Dla wszystkich poczatkujacych polecam zapoznanie sie z artykulem:
http://4programmers.net/Z_pogranicza/FAQ/Jaki_j%C4%99zyk_programowania_wybra%C4%87
- Rejestracja:ponad 12 lat
- Ostatnio:5 minut
- Postów:285
- Rejestracja:około 12 lat
- Ostatnio:prawie 11 lat
- Postów:1
0
Dziękuję:) mnie sie artykuł na pewno przyda, idę sobie poczytac
- Rejestracja:ponad 13 lat
- Ostatnio:prawie 3 lata
5
W XML-u raczej trudno się programuje.
W XSL / XSLT trochę łatwiej...
Zamiast JScript / VBScript dałbym CoffeScript - byłoby bardziej na czasie.
-
O co chodzi w tym zdaniu?
Jeśli chcesz pisać skrypty dla aplikacji, musisz liczyć się z tym, że twoja platforma docelowa nie będzie darmowa. -
W kompilatorach i środowiskach C++ brakuje
- Qt (IDE, framework): http://qt-project.org/downloads
- Code::Blocks
- MinGW
- AMD Open64
- Open Watcom
- Intel XE - tu do nauki: http://software.intel.com/en-us/non-commercial-software-development
- Z komentarzy do C++ (?) wywaliłbym te:
- Łatwy do nauki podstaw
- Łatwy w użyciu
- Do środowisk Javy dodałbym:
- OpenJDK
- W zdaniu:
Java \ Komentarze
W niektórych wersjach obsługuje platformę .NET
dodałbym link do:
-
Link Python \ Najczęstsze zastosowania \ programowanie gui
jest nieaktualny -
Do Python dodałbym środowiska IDE:
- Aptana
- IDLE
- Wing IDE: http://www.wingide.com/
- Python Tools for Visual Studio: http://pytools.codeplex.com/
- PyScripter: http://code.google.com/p/pyscripter/
-
W Python w zdaniu:
*umożliwia łatwą współpracę z modułami napisanymi w C/C++ (m. in. CPython) *
podałbym raczej nazwy Boost.Python, SWIG -
Do PHP \ Środowiska trzeba dodać:
- Eclipse PDT (najlepsze phpDoc)
- jest tego więcej, ale resztę znam pobieżnie: http://www.ibm.com/developerworks/opensource/library/os-php-ide/index.html
-
Z komentarzy do Delphi usunąłbym słowo "popularny" (chlip, chlip).
Niestety określenie nieaktualne (biorąc pod uwagę aktywność na Torry, D-S-P i oferty pracy). -
W C++ \ komentarze w zdaniu:
W niektórych wersjach obsługuje platformę .NET
dodałbym "(C++/CLI)". -
W komentarzach do Javy trzeba dodać "obliczenia numeryczne i naukowe". Nieco to dziwi biorąc pod uwagę brak unsigned, ale tak jest.
Jest masa książek o zastosowaniach naukowych w Javie i kilka znalezionych niedawno stron:
edytowany 17x, ostatnio: vpiotr
- Rejestracja:ponad 21 lat
- Ostatnio:około 17 godzin
0
vpiotr napisał(a):
- W C++ \ komentarze w zdaniu:
W niektórych wersjach obsługuje platformę .NET
dodałbym "(C++/CLI)".
Oraz "Managed Extensions". To co innego niż C++/CLI, a skoro "niektórych wersjach" jest w liczbie mnogiej, warto byłoby znaleźć mnogi przykład ;-)
- Rejestracja:ponad 13 lat
- Ostatnio:prawie 3 lata
0
Azarien napisał(a):
vpiotr napisał(a):
- W C++ \ komentarze w zdaniu:
W niektórych wersjach obsługuje platformę .NET
dodałbym "(C++/CLI)".Oraz "Managed Extensions". To co innego niż C++/CLI, a skoro "niektórych wersjach" jest w liczbie mnogiej, warto byłoby znaleźć mnogi przykład ;-)
To stara wersja C++/CLI, do tego ze statusem "deprecated", nie wiem czy jest sens to wspominać.
Nazwa nieużywana od 2005 roku, tak piszą tutaj:
- Rejestracja:prawie 12 lat
- Ostatnio:prawie 12 lat
- Postów:4
0
czy warto skorzystać z tego oto kursu? http://allegro.pl/kurs-delphi-video-megapakiet-certyfikat-i3300565983.html
- Rejestracja:ponad 19 lat
- Ostatnio:2 miesiące
1
@aroCFC - wystarczy przejrzeć spis treści aby to stwierdzić.
W jeden wieczór staniesz się programistą za tak małe pieniądze, nie wiem o co Ci chodzi, mi oferta bardzo się podoba ;p
@Tacet, nie rozumiem o co ci chodzi i nie rozumiem co to ma do rzeczy.
Zacznę używać znacznika <sarkazm> :S. W pełni się z Tobą zgadzam, kurs, który reklamuje się, że zrobi z kogoś programistę w jeden wieczór można ocenić bez widzenia go. Edit: właśnie zobaczyłem jak stary to jest post, sory :x.
- Rejestracja:prawie 22 lata
- Ostatnio:6 minut
- Postów:6626
0
Zacznij od tego: http://xion.org.pl/productions/texts/coding/megatutorial/
Wiele osób zachwala ;)
edytowany 1x, ostatnio: Spine
- Rejestracja:prawie 12 lat
- Ostatnio:ponad 11 lat
- Postów:2
0
A ja mam pytanie z innej beczki - czy warto kupować książki do nauki programowania, czy może jednak dziś już wszystko można znaleźć online? Nie ukrywam, że literatura fachowa jest dość droga, a ja dopiero zaczynam i nie wiem czy "złapię bakcyla" ;-)
edytowany 2x, ostatnio: zosiak1989
- Rejestracja:ponad 13 lat
- Ostatnio:prawie 3 lata
0
zosiak1989 napisał(a):
A ja mam pytanie z innej beczki - czy warto kupować książki do nauki programowania, czy może jednak dziś już wszystko można znaleźć online? Nie ukrywam, że literatura fachowa jest dość droga, a ja dopiero zaczynam i nie wiem czy "złapię bakcyla" ;-)
To kwestia stylu nauki jaki preferujesz, może być:
- kompletnie bez książki, opierając się na darmowych dokumentach referencyjnych i manualach + tutoriale + praktyka
- częściowo z książką (najciekawsze elementy) + praktyka
- najpierw książka, potem praktyka
Jest jeszcze kwestia ebook (PDF) vs druk. Ja osobiście wolę druk.
Jeśli masz zrobić program "na wczoraj" na zaliczenie lub do obsługi gaszenia/zapalania świateł na choince to możesz zaoszczędzić i nie kupować książki. Jeśli chcesz mieć głęboką wiedzę, to książka pozwala objąć temat bardziej całościowo niż znalezione przypadkiem gdzieś na sieci tutoriale.
Do niektórych języków jedna książka nie wystarczy. Tak jest na pewno z C++ i Java.
Co do języków skryptowych to do podstaw wystarczy jedna.
- Rejestracja:prawie 12 lat
- Ostatnio:3 miesiące
- Lokalizacja:2 Sm 12
0
Wydaje mi się, że książka wymagana jest tyko na wyższe poziomy w rozwoju, gdy wchodzimy w wybrane kwestie języka. Ja akurat Jave próbowałem zacząć z książką ale było to kiepskie połączenie. Ważniejsza jest praktyka programowania i to przebija każdą książkę na początku, książka może służyć jako uzupełnienie wiedzy lub rozwinięcie kwestii. Start proponuje zacząć o własnych siłach i najlepiej z C/C++ lub z dość przestarzałym Pascalem ale tylko dlatego aby zrozumieć rządzące zasady. Według mnie większą uwage warto zwrócić na środowisko programistyczne i na bazowy język jakim chcemy operować, czy np. z C pójdziesz a Asemblera i będziesz jednym z najlepiej płatnym specjalistą czy jednak zdecydujesz się na C# itp.
Internet powie ci wszystko co chcesz wiedzieć na początku.
C jest dokładnie tak samo przestarzały, jak Pascal;
yy? fajnie ale chyba jesteś nie na czasie. Dodajmy przestarzały -> nie wykorzystywany dalej jako baza projektów -> zawodny -> mało użyteczny. Dodam C : Avr-y i inne mikroCPU właśnie go wykorzystują co jest mega plusem, nieraz pod Linuxa się coś tam pisze ale to C/C++. Ja tam nie widze żeby umierał i na dodatek ostatnio 2011 też troche zmienił.
Tak? A pascal w Delphi/Lazarus też nie jest na czasie? A no tak - trzeba jeszcze dodać
Object, bo widać ciężko zrozumieć; Edit: Widzę, że dalej nie rozumiesz - nie twierdzę, że C/C++ umiera, bo nie jest to prawdą, ale twierdzenie, że pascal jest przestarzały jest bez jakiegokolwiek sensu; Język jest cały czas wspierany, rozwijany, do tego darmowe IDE jakim jest Lazarus, i FPC, który pozwala na kompilację kodu na wielu platformach; Wiem, bo sam w nim piszę, więc to jednak Ty zatrzymałeś się w latach 70; Więc skończ się kompromitować lub użyj lepszych argumentów;
Pascal jest tylko z tego względu podtrzymywany że korporacją lub średnim firmą nie chce się inwestować w zbudowanie nowego oprogramowania na lepszej platformie, sryliard razy słyszałem tekst że po co maja coś pisać w innym języku jak maja już od 10lat pascala i są do niego przyzwyczajeni. Według mnie jest to tylko przedłużanie jego życia i zawdzięcza to tylko właśnie ludziom którym nie chce się zmieniać platformy. Według mnie tej język jest po prostu słaby i tyle, nie chce się kłócić to tylko moja opinia.
- Rejestracja:ponad 11 lat
- Ostatnio:ponad 11 lat
- Postów:4
0
Ja bym zaczął od Pascala (może być Turbo), później C, C++.
Następnie jakieś okienka - BordlandBuilder i później co Ci będzie potrzebne do pracy.
Zobacz pozostały 1 komentarz
@Shalom: ostatnia wersja C++ Buildera jest z 2013, nie 2005. Tylko nie nazywa się już Borland, a Embarcadero, czy jakieś inne abrakadabra.
to się nigdy nie nazywało "BorlandBuilder", jak już się bawimy w czepialstwo :-)
- Rejestracja:ponad 19 lat
- Ostatnio:2 miesiące
1
franczyk napisał(a):
To w końcu mili drodzy od czego proponowalibyście zacząć naukę programowania? Jaki wybrać język na początek? Pytam się, bo nie mogę w tej dyskusji znaleźć odpowiedzi.
No to koniecznie musimy (specjalnie dla ciebie) tę dyskusję zacząć od początku. Oczywiście wiesz że większość argumentów jest subiektywna więc nikt nie zmieni zdania?
edytowany 1x, ostatnio: Marooned
Ten wątek powinien zawierać kilka postów z cennymi wskazówkami i zamknięty, bo ciągle będą się tutaj dopisywać...
No to wywalaj :)
- Rejestracja:prawie 22 lata
- Ostatnio:6 minut
- Postów:6626
- Rejestracja:ponad 11 lat
- Ostatnio:ponad 11 lat
- Postów:3
0
_13th_Dragon napisał(a):
franczyk napisał(a):
To w końcu mili drodzy od czego proponowalibyście zacząć naukę programowania? Jaki wybrać język na początek? Pytam się, bo nie mogę w tej dyskusji znaleźć odpowiedzi.
No to koniecznie musimy (specjalnie dla ciebie) tą dyskusję zacząć od początku. Oczywiście wiesz że większość argumentów jest subiektywna więc nikt nie zmieni zdania?
Rozumiem subiektywność. Ale jako doświadczenie programiści. Macie już swoje przyzwyczajenia. Ja bym chciał zacząć dobrze programować w jednym języku. Również w takim, który jest na czasie i daje większym zaawansowaniu więcej możliwości. Dlatego cały czas zastanawiam się, który język wybrać jako pierwszy? By później nie żałować straconych godzin.
- Rejestracja:ponad 19 lat
- Ostatnio:2 miesiące
3
franczyk napisał(a):
By później nie żałować straconych godzin.
Z takim podejściem idź w dziennikarstwo.
Zarządzanie już niedługo skończę.
No to wynajmiesz grupę programistów, będziesz zarządzać i po kłopocie. ;)
Ludzie mają naprawdę różne gusta, więc nawet PHP i http://pl.wikipedia.org/wiki/Brainfuck
- Rejestracja:ponad 12 lat
- Ostatnio:około 9 lat
- Lokalizacja:Bieszczady
0
@franczyk to Ty się chcesz nauczyć programować czy nauczyć składni jakiegoś WYBRANEGO języka ? zdecyduj się w końcu.
- Rejestracja:prawie 11 lat
- Ostatnio:prawie 5 lat
- Postów:171
1
Naprawdę szczególnie polecam Ci na początek język batch (*.bat). Ja od tego uczyłem się programować. Naprawdę bardzo prosty język. A jeżeli już go opanujesz, polecam Ci język C# i środowisko visual studio.
No tak. Przydaje się też do operacji systemowych (ale najpierw naucz się podstaw :) ).
- Rejestracja:prawie 11 lat
- Ostatnio:ponad 2 lata
- Postów:320
0
Siema.
Uczę się obecnie Javy. Mam pytanie, ale nie jest to pytanie z cyklu jaki jezyk wybrac.
A raczej "Jak samodzielnie się uczyć?"
Wydaje mnie się, że każde źródło do nauki jest dobre, albo też w dużym stopniu zależy to co komu pasuje, rodzaj edukacji. Widze tutaj:
- dokumentacje
- tutoriale, kursy, videokursy itp.
- ksiazki
- czytanie kodu
- rozwiazywanie zadań np. SPOJ
- własna rzeźba
(nie licze tutaj jakby edukacji szkolnej, bo chodzi o samodzielna nauke)
Jakieś porady odnośnie odpowiedniego podejścia? Czy obranej drogi?
Póki co w jakimś tam stopniu przerobiłem 2 kursy + mam ksiazke, ktorą chce przerobic w jakims stopniu.
Starać się łapać podstawy podstaw i próbować pisać coś swojego? W sensie poprzez cel.
Bo nie specjalnie czuje bym cos wielce umial gdy przerabiam jakis suchy material.
Przepisywanie to coś normalnego i pożądanego czy raczej powinienem starać się dojść do wszystkiego sam?
PS. Trochę nie wiem jak uniknąć powtarzania się materiału, czy może to trochę też dobre? dla utrwalenia? ;)
edytowany 4x, ostatnio: rav3n
- Rejestracja:prawie 22 lata
- Ostatnio:6 minut
- Postów:6626
0
Może to być trudne na początek bez znajomości technologii, ale najważniejsze w programowaniu nie jest samo klepanie kodu, czy przerabianie kursów w stylu "jak osiągnąć upragniony efekt". Najważniejsze jest umiejętne zaprojektowanie swojego kodu. Czyli na sam początek przyswój sobie UML i wzorce projektowe, kiedy stosować dziedziczenie, kiedy nie. Nie polecę tutaj jakichś specjalnych materiałów dedykowanych dla Javy. W książce "C++ dla Programistów Gier" całkiem fajnie opisują kwestie programowania obiektowego, na odpowiednich przykładach.
Jeśli chodzi o znajomość Javy, to na początek bym zwrócił szczególną uwagę na obsługę kontenerów (HashMap, ArrayList), zmienne statyczne, no i najbardziej podstawowa rzecz, operator new.
Najlepszy sposób nauki zależy tylko od Ciebie. Ja uczyłem się programować na własnych przykładach (coś chciałem osiągnąć i szukałem materiałów na ten temat, przerabianie na sucho kursów dla mnie się nie sprawdza). Jak wymyślisz sobie projekt, który chcesz zrealizować, to siłą rzeczy spełnisz przynajmniej kilka podpunktów, które wymieniłeś:
1 - będziesz czytał dokumentacje użytych bibliotek,
2 - będziesz przerabiał tutoriale i kursy na tematy, które obecnie rozpracowujesz,
4 - będziesz czytał kod z tutoriali, innych projektów itp.,
6 - będziesz pisał własny kod.
Jeśli chodzi o przepisywanie kodu, to na początek jest dobre. Tylko myśl co piszesz i ucz się jak działa każda nowa funkcja, czy operator.
edytowany 5x, ostatnio: Spine
Gubię się odnośnie tych własnych przykładów. 99% rzeczy które chciałbym zrobić czy jestem w stanie sobie wymyślić raczej już ktoś zrobił i to 10 razy lepiej, bo już przetestował odbugował itp. A odnośnie łatwiejszych zadań to natrafia się po prostu na gotowe rozwiązania. Albo po prostu na coś podobnego co można sobie rzerobić. Nie twierdzę, że to nie kształci. Jednak trudno mi to nazwać "wymyślaniem" czegoś ;) . I wielu ludzi mówi, żeby nie wymyślać koła na nowo. Ale czy to złe w fazie nauki? Ilość materiału sprawia, że się gubię ;)
2
Spine napisał(a):
najważniejsze w programowaniu nie jest samo klepanie kodu, czy przerabianie kursów w stylu "jak osiągnąć upragniony efekt". Najważniejsze jest umiejętne zaprojektowanie swojego kodu. Czyli na sam początek przyswój sobie UML i wzorce projektowe, kiedy stosować dziedziczenie, kiedy nie
Nie zgadzam się
Najpierw trzeba sobie dużo pokodzić żeby zobaczyć na jakie problemy się natrafia
inaczej czytając o wzorcach ciągle będzie sobie zadawał w głowie pytanie "wtf" i "po co tak komplikować skoro można to zrobić strukturalnie dużo prościej"
Po napisaniu samemu kilku średniej wielkości aplikacji czytając o wzorcach ma się w głowie "genialne", "miałem dokładnie identyczny problem" i "gdzie by to można było jeszcze zastosować"
wiem to po sobie po tym jak po roku czasu przeczytałem od początku tę samą książkę
Zaczynanie nauki programowania od wzorców projektowych to bardzo kiepski pomysł
Natomiast uczenie się UMLa i próba zaprojektowania czegoś gdy nie zna się podstaw zakrawa o absurd
- Rejestracja:prawie 11 lat
- Ostatnio:ponad 2 lata
- Postów:320
0
Dzięki za wypowiedz. Tak tez myslalem by do tego podejsc, że sobie coś wymyśle i bede sie staral to rozwiazac.
Chociaz ogolna dostepnosc programow roznego rodzaju troche zabija wyobraznie ;)
Ale przyznam, ze na poczatek postaram sie nieco liznąć suchych faktów, by wiedzieć mniej więcej gdzie czego szukać i po prostu się obklikać, by to weszło bardziej w krew. Zwykła 'zabawa' z IDE i jak mi samo to narzędzie może pomóc sporo mi dała. Czyli mimo wszystko chce trochę na początek "poklepać"
dzieki.
edytowany 1x, ostatnio: rav3n
- Rejestracja:prawie 11 lat
- Ostatnio:prawie 9 lat
- Postów:627
0
Wymyśl sobie co chcesz zrobić. Zapytaj ogólnie na forum jakich technologii przy tym warto użyć. Spróbuj zakodować, gdy zacznie działać pokaż na forum kod. Przyjmij z pokorą komentarze, popraw kod według zaleceń i znowu pokaż. Być może znowu przyjmij z pokorą komentarze. Czynności powtórz kilka razy.
- Rejestracja:prawie 22 lata
- Ostatnio:6 minut
- Postów:6626
0
fdsgdsgd napisał(a):
Spine napisał(a):
najważniejsze w programowaniu nie jest samo klepanie kodu, czy przerabianie kursów w stylu "jak osiągnąć upragniony efekt". Najważniejsze jest umiejętne zaprojektowanie swojego kodu. Czyli na sam początek przyswój sobie UML i wzorce projektowe, kiedy stosować dziedziczenie, kiedy nie
Nie zgadzam się
Najpierw trzeba sobie dużo pokodzić żeby zobaczyć na jakie problemy się natrafia
inaczej czytając o wzorcach ciągle będzie sobie zadawał w głowie pytanie "wtf" i "po co tak komplikować skoro można to zrobić strukturalnie dużo prościej"
Dlatego cytowany przez Ciebie tekst poprzedziłem słowami Może to być trudne na początek bez znajomości technologi. Po prostu nakierowałem gościa na inny tok myślenia, żeby nie zatracał się w samej implementacji ale pomyślał też trochę o architekturze swojego kodu.
vpiotr