - mniej problemów z kompatybilnością sprzętową niż w Linuksie. Ale jak ktoś umie Linuksa ogarnąć i czasem dopisać gdzieś te jedna brakujące linię w pliku konfiguracyjnym, to nie widzę sensu kupować MBP.

Wyjątek potwierdzający regułę? Jest masa maców, ponad 10-letnich, które dalej są w świetnej formie.
Zawsze się znajdzie się coś co odstaje nawet w takim Ferrari.

Co do samego sprzętu to wykonanie naprawdę jest premium, gorzej z akcesoriami. Jeśli ktoś, dosyć często przenosi kable, nie zawsze dba o ich idealne ułożenie itd to tutaj pojawiają się ogromne problemy. Mam już 5 kabel do iPhona, 2 raz wymienić powinienem zasilacz do MB.. No ale cóż taki model biznesowy, ktoś kiedyś powiedział, że Apple zarabia na akcesoriach a nie sprzęcie. Podpisuję się pod tym

R3id4k
To masz pecha... Ja mam całe pudło z nowymi kablami bo używam tylko 2 od najstarszych urządzeń. Non stop dom - auto i zero problemów - albo to ja mam wyjątkowe szczęście...
KageYoshi
No pech nie pech, żeby nie było, przez 10lat wcześniej używałem telefonów z Androidem, jako laptop były Thinkpady no i nic takiego się nie zdarzyło. Teraz w sumie do telefonu kabel powlekany, a z laptopem no cóż.. mógłbym wrzucić zdjęcie, ale nikt nie uwierzy, że ten drut bez osłonki od ponad roku napędza MBA
R3id4k
Mnie w TP za ponad 10k padł zasilacz po miesiącu.. Ale Lenovo na rano dostarczyło nowy i przez 6 lat do dzisiaj TP jak czołg. Chciałem kupić nowego P52 ale odwlekali premierę, a że komputer był mi potrzebny na już to wybrałem co innego.
KR
Moderator
  • Rejestracja:prawie 21 lat
  • Ostatnio:2 miesiące
  • Postów:2964
3

Odłażąca powłoka antyodblaskowa to nie żaden pech, tylko wada technologiczna. Żaden z laptopów innych marek, które miałem, nie miał tej przypadłości. A MBP kolegi z tą wadą nie jest pierwszym jakie osobiście miałem okazję zobaczyć.

Podobną wadą obarczone są nowe supercienkie klawiatury.

Słabe, niezbyt dobrze zaprojektowane chłodzenie to też raczej cecha tanich laptopów a nie klasy premium.

LS
Premium chyba w Polsce...
K8
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:ponad 6 lat
  • Postów:43
1

Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę,iż każda firma produkująca RZEMIEŚLNICZO komputery kiedy przechodziła we władania korporacyjnych menadżerów od razu upadała a koronnym przykładem jest Commodore AMIGA,którą zniszczył były menadżer koncernu PEPSI.To samo jest z APPLE od kiedy pozwolili na instalowanie najbardziej gównianego OS na świecie czyli Okna zostali pariasami i nigdy tego nie przeskoczą.Tak samo POLSKA zniszczyła najlepsze 8-bitowe komputery na świecie czyli ODRA konstruowane przez wrocławskie ELWRO.Wyobrażacie sobie inny kraj na świecie gdzie genialnych rzemieślników i inżynierów zamieniono w cieci pilnujących szkoły ? To jest właśnie docenianie przez nasz kraj innowacyjności.Od 1995 roku mogliśmy być administracyjnie CAŁKOWICIE cyfrowi,ale przecież kto zwolni 650 tysięcy niepotrzebnych urzędników ?

edytowany 2x, ostatnio: kobuz80
A9
@kobuz80: Najgorsze jest to, że większość ludzi w tym kraju nie dostrzeże takich rzeczy, bo przekupiono ich równowartością około 116 euro miesięcznie za zrobienie sobie dzieci.
BU
  • Rejestracja:prawie 10 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Postów:422
1

Pewnie jedną z przyczyn jest to, że Mac jest drogi, a w Polsce zarobki są mniejsze w porównaniu z zachodem Europy i USA. To nie oznacza, że Windows jest dla Polaków tani, ale kilkanaście lat temu bardzo dużo osób miało go nielegalnie. Niektórzy używali też Linuksa i mówiło się, że to jest lepsze i za darmo. Nie pamiętam, żeby wtedy ktoś mówił o Makach. Czasy się zmieniły, ale przyzwyczajenie pozostało.

Pamiętam, że w serialu Silicon Valley prawie wszyscy mieli MacBooki. Poszukałem odpowiedzi na pytanie, dlaczego tam (ogólnie w Silicon Valley, nie w serialu) tak jest, i znalazłem odpowiedź na pytanie Why do most of the developers in Silicon Valley prefer macOS over Linux or Windows? na tej stronie: https://www.quora.com/Why-do-most-of-the-developers-in-Silicon-Valley-prefer-macOS-over-Linux-or-Windows.

Fragment jednej z odpowiedzi:

Developing for the web on Windows kind of sucked. You could run PHP and MySQL there, but it never felt good and your server environment was Linux usually, so sometimes there were bizarre differences that made life miserable.

Microsoft at the time didn’t care about web developers. This was after they declared the web browser finished with Internet Explorer 6, which allowed for Firefox to come along and kickstart modern web development.

At a time when me and many other developers were developing our web programming skills, Microsoft didn’t care about us as customers and the Windows web developer experience wasn’t great.

W Polsce internet i programowanie stały się popularne później niż w USA, dlatego preferencje mogą być inne.

Taki widok w serialu Silicon Valley to normalność - prawie wszyscy mają MacBooki. Poza tym akurat ta scena mi się podobała, jest o walce o wyższość tabów nad spacjami :P

edytowany 9x, ostatnio: Burmistrz
Zobacz pozostałe 10 komentarzy
R3id4k
Przed każdym filmem powinna być wyświetlana obowiązkowo tablica o lokowaniu produktu bo potem ludziska chcą żyć życiem wykreowanym przez bajkopisarzy...
R3id4k
@Spine: o kurcze nie znałem tego.. fajne to do pooglądania czy to takie inne wydanie kpt. Bomby ?
Spine
Całkiem fajne ;) Recenzje anime + podrobiony polski dubbing we fragmentach, żeby było śmieszniej. Dużo tego nie ma na tym kanale. A z nowym Ryszardem (wcześniej wyglądał jak postać wyjęta z NESa) jest tylko kilka odcinków.
R3id4k
OK to pooglądam w wolnej chwili. Co prawda nie jestem fanem anime ale bardzo podobają mi się i mam DVD: Ergo Proxy, Karas, Apleseed, Ghost In The Shell, Perfect Blue, 707R, Kay Doh Maru no i Animatrix - jeśli to ostatnie to w ogóle można nazwać anime...
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 11 godzin
  • Postów:5105
3

Oj tam piszecie jakieś teorie spiskowe.

Po prostu amerykanie są bardziej podatni na manipulacje (trump got elected), a Apple to po prostu dobrze rozreklamowana i współczesna religia, która żyje legendą Jobsa i jego American Dream.

Zobacz pozostałe 6 komentarzy
czysteskarpety
czysteskarpety
jeden admin by wszystkimi rządzić :)
LS
Władca marionetek
WeiXiao
@loza_szydercow: Jako conspiracy theorist robię w USA zdalnie, a w Polsce dla relaksu jako organizator marszy po wawce i minister propagandy
LS
Polski odpowiednik tej nazwy ma dla mnie bardziej uduchowione brzmienie. :)
nalik
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:prawie 2 lata
  • Postów:1039
0

Używam od 2 i pół roku macbook pro (starsza wersja, bez dotykowych pasków), przesiadłem się z laptopa z Ubuntu. Dla mnie jest to całkiem spoko unixowe środowisko pracy, super touchpad, dobre wsparcie dla wysokich rozdzielczości i ładnie wyglądająca obudowa. I na tym kończą się zalety. Wspomnę jeszcze tylko o problemach z klawiaturą w nowszych modelach (ponoć naprawili) oraz przegrzewaniu się CPU ("naprawili" podnosząc na stałe temperaturę pracy CPU ... serio?).

Podobne bebechy można mieć taniej, ładny wygląda można znaleźć też w laptopach od lenovo (yoga), dell (xps), hp (spectre), do tego da się na nich zainstalować Linuxa. Touchpady oczywiście kuleją i jeszcze bardzo długo będą. Do tego wsparcie HiDPI jest słabe zarówno na Windowsie jak i na Linuxach. Być może zmieni się to na Linuxach, gdy Wayland zostanie szerzej zaadaptowany, a twórcy aplikacji przeprojektują ich gui.

Laptop jak laptop, ma swoje plusy i minusy. Myślę, że nasza niechęć w dużym stopniu wynika z tego, że wychowaliśmy się na Windowsach, nieliczni na Linuxie i BSD. Były praktycznie w każdej szkole, w każdym sklepie komputerowym. MS zrobił swoje przyzwyczajając nas do swoich produktów.

edytowany 2x, ostatnio: nalik
Zobacz pozostały 1 komentarz
nalik
Mój wybór padłyby na xps 13 albo 15. Mnie zazwyczaj interesują modele z górnej półki, a tu różnica cenowa się zaczyna pogłębiać.
KageYoshi
Ale czy taniej?
nalik
Tak, wychodzi taniej. Ze 2 tysiące, w zależności od modelu.
KageYoshi
Cóż XPS13 zaczyna się od 6tyś. MBA/MBP taniej. Tylko nie widzę sensu porównywania bebech to bebecha. Bo wchodzimy w dyskusję iOS vs Android. Gdzie mój kulejący już wiekowo 5s przy 8rdzeniowym, 12051GB Androidzie rodziców śmiga jak szalony.
nalik
Dlatego dopisałem, że mnie interesują topowe modele. :) Choć sam z maca jestem bardzo zadowolony.
czysteskarpety
czysteskarpety
  • Rejestracja:prawie 10 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Lokalizacja:Piwnica
  • Postów:7697
3

inna ważna sprawa, gwarancja, rok gwarancji, serio? to kurła w HP baterie long life mają 3 lata :)
oczywiście wiem, według prawa polskiego rękojmia 2 lata, ale jak ci sklep zlikwidują to jest problem, można wydłużyć do 3 za jedyne 1,5k (łaskawcy) przy tej cenie (i niby klasie) sprzętu to jest plucie w twarz klientom (którzy oczywiście mówią, że applowski deszcz pada)
dodatkowo sam serwis, brak door to door, w tej cenie? w HP zgłaszasz usterkę, przyjeżdża technik, wymienia na miejscu, lub daje nowy, lub przysyłają części i sam wymieniasz jak umiesz, proste, szybkie, bezproblemowe


azalut
no tu masz ogromną rację, to jeden z powodów dla których niedawno zdecydowałem się na laptopa != MacBook :P
RS
"jak Ci sklep zlikwidują" - 90% kupowanych w Polsce maców to albo Cortland, albo x-kom. One się tak łatwo nie likwidują ;)
nalik
Serwis hp taki dobry? Mi kiedyś w serwisie HP wywalili windowsa xp + archa + wszytskie dane (a bez dysku nie przyjmowali) i zainstalowali fabrycznego W7.
czysteskarpety
czysteskarpety
@nalik: na napisałem o seriach biznesowych które mają inne serwis od plastikowych
nalik
Mhm.A jak wywalę winshita i zainstaluje linuxa to sobie poradzą ? ;) Czy jednak stwierdzą, że nie da się wymienić zasilacza bez instalowania windy, tak jak Ci od nie-bieznesowego supportu.
RS
  • Rejestracja:ponad 22 lata
  • Ostatnio:6 miesięcy
2

Używam MBP od jakiś 5 lat i mam podobne spostrzeżenia jak @azalut. Sprzęt bywał serwisowany (w programach wymiany za free), ale kompletnie nie zmienia to mojego odczucia, że używam Mercedesa wśród laptopów (samochód mam raczej słaby :P). Jednemu z dyrektorów w firmie zarekomendowałem zakup XPS 15'' - pomijając ciągłe problemy ze sterownikami pod Win10 (dotykowy ekran, touchpad, zwiechy i inne cuda), patrząc na jego UX z tym sprzętem stwierdzam, że to jak porównywanie Opla Insignia w full wersji do jakiegoś Merola AMG full wypas. Oba to świetne laptopy, ale to różnica klas.

Uwielbiam mojego lapka za:

  • magnetyczne złącze zasilania,
  • rozdzielczość ekranu i odwzorowanie barw (aczkolwiek google: macbook staingate, miałem już jedną wymianę za free)
  • czas pracy na baterii
  • wygodną, podświetlaną klawiaturę (kwestia gustu)
  • touchpad który musiał być zesłany przez obcą, zaawansowaną cywilizację jako prezent dla ludzkości. To urządzenie chyba podłącza się do mózgu użytkownika, bo zawsze wie o co chodzi - gesty można robić totalnie niedbale, a jego czułość jest niesamowita,
  • dopisuję: głośniki.

Zalety systemu to inny temat. Dzięki OSX pokochałem linię komend, menedżery pakietów (homebrew jest genialne) i - po wielu, wielu latach na Windowsie, linuksy, których mam sporo na wirtualnych maszynach i gdybym nie mógł wybrać OSX, to zastąpiłby go jakiś linuks.

A odpowiadając na pytanie OP - moim zdaniem Windowsa mocno trzyma popularność C# na uczelniach oraz skala adaptacji rozwiązań MS w korpo. W PL przedsiębiorstwa stoją głownie na Active Directory, Windows Server itp. Skala wykorzystania Windows Embedded też mnie poraziła, trochę otwieram oczy po latach pracy w hipsterskich startupach, gdzie wszystko było na unixach.

Poczytałem jeszcze wpisy w tym wątku zwolenników Windy którzy kręcą nosem na OS X, na poziomie ogólnego flame'u i chyba bez większych doświadczeń. Nawiązując do takiego poziomu polemiki - bardzo często odpalam Windows bo równolegle utrzymuję projekt na tej platformie i zawsze mam wrażenie jakiegoś takiego uwstecznienia. Cmd, PowerShell vs na przykład ZSH, taby w Eksploratorze plików dopiero mają nadejść, cały ten workflow z "dodaj/usuń programy" (niby jest chocolatey, mało kto pewnie z tego korzysta), zamykanie systemu i "oczekiwanie na zamknięcie X ...", wygląd interfejsu (odpaliłem specjalnie "Zarządzanie komputerem" na Win10, dalej wygląda jak z lat 90-tych). Przy obecnym stanie Linuksów i OS X to Windows dla mnie wygląda jak system rozwijany przez pasjonatów :D. Mocnym plusem jest natomiast zarządzanie oknami, na macu osiągam coś podobnego za pomocą ShiftIt.

Kupiłem Parallels Desktop i mam wszystko co chcę z obu światów - działa to sto razy lepiej od klasycznej wirtualki i jest o wiele wygodniejsze niż Bootcamp.

Acha - nie gram w gry, nic, zero. Dla wielu to być może ważny czynnik przemawiający za wybraniem Lenovo z Windowsem ;d.

edytowany 3x, ostatnio: roSzi
Zobacz pozostałe 3 komentarze
nalik
Magnet jest spoko, sam używam.
R3id4k
@nalik: Długo szukałem zamiennika dla Total Commandera i zdecydowałem się na ForkLift3 (skróty na początku ustawione jak w TC a potem tak przyzwyczaiłem się do pracy na plikach w Finder, że w ForkLift też zrobiłem z powrotem "makowe" ustawienia). Najgorzej będzie w pracy z IntelliJ bo na macOC skróty są bardziej "ludzkie" a pracował będę na Win/Linux.
au7h
niestety tak
WeiXiao
@au7h: stety* ;) najwidoczniej już nie krzywdzą ludzi :D
au7h
@WeiXiao: u mnie przed c# było jeszcze c/c++, na telekomunie w agh też był c/c++, to już taki standard
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:4 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
0
roSzi napisał(a):

cały ten workflow z "dodaj/usuń programy" (niby jest chocolatey, mało kto pewnie z tego korzysta), zamykanie systemu

Lubisz porównania motoryzacyjne, więc zgaduję, że skoro nie wrzucasz piątego biegu, to też pewnie dlatego, że mało kto z tego korzysta?


Po dopracowaniu rozwiązania każdy będzie mógł założyć własny drzewiasty wątek.
Zobacz pozostałe 3 komentarze
RS
Ja używam chocolatey tam gdzie mogę, nigdzie nie napisałem, że jest inaczej. Ale tak, na Windows jest niezależny, dynamicznie rozwijający się menedżer pakietów ("uwzględniający ograniczenia Windows" - za oficjalną stroną) o zabawnej nazwie, który ułatwia życie użytkownikom tego systemu, podobnie jak inne systemy czynią to od lat ;). I NA ZDROWIE!
somekind
Ok, w poście zabrzmiało tak, jakbyś nie używał, ale to widocznie moje urojenie. Fakt, że Windows jest opóźniony pod tym względem, no ale tak czy siak nie ma systemu idealnego. Do jednego trzeba doinstalować coś, w innym skonfigurować siamto, a w jeszcze innym czegoś nie da się zrobić, a rok jeszcze innego dopiero nadchodzi. ;)
LS
Na OSX nie wszystkie aplikacje chodzą jako pakiety, część odpala własne skrypty konfiguracyjne (.pkg). Mimo to sposób zarządzania aplikacjami jest lata świetlne przed Windowsem. Windows nie narzuca żadnego schematu gdzie aplikacja powinna trzymać ustawienia, gdzie pliki a gdzie dane użytkownika. I tak mamy Rejestr, mamy Documents and Settings, mamy Program Files (*x86) każdy z innymi uprawnieniami i kontrolą dostępu. [CIACH!] po postu. Aplikacje UWP chyba projektowane są jak aplikacje OSX - katalog z plikiem manifestu.
somekind
Nie da się czegoś takiego narzucić, bo programista może sobie zapisać co chce prawie gdzie chce. Konwencje i dobre praktyki są opisane w dokumentacji, a to że głąby się ich nie trzymają, to inna para kaloszy. Na Linuksach też jest bałagan w katalogach i ustawieniach.
LS
Dlatego rozwiązanie z osxa jest praktyczne - każda aplikacja to tak naprawdę katalog z libami, binarką, plikami ustawień. Jak chcesz współdzielić ustawienia to masz API do tego. Chcesz usunąć aplikację - wywalasz ikonę do kosza. Co prawda utrudnia to współdzielenie zależności ale dzisiaj miejsce jest tanie. Co do Linuksów to inna bajka, bo niby masz jakiś schemat katalogów ale każda dystrybucja traktuje go trochę inaczej. Więc cała zabawa z tym spada na opiekuna pakietu i odpowiedniego ln -s. Czyli burdel jak na Windows albo nawet gorzej :]
TurkucPodjadek
TurkucPodjadek
  • Rejestracja:około 8 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:607
1
roSzi napisał(a):

[...]
Poczytałem jeszcze wpisy w tym wątku zwolenników Windy którzy kręcą nosem na OS X, na poziomie ogólnego flame'u i chyba bez większych doświadczeń. Nawiązując do takiego poziomu polemiki - bardzo często odpalam Windows bo równolegle utrzymuję projekt na tej platformie i zawsze mam wrażenie jakiegoś takiego uwstecznienia. Cmd, PowerShell vs na przykład ZSH

Znakomicie że zauważasz ten brak większych doświadczeń. Spytam więc: ile używałeś PowerShell, że wiesz ile on potrafi lub masz wrażenie uwstecznienia?

Kupiłem Parallels Desktop i mam wszystko co chcę z obu światów - działa to sto razy lepiej od klasycznej wirtualki i jest o wiele wygodniejsze niż Bootcamp.

Czym się to różni od "klasycznej" wirtualki? Opcją "one click install" dla Windowsa?

R3id4k
Ile używałeś Parallels Desktop? Jakby co ja preferuję VMware Fusion Pro.
TurkucPodjadek
TurkucPodjadek
Krótko, ale używałem. Pytanie, które zadałem jest nieprzypadkowe, bo Parallels to w zasadzie to samo samo co vbox czy VMware Workstation/Fusion. Więc czym się to różni od klasycznej (znaczy niby jakiej?) wirtualki?
RS
  • Rejestracja:ponad 22 lata
  • Ostatnio:6 miesięcy
0
TurkucPodjadek napisał(a):

Znakomicie że zauważasz ten brak większych doświadczeń. Spytam więc: ile używałeś PowerShell, że wiesz ile on potrafi lub masz wrażenie uwstecznienia?

No tak, zapomniałem, ze Powershell ma swoich fanów i że sam sobie podrzucam minę pod nogi. Masz rację, przepraszam. Widzę teraz, że jest na przykład paczka Posh-Git i że w ogóle można go fajnie podkręcić. W różnych edytorach kodu na Win zazwyczaj wybierałem jednak git-Bash i rzeczywiście nie znam pełnych możliwości PS.

Mimo to, nie jestem dalej pewien, czy da się go na tyle konfigurować, co na przykład ZSH, czy jest na tyle wygodny i czy - no będę szczery - jest w stanie wyglądać równie ładnie :). Załóżmy, że tak - i super, bardzo się za Was cieszę :).

Czym się to różni od "klasycznej" wirtualki? Opcją "one click install" dla Windowsa?

Zastosowałem spore uproszczenie, bo 90% programistów korzystających z OS X których znam (a znam sporo) korzysta z Virtual Boxa, to miałem na myśli jako klasyczną (darmową) maszynę wirtualną.

Cóż, parallles ma po prostu genialnie rozwiązane kwestie chociażby sterowników do ekranów retina, to moj pierwszy setup w którym nie mam w końcu problemów ze skalowanien okien i z zewnętrznym monitorem. Możliwości integracji z hostem (OS X) tez są bardzo fajne, odpalanie programów z Win bez widocznej instancji systemu, umieszczanie ich w macowym docku etc. Jak odpalam Windowsa na pełen ekran to właściwie nie czuję, że pracuję na maszynie wirtualnej. Ale nie chciałem z mojego posta robić jakiej reklamy Parallels, bardziej mi chodziło o to, ze dzisiaj nikt nie musi siedzieć wyłącznie na jednym systemie.

Pisane na telefonie

Edit: w Paralles jeszcze bardzo wygodnie rozwiązano podłączanie peryferiów. Ogólnie jestem z tego bardzo zadowolony co zreszta wyraziłem już w pierwszym poście ;)

edytowany 1x, ostatnio: roSzi
MX
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:prawie 6 lat
  • Postów:9
1
vpiotr napisał(a):

Szczerze to jak widzę programistę z Makiem to mam trochę wrażenie że mam do czynienia z przynajmniej pół-ignorantem.
Tzn. może gość jest geniuszem w algorytmach, JVM czy tam Pythonie, ale na programowaniu systemowym czy hardwarze to on się raczej nie zna.

Ale może teraz tego się nie wymaga? Żeby programista umiał sobie zainstalować dowolny system operacyjny, przestawić multi-threading w biosie, skompilować jądro z innymi ustawieniami?

Większej głupoty nigdy nie czytałem.
Osądzanie umiejętności po tym jaki sprzęt ktoś używa.

Potrafię skonfigurować router cisco, macierz czy postawić dowolny system operacyjny, potrafię skompilować jądro itp itd. Nawet potrafię złożyć komputer co już nie jest umiejętnością której pozyskanie wymaga skończenia studiów informatycznych.
Jednak widzę zalety korzystania z MacBook programując w java, andoid czy ios.

edytowany 1x, ostatnio: MattX
sugar_hiccup
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:176
1

Szczerze to jak widzę programistę z Makiem to mam trochę wrażenie że mam do czynienia z przynajmniej pół-ignorantem.
Tzn. może gość jest geniuszem w algorytmach, JVM czy tam Pythonie, ale na programowaniu systemowym czy hardwarze to on się raczej nie zna.

xD Pozdrawiam, właśnie piszę niskopoziomowy kod na mikrokontrolery w pracy. I robię to na Macu.


My to na arm napiszemy wszystko i zrobimy co chcemy tyle że 90% kodu to biblioteki z netu albo robota kompilatora Zdajesz sobie sprawę że tak na prawdę wyższy poziom języka może świadczyć jedynie o tym jak niskim poziomem wiedzy może dysponować bałwan,który nazwie się w rezultacie programistą i napisze działający program wciskając zleceniodawcy że tam to akurat musi być 100MHz ARM z 1M pamięci bo tak na prawdę jego pusta łepetyna nie potrafi zrealizować czegoś na innym słabszym mikrokontrolerze
edytowany 1x, ostatnio: sugar_hiccup
DR
  • Rejestracja:prawie 12 lat
  • Ostatnio:7 minut
  • Postów:1129
2

To jest pewnie kwestia przyzwyczajenia i tego czego oczekujemy. W pracy teraz dostałem MacBook Pro, na baterii trzyma mi 4-5h pracy np. w pycharm/intellij. Przejściówki do myszki za 200zl, nie moje pieniądze ale i tak chore, w sumie do wszystkiego trzeba przejściówkę. Klawiatura wbudowana żałośnie słaba moim zdaniem, źle mi się pisze, Acer moja żony za 2k ma lepszą IMO. W jednym miejscu ctrl + c w innym command + c, powoduje że jestem zmieszany. Mam dwa monitory w pracy dodatkowo, "pulpit" wariuje, dock z ikonkami ciągle przeskakuje mi z ekranu na ekran. 16GB RAM, a czuje jakbym miał 4. Grzeje się strasznie. Odpalony Firefox z 5 kartami, slack i Intellij i mogę jajko smażyć. W domu mam dell za 7.5k z praktycznie tym samym na pokładzie. Może nawet troszke lepszy. Też mam 2 monitory. System Manjaro, ustawiłem po swojemu, skonfigurowałem, troszkę się namęczyłem, ale już jakiś czas nie byle restartowany. Bez ścian, bez skakania obrazu, bez wariowania pulpitu, czy docka. Niestety nie widzę tego "PRO" niestety. Może kiedyś Mac to była marka, teraz nie widzę sensu w płaceniu tyle za to.

Zobacz pozostałe 4 komentarze
DR
@hauleth: ale w którym miejscu pisałem o kopiowaniu? Chodzi mi ogólnie, to co na Linuxie załatwiałem zawsze ctrl + c tutaj ma jeszcze inny skrót. Chodzi mi o pamięć mięśniową :)
hauleth
W terminalu ^c działa tak jak na wszystkich *niksach. To właśnie na Linuksie mnie wielce irytował fakt, że miałem ten sam skrót, który robił inne rzeczy w zależności czy byłem w terminalu czy "w okienku", a na klawiaturze klawisz Super jest praktycznie nie używany (na Windzie z resztą też).
DR
@hauleth: że na Linuxie super nie używany? Ja mam tam ustawianie okien po prawej/lewej/góra/dół a także wirtualne pulpity. No dlatego mówię, że każdy ma inne preferencje. Po prostu mnie mac nie pasuje, to nie znaczy że wszystkim :p
hauleth
Chodzi mi głównie o to, że Linuksowa społeczność bez sensu poszła za przykładem MS w przypadku interfejsów okienkowych a nie za przykładem Apple. A to, że można sobie skonfigurować to zupełnie osobna sprawa. Z monitorami też nigdy nie miałem problemu na makach a miałem na Linuchu niestety tak (miałem 2 karty graficzne i HDMI podpięte tylko do drugiej, w tamtych czasach Linux bardzo słabo sobie z tym radził, nie wiem jak jest teraz). Ja na macOSa przerzuciłem się głównie z tego powodu, że miałem trochę dość użerania się z różnymi pierdołami na Linuksach, a tutaj mi działa.
MX
ctrl+c and command + c nie jest problemem to kwestia przyzwyczajenia, w ogóle to 2-3 tygodnie i można się przestawić na macos ale więcej dla mnie ma znaczenie to że mogę pisać w Java + Andoid + IOS a system jest stabilniejszy nie zawiesza się i nie mam wiecznych problemów z aktualizacjiami
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)