Pół miliona kary umownej z NDA

Pół miliona kary umownej z NDA
AO
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:ponad 5 lat
  • Postów:2
0

Witam współforumowiczów,

W nowej firmie dostałem do podpisania umowę o poufności danych z karą umowną za każde naruszenie poufności w wysokości pół miliona złotych. Jest to tylko praca dla junior developera, a nie CFO w Ernst&Youngu dlatego zastanawiam się, czy ją podpisywać, czy renegocjować warunki obniżenia tych absurdalnych wysokości o rząd wielkości. Jak sądzicie. Ktoś się spotkał z takimi kosmicznymi karami?

PK
B2b czy umowa o pracę?
PK
Czy jest to część twojej umowy, czy coś dodatkowego, co ci wciskają?
cerrato
Moderator Kariera
  • Rejestracja:około 7 lat
  • Ostatnio:około 4 godziny
  • Lokalizacja:Poznań
  • Postów:8759
0

Z tego co piszesz, to ta kara wydaje się totalnie absurdalna, aczkolwiek ciężko ją komentować nie widząc całości umowy ani bez wiedzy, co konkretnie będziesz robić, ani do jakich informacji będziesz miał dostęp. Być może te zapisy są jakoś uzasadnione, aczkolwiek moim zdaniem są mocno na wyrost i powinieneś zrobić jakieś negocjacje.


Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
0

Ja na ostatniej umowie miałem 2 mln ;) O ile nie planujesz łamać tego NDA to nie wiem czym się chcesz przejmować.


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
ccwrc
A jak ma dziewczynę plotkarę i mówi przez sen? Pomijam fakt, że musi być wierny, ale taka możliwość istnieje. Jakby nie patrzeć mówienia przez sen się nie planuje. No i jest jest problem wart 500 000 zł.
P5
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:około 15 godzin
  • Postów:951
12

To jak chcesz złamać to NDA to po prostu musisz znaleźć kogoś kto kupi te informacje za więcej niż pół miliona i problem z głowy ;)


Sieciowiec, który przez pomyłkę założył konto na forum dla programistów ¯\_(ツ)_/¯
LukeJL
świetna rada wujku, bardzo dobra rada ;) https://www.youtube.com/watch?v=ApLfbr89ssk tak mi się skojarzyło.
AO
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:ponad 5 lat
  • Postów:2
1

Łamać oczywiście nie zamierzam, ale skoro Informacje Poufne to wszelkie niepodane do publicznej informacji wiadomości, to jak się poskarżę znajomym, że mają słabe jedzenie w kantynie to będzie groziło mi za to pół bańki? A jak do tego powiem, że za drogie to miliion - bo 500 tys jest za każde naruszenie.

Zastanawiam się tylko, czy to zupełnie olać bo jest to standardem, czy jednak ta firma przegina i takich warunkow nie podpisywac, chociazby tylko dla swietego spokoju.

danek
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:6 miesięcy
  • Lokalizacja:Poznań
  • Postów:797
1

Raczej nikt nie będzie ścigał o to, jak powiesz, że mają słabe jedzenie ;)


Spring? Ja tam wole mieć kontrole nad kodem ᕙ(ꔢ)ᕗ
Haste - mała biblioteka do testów z czasem.
WeiXiao
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 15 godzin
  • Postów:5107
7

Gość jeszcze tam nawet nie pracuje, a już na forum rozgaduje jakie są kary i nazwy stanowisk!

:D

edytowany 2x, ostatnio: WeiXiao
NO
Spalony już na starcie, nieźle ;-)
stivens
Dobrze ze jeszcze nie podpisal
Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
0

Bez przesady, zwykle chodzi tutaj o jakieś poważne rzeczy w stylu szpiegostwa przemysłowego a nie narzekanie przy piwie z kolegami że CEO nie zmienia skarpet.


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
LukeJL
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:8398
0

Ja się zawsze zastanawiam, co to znaczy w takich umowach choćby słowo "know-how", który czasem się pojawia i żeby nie ujawniać nikomu know-how i inne podobne sformułowania (różne rzeczy wymyślają).

Biorąc pod uwagę jak wiele know-howu programisty to rzeczy uniwersalne (jak się nauczę komend Gita, to przecież też jest to know-how), a tych rzeczy mniej uniwersalnych też przecież człowiek nie skasuje sobie z pamięci (a nawet byłoby to niepożądane, bo pracodawcy szukają osób doświadczonych, a doświadczenie = know-how, więc jeślibyśmy mieli kasować mózg, żeby wyzerować know-how zdobyty w danej firmie, żeby przypadkiem nie złamać NDA, to by się okazało, że nic nie umiemy i w każdej firmie od zera startujemy).

I mnóstwo takich absurdów, które w zasadzie tylko prawnik może rozwikłać "co faktycznie jest złamaniem umowy, a co nie jest". Innymi słowy te umowy celowo są pisane takim językiem, żeby normalny człowiek nie zrozumiał, więc mamy chyba tylko opcję "podpisać w ciemno", ew. odmówić podpisania (ale czy nas wtedy zatrudnią?). Ew. można udać się po poradę prawną do kogoś kto faktycznie będzie w stanie zrozumieć to NDA.

Swoją drogą zastanawiam sie, jak wiele nielegalnych zapisów jest w tego typu NDA i czy mają one w ogóle moc prawną (ale to też tylko prawnik może rozwikłać albo sąd).


edytowany 1x, ostatnio: LukeJL
WeiXiao
know how w tym przypadku to nie są po prostu szczegóły implementacyjne i mniej publiczne rozwiązania użyte w projektach?
NO
Przesadzasz. Samo doświadczenie techniczne to nie jest know-how, tak samo know-how to nie są informacje, które są ogólno dostępne np. w tutorialach.
NO
Dodam, że do know-how bardziej bym zaklasyfikował prywatne informacje związane bezpośrednio z sytuacją projektu w danej firmie. Ogólnie historyczne informacje związane z projektem. Zarówno te złe jak np. problemy, które firmie zajeły miesiące, jak i genialne posunięcia, które popchały projekt mocno do przodu. Wykorzytywanie takich informacji (w kontekście tej samej domeny) bądź ich sprzedaż (dla konkurencji) to może być solidny cios poniżej pasa dla firmy, w której pracowałeś.
superdurszlak
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Kraków
  • Postów:1999
3
WeiXiao napisał(a):

Gość jeszcze tam nawet nie pracuje, a już na forum rozgaduje jakie są kary i nazwy stanowisk!

Korzysta póki może :]

Nie no, przecież nikt Cię nie będzie ścigał, jak powiesz, że żarcie w firmowej stołówce jest niedobre. Gorzej, jak wychlapiesz kumplom przy piwie, że macie spinę w projekcie bo chcą go sprzedać firmie X za Y baniek, tylko że termin miał być na Z a wy jesteście w ciemnej i głębokiej.


TA
  • Rejestracja:około 7 lat
  • Ostatnio:32 minuty
  • Postów:266
3

Ja bym takiej umowy nie podpisał. Jeśli jakieś informacje dla firmy tak szczególnie ważne, to niech udostępnia je wyłącznie bardzo zaufanym osobom. Czujesz, że w tej propozycji umowy jest coś bardzo nie tak - nie podpisuj. Argumentacja o potencjalnym przekazaniu wrażliwych informacji do konkurencji jest wg mnie niesłuszna, bo działanie na szkodę pracodawcy/klienta chyba nawet jest przestępstwem, niezależnie od tego czy było NDA czy nie. NDA natomiast umożliwia czepianie się o pierdoły, czego normalna sprawa sądowa bez NDA by nie umożliwiała, bo jednak trzeba byłoby udowodnić stratę jaką ktoś poniósł na skutek wycieku danego rodzaju informacji.

KageYoshi
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 5 lat
  • Postów:51
0

Standardowe. Wystarczy nie wygadać nikomu to co jest tajne i tyle.. sam mam 2mln euro, pracując w obszarze finansowym. Jeśli pracujesz dla ey to się nie dziw :) podczas audytów jest przekazywana taka masa wartościowych informacji, które są już znane przykładowo przed sprawozdaniem finansowym, ze pracodawca byłby głupcem gdyby w ten sposób się nie zabezpieczał.

Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)