Kariera w Szwajcarii - specyfika rynku, rozmowy kwalifikacyjne, zarobki

Kariera w Szwajcarii - specyfika rynku, rozmowy kwalifikacyjne, zarobki
SwissDevJobs
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:5
6

Nieskromnie pozwalamy sobie na wrzucenie info o naszym livestreamie 🙂 Tematycznie, wielu osobom tutaj może przypaść do gustu to, o czym będziemy rozmawiać.

Zapraszamy wszystkich zainteresowanych na transmisję live, gdzie wraz z Bernardem Frugą będziemy dyskutować o szwajcarskim rynku branży IT.

Podczas rozmowy zostaną poruszone:

  • specyfika rynku IT w Szwajcarii;
  • jak postrzegani są polscy/zagraniczni programiści;
  • od czego i w jaki sposób zacząć poszukiwanie pracy i jakie formalności czekają nas po przyjeździe;
  • zarobki oraz wymogi językowe.

**Dzisiaj (15.07.2021) - godzina 19.00: **

edytowany 10x, ostatnio: SwissDevJobs
DO
  • Rejestracja:prawie 9 lat
  • Ostatnio:7 dni
  • Postów:180
1

Czy audycja będzie zawierała lokowanie produktu? Prowadzisz może firmę ściągającą programistów do Szwajcarii?

SwissDevJobs
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:5
1

@dochaty: Rozmowa będzie czysto o pracy i życiu jako programista w Szwajcarii. Może zdarzyć się jakaś wstawka o nas, ale tylko informacyjnie.
Natomiast co do drugiej części pytania, to nie. Nie ściągamy programistów. Prowadzimy job boarda, gdzie firmy z tego kraju zamieszczają oferty pracy dla ludzi z branży IT 🙂

p_agon
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:96-230
  • Postów:953
4

Zasilki dla bezrobotych:
Szwajcaria 80/70% zarobkow:
Die Entschädigung beträgt 80% des früheren Gehalts, wenn die versicherte Person Unterhaltspflichten für Kinder unter 25 Jahren hat oder das Einkommen höchstens 3797 Franken pro Monat beträgt. In den anderen Fällen beträgt sie 70% des früheren Gehalts.
Niemcy:
60 Prozent dieses Netto-Entgelts sind der Betrag, den Sie als Arbeitslosengeld pro Tag erhalten. Er erhöht sich auf 67 Prozent, falls Sie oder Ihr Ehe-/Lebenspartner ein Kind oder mehrere Kinder haben.
Bede na spotkaniu na pewno ;)
screenshot-20210715123330.png


Reasumując wszystkie aspekty kwintesencji tematu, dochodzę do fundamentalnej konkluzji: To by nic nie dało, nie dałoby nic! Przez 10 minut można, przy 2h to już jakaś zemsta pagona.
Zobacz pozostałe 2 komentarze
several
Nie wiem co to ALG 1, ale dobrze wiedzieć. Podejrzewam, że Polski też zasiłek można przesunąć, tak jak to jest z emeryturą, z tymże z polski zasiłek w szwajcarii to starczy może na dwa dobre obiady :D
p_agon
Arbeitslosengeld 1- bezrobotny wersja light(tylko zasilek, *czasami bez). Arbeitslosengeld 2- turobezrobotny, urzad pracy oplaca mu wszystko + dostaje zasilek. To przeszkadza w otrzymaniu obywatelstwa. Polski zasilek 855,36 zł netto.= 202CHF. Jeden obiad to jakies 20-30 CHF co daje 8 obiadow pesymisto ty :D https://www.la-fonte.ch/speisekarte
several
Że też chciało Ci się szukać ile wynosi polski zasiłek :D
p_agon
#ciekawosc :D
PerlMonk
Czekajta, programisty jedne z drugimi. Będziecie się śmiać w kolejce po zasiłek :P
SwissDevJobs
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:5
1

Już po transmisji 🙂 Nagranie cały czas będzie dostępne pod tym samym adresem, więc można w każdej chwili sobie je obejrzeć i dowiedzieć się kilku ciekawych rzeczy o Szwajcarii i tamtejszym rynku IT.

Zapraszamy do zadawania pytań w komentarzach, czy to bezpośrednio pod filmikiem, czy tutaj. Chętnie odpowiemy na wszystkie i wyjaśnimy sporne kwestie, jeśli tylko takowe się pojawią.

AO
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 10 godzin
  • Postów:183
0

Jak w Szwajcarii wygląda rynek embedded Linux, czy tak jak w PL niemal nie wygląda w ogóle bo ofert jest malutko?

SwissDevJobs
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Postów:5
0

@aoeuidhtn: Na pewno jest lepiej niż w Polsce, ponieważ ogólnie branża technologiczna jest tam o wiele bardziej rozwinięta, więc zapotrzebowanie na specjalistów jest też sporo większe. Oferty można liczyć już w setkach, gdzie w Polsce kilkanaście ofert to jest raczej maksimum.

marian pazdzioch
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:719
0

To ciekawe, bo w końcu która firma woli zatrudnić drogich programistów (CHF) zamiast tanich (PLN)?

Wyjątek
Chyba każda firma woli kolokowany team niż zdalny. Firmy naprawdę muszą mieć "back on the wall" żeby decydować się na uzdalnienie rozwoju kluczowych funkcjonalności. Jakieś GUI, WWW czy konfigurowanie pakietów do obsługi firm to tak, ale corowe rzeczy prawie nigdy nie są przenoszone.
Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
0

@marian pazdzioch firma chce przede wszystkim zatrudnić "dobrych" programistów. Takich często trzeba ściagnąć z drugiego końca świata. Zupełnie inaczej wygląda propozycja relokacji jeśli oferujesz oddziały firmy w Radomiu albo Sosnowcu, a zupełnie inaczej kiedy te oddziały są w Zurychu i Genewie.


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
CZ
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:około 7 godzin
  • Postów:2287
0

Biorę łopatę i odkopuję temat.
Ktoś wie jak wygląda rynek obecnie? Trudniej o pracę i czy jest taka drożyzna, że ciężko się dorobić?

AD
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:10 dni
  • Postów:481
0

Praca tam nadal jest, kontraktorom płacą zazwyczaj 800-1000 CHF dniówki zależnie od pozycji i doświadczenia, szczęścia. To dużo kasy, ale podlicz sobie podatki i ile odejdzie za wynajem mieszkania (typu zamiast mieszkać w swoim w PL to płacić 2000-3000 CHF za miesiąc czynszu). Wtedy wyjdzie, że to nadal bardzo atrakcyjny kierunek, dosyć niedaleko kraju, ale dający dużo możliwości i niejako opłata za ten wynajem to opłata za możliwość zwiedzania tej części Europy, ale gdy dla kogoś nie jest to atrakcyjne, to łapiąc dobry zdalny kontrakt z Polski możesz odłożyć więcej na JDG, które oferuje u nas turbo niskie podatki (12% ryczałtu i dość niski ZUS który już nie rośnie gdy masz maksymalną stawkę).

Warto wziąć pod uwagę też upadek Credit Suisse i połączenie z UBS - sporo zwolnień i ci ludzie dopiero będą pojawiać się na rynku, to też może wpłynąć na stawki.

Nie wiem jak to wygląda na UoP i te ich bonusy, 13-te emerytury i benefity.

Na kontrakcie też tam jest sporo regulacji - odkładanie na urlop i ubezpieczenie od utraty pracy jest niejako wbudowane w kontrakt i przez to netto mniej się dostaje niż czyste b2b w Polsce, ale urlop i tak by się brało, wiec na to samo wyjdzie, a ubezpieczenie to kwestia policzenia czy się opłaca, ale jest.

edytowany 1x, ostatnio: adhed
Zobacz pozostałe 3 komentarze
AD
a jak ktoś ma do wyboru jakieś 15-20k na b2b w Polsce, a standardową stawkę kontraktora w CH to oczywiście, że opłaca się wyjechać, prosta matematyka. Zaczyna być to dylemat przy większych stawkach, które da się złapać zdalnie ale raczej nie dla polskich firm.
CZ
A Szwajcaria w ogóle wystawia chętnie w pełni zdalne oferty tak, żeby można było w PL pracować? Na stronce OPa tego wątku jest tylko jedna-dwie dla c++. Generalnie szukam czegoś co dałoby tyle kasy co OE, ale na jednym etacie, bo firmy zaczynają walczyć z OE i możliwe, że kiedyś rządy się za to wezmą. Trzeba szukać czegoś innego.
GO
Szwajcaria jak płaci pracownikom zdalnym, to prawie zawsze jest to lokalna stawka miejsca, którego świadczysz usługę. :D Więc tylko na miejscu tylko wchodzi w grę. Ciężko jest tam kontrakt dorwać (ale jest to możliwe), a lokalnie jako senior na permie dostaniesz jakieś 115K CHF więc biorąc pod uwagę ceny tyłka naprawdę nie urywa..
FO
@Czitels: w jaki sposób walczą z OE?
CZ
Chociażby plaga hybrydowej pracy
SA
  • Rejestracja:12 miesięcy
  • Ostatnio:około miesiąc
  • Postów:14
0

Gdzie w takim razie szukać pracy?
Czy niemiecki minimum B1 jest wymagany?

Jest strona https://swissdevjobs.ch i jest tam dość sporo ofert ale jakoś nie jestem przekonany bo na razie żadnej pozytywnej odpowiedzi nie było.

Szczerze mówiąc to niby wszystko fajnie ale jak tam się wgl dostać? xD
Mam 4 lata expa w Javie (typowy Java tech stack, obecnie cisnę Go) i myślałem ze chociaż to trochę drzwi otworzy.

GO
Aplikujesz z Polski? (małe szanse). Raczej trzeba już być na miejscu, lub chociaż mieć aktywny lokalny numer mobile..
jarekr000000
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Lokalizacja:U krasnoludów - pod górą
  • Postów:4707
0
samuraii napisał(a):

Gdzie w takim razie szukać pracy?

W sumie nie wiem - linked in. Podobno można nawet wpisać swój adres typu Zurich i czekać. Jak dostaniesz kontrakt to kwestia pobytu i zameldowania to jeden dzień biegania po urzędach.

Gorzej z mieszkaniem - ale można oficjalnie zamieszkać w hotelu, są nawet wszędzie tanie long stay hotel (hotel robotniczy - jedne lepsze drugie gorsze, ale to Szwajcaria - dramatu nie ma).

Czy niemiecki minimum B1 jest wymagany?

Nie jest wymagany. Zurich, Zug - w typowej pracy dobry angielski wystarcza. Niemiecki przydaje się do wyższych zarobków (masz większy wybór firm) i na jakieś stanowiska menadżerskie.

Jest strona https://swissdevjobs.ch i jest tam dość sporo ofert ale jakoś nie jestem przekonany bo na razie żadnej pozytywnej odpowiedzi nie było.
Szczerze mówiąc to niby wszystko fajnie ale jak tam się wgl dostać? xD
Mam 4 lata expa w Javie (typowy Java tech stack, obecnie cisnę Go) i myślałem ze chociaż to trochę drzwi otworzy.

nie wiem do czego to ma niby drzwi otwierać - nic specjalnego. To nie znaczy, że nie dostaniesz pracy - masz po prostu dużą konkurencje.

Warto znać coś niszowego, ale nieźle płatnego - u mnie to było Adobe AEM (javowe, średnio polecam, ale relatywnie dobrze płatne).
Dużo germańskich architektów się pałęta więc Jakarta EE zawsze na propsie (to samo g**no co spring - w sumie nic się nie trzeba uczyć), bazy danych Oracle (PL SQL), Camunda, Flowable i inne BPMNy też są szukane.
Z mniej niszowych - Chmura, devops, Kafka też na plusie.
Da się jakiejś z tych technologii nauczyć na boku przez miesiąc dwa - cudów i jakiegoś eksperctwa nikt nie oczekuje, będzie Ci łatwiej niż z gołą javą + spring.
I w sumie ta java + go to też nie jest zły pomysł.


jeden i pół terabajta powinno wystarczyć każdemu
SA
dzięki za odpowiedz, obecnie robie przy camundzie ale odbiera mi to gowno smak życia. Dlatego się Go zainteresowałem. No dobra to jazda z LinkedIn lololol
jarekr000000
no niestety, poszukiwane i lepiej płatne technologie to często g**no. Współczuje, też się rypałem z Camundą (a są dużo gorsze korpo toole do BPMN, przy których Camunda to normalnie lux i wygoda). Uciekłem do Scali, ale mnie najbardziej akurat przeszkadzał Spring i JavaEE.
classongrass
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:około miesiąc
  • Postów:27
0

Jestem tutaj drugi rok, i w moim przypadku nie jestem stratny na tej przeprowadzce. Świeżo po magisterce dostałem prawie 100k CHF (fullstack Django, Spring, React, Kafka do tego trochę styczności z K8s on-prem i pokrewnymi narzędziami). Firma niemieckojęzyczna, dość duża (250 osób), kanton Zug - wymaganiem był niemiecki jako język ojczysty, ale wzięli mnie z moim raczej słabym C1 / mocnym B2.

Jedyne, co dość negatywnie zaskakuje w szwajcarskiej rzeczywistości zawodowej (znam tylko kilka przypadków), to podwyżki, które oscylują w granica 2-5%. Tak więc szansą na znaczne zwiększenie zarobków jest tylko zmiana firmy. Ale mimo, że kraj mały, to możliwości wskoczenia na wiele wyższy poziom są - mam tu na myśli banki, big-tech, pharmę, etc.

Jak jakiś "szwajcar" jeszcze obserwuje ten wątek jestem ciekaw waszego zdania o tych podwyżkach.

marian pazdzioch
Co to są te pokrewne narzędzia
MI
  • Rejestracja:11 miesięcy
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:89
0
adhed napisał(a):

Praca tam nadal jest, kontraktorom płacą zazwyczaj 800-1000 CHF dniówki zależnie od pozycji i doświadczenia, szczęścia. To dużo kasy, ale podlicz sobie podatki i ile odejdzie za wynajem mieszkania (typu zamiast mieszkać w swoim w PL to płacić 2000-3000 CHF za miesiąc czynszu). Wtedy wyjdzie, że to nadal bardzo atrakcyjny kierunek, dosyć niedaleko kraju, ale dający dużo możliwości i niejako opłata za ten wynajem to opłata za możliwość zwiedzania tej części Europy, ale gdy dla kogoś nie jest to atrakcyjne, to łapiąc dobry zdalny kontrakt z Polski możesz odłożyć więcej na JDG, które oferuje u nas turbo niskie podatki (12% ryczałtu i dość niski ZUS który już nie rośnie gdy masz maksymalną stawkę).

Na tym job boardzie oferty są ze stawką „gross annual salary” czyli roczna przed opodatkowaniem, a największa widła jaką znalazłem to 150k, wychodzi 12,5k miesięcznie - podatki. Nie wiem skąd wziąłeś te 800-1000 chf dniówki? Raczej trzeba to uciąć o połowę

edytowany 1x, ostatnio: mitowski
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)