Czy jesteś za przyjmowaniem imigrantów?

Nawet jeśli, to widać że mają rozum i nie zamierzają wpuszczać wszystkich jak leci. Bo oni, w odróżnieniu od lewackich idiotów z Francji i Niemiec, jak i całej EU, potrafią wyciągać wnioski z tego, do czego prowadzi "multi kulti". Tymczasem Francuzi dalej chcą przyjmować imigrantów, a do terrorystów przemawiają stojąc z kwiatkami na ulicach.

somekind napisał(a):

A i tak nadal pozostają najbardziej multikulturowym państwem na świecie, czego przeciwnicy "multikulti" już nie zauważają.

Zwolennicy multikulti nie zauważają, że struktura migracji do USA jest zupełnie inna niż do Europy. Na szybkie i proste przyznanie wizy czy udzielenie prawa pobytu i pozwolenia na pracę mogą liczyć wyłącznie osoby wykwalifikowane i poszukiwane na rynku pracy. W USA granice są szczelnie pilnowane, na granicy z Meksykiem jest mur, służby graniczne na lotniskach w przypadku jakichkolwiek wątpliwości odsyłają z kwitkiem.

Tymczasem w Europie jest burdel na kółkach - granice nie funkcjonują, setki tysięcy ludzi przekracza nielegalnie granice, imigranci w większości są niewykwalifikowani i nie podejmują żadnej pracy, Węgrów którzy postawili ogrodzenie żeby kontrolować granice nazywa się rasistami.

Przyjmowanie niewykwalifikowanych imigrantów to proszenie się o problemy i narażanie własnych społeczeństw na koszty utrzymania tych imigrantów oraz większą przestępczość, w tym również terroryzm.

przecież w tym problem, że prawicowi geniusie odrzucają wszystkich przyjezdnych bez względu na płeć, wyznanie i powód przyjazdu.

1. dlaczego to jest problem?
2. jeszcze nie słyszałem o takich którzy by odrzucali np. turystów, ale niech tam, nawet jeśli to
3. takie mają poglądy, i tak długo jak nie nawołują do mordowania a tylko do nieprzyjmowania na granicy, to są to jakieś tam poglądy - chcesz im zakazać wolności słowa?
4. jaki widzisz interes dla narodu, albo jaki masz interes osobisty w zaprowadzaniu multi-kulti?

fasadin napisał(a):

A mafia Yakuza? To moze nie sa japonczycy? Moze nie zabijaja i nie terroryzuja? Oh wait... (kamikadze, kodeks samuraja etc)... ah i jeszcze jedno. Skoro japonczycy sa tacy super. Czemu chinczycy ich nienawidza?

Jako, że jestem osobą, która trochę się interesuje Japonią, muszę powiedzieć że trafiłeś tym argumentem jak kulą w płot. Akurat Yakuza lepiej dba o bezpieczeństwo zwykłych obywateli, niż japońska policja, gdyż oni atakują inne gangi i przestępców, czyli de facto pilnują, żeby przestępczość w Japonii była możliwie jak najmniejsza (m.in. dlatego Japonia jest jednym z najbezpieczniejszych, o ile nie najbezpieczniejszym krajem na świecie). Poza tym Yakuza przyłącza się do pomocy zwykłym ludziom po klęskach żywiołowych, np. po powodziach. No i oni nie działają z pobudek religijnych.
Na Chinach się nie znam, ale z tego co wiem, kiepskie relacje między tymi narodami są konsekwencjami IIWŚ.

Oczywiście, że w każdej grupie społecznej trafią się zwyrole, jednak w pewnych grupach odsetek zwyroli jest wyższy, niż w innych. Dlatego konieczna jest rozsądna polityka imigracyjna. Nie można do siebie wpuszczać wszystkich jak leci, ale też nie można zabraniać przyjeżdżania do Europy ludziom, którzy chcą tu pracować i ułożyć sobie życie.

Chciałbym niektórym komentatorom zwrócić uwagę na fakt, że nie rozmawiamy o wojnie religijnej czy zderzeniu islamu z "zachodnimi wartościami" tylko o zderzeniu cywilizacji południowej z północną. Więc wszelkie wycieczki religijne są nie na miejscu. Ludzie z kręgu cywilizacji północnej a więc wszystkich krajów powyżej równoleżnika 40°N zawsze musieli bardziej kombinować niż np. mieszkańcy dzisiejszego Kamerunu gdzie okres wegetacyjny trwa cały rok i nikt się o jedzenie nie martwi. Stąd od kołyski jesteśmy uczeni, mniej lub bardziej, że "jak se pościelesz tak się wyśpisz". Dlatego planujemy "naprzód" i jako statystycznie najbardziej religijny naród Europy mamy w dużym D nakazy kościoła, jeśli w ich wyniku mielibyśmy ponieść stratę. Z kolei południowcy (Arabowie i mieszkańcy północnej Afryki) których przez setki lat łączyła religia i od czasu do czasu wspólne państwo, po demontażu ich cywilizacji (dokonanej przez podbój, kolonizację i utworzenie państw wasalnych) odwołali się do fundamentu ich wartości - islamu. Prawdą jest, że nie wszyscy, ale na miliard ludzi miłujących Allacha 0,01% to kupa ludzi. Do tego zmiana światopoglądowa dokonana przez ostatnie 50 lat na tzw. "zachodzie" zwieńczyła dzieło i do upadku zachodu zostało parę chwil. Sprawdza się przy tym przepowiednia Kaddafiego - wezmą ich nie mieczem, ale siłą ludzką. W związku z powyższym można zrobić tylko jedno - nie powielać zachodnich błędów. Z podobnych powodów stoi na świecie Mur Chiński, z podobnych powstał wokół Imperium Romanum tzw. limes. Rzymian już nie ma, ale Chińczycy są, więc jest nadzieja

nie rozmawiamy o wojnie religijnej czy zderzeniu islamu z "zachodnimi wartościami" tylko o zderzeniu cywilizacji południowej z północną

Nie bardzo się z tym zgadzam.

mamy w dużym D nakazy kościoła, jeśli w ich wyniku mielibyśmy ponieść stratę

Nie wiem o czym mówisz.
Zauważ że chrześcijaństwo właściwie stworzyło tę „cywilizację północną”, o czym dziś się chce zapomnieć.

Z kolei południowcy (Arabowie i mieszkańcy północnej Afryki) których przez setki lat łączyła religia i od czasu do czasu wspólne państwo, po demontażu ich cywilizacji (dokonanej przez podbój, kolonizację i utworzenie państw wasalnych)

O którym podboju tutaj mówisz?

odwołali się do fundamentu ich wartości - islamu

1. zatem potwierdzasz że islam faktycznie nakazuje czynić to co terroryści czynią.
2. próbujesz powiedzieć że problem z islamem to jakaś nowość, i nigdy wcześniej go nie było?

Rzymian już nie ma

A co się z nimi stało, wymarli? :)

somekind napisał(a):

Świetny Samiec napisał(a):

No i proszę. Amerykanie jednak nie chcą u siebie imigrantów: http://fakty.interia.pl/raporty/raport-imigranci-z-afryki/informacje/news-usa-przeglosowano-ustawe-blokujaca-uchodzcow,nId,1925232

A i tak nadal pozostają najbardziej multikulturowym państwem na świecie, czego przeciwnicy "multikulti" już nie zauważają.

Są najbardziej multi-kulti i dlatego najbardziej rozumieją potrzebę posiadania przy sobie broni palnej :]

Update:

Być może masz rację. Tylko oni byli multi-kulti zanim to było modne, i dlatego stali się taką potęgą. - somekind dzisiaj, 05:58

o'rly? No na pracy niewolniczej na pewno skorzystali, ale potem Murzyni stali wrzodem na dupie, gdy zniesiono niewolnictwo. Prawdziwym multi-kulti stali się po tym, jak stali się bogaci, a nie przed.

Pisałem już o tym wcześniej. Lewactwo ma poważny problem z rozpoznaniem banalnych związków przyczynowo-skutkowych. Skręca mnie jak słyszę, że dorzucanie multi-kulti coś polepszy. Bogate kraje są multi-kulti, bo do bogatego kraju zjeżdżają ludzie z całego świata. Z tego prosty wniosek, że kraj najpierw musi być bogaty, by zjeżdżali do niego ludzie całego świata, robiąc z niego multi-kulti. Dodatkowo, mając rozsądne prawo imigracyjne, zjeżdżają ludzie pracowici i potrzebni, a nie jakieś szemrane drące mordę typy.

Do USA przez setki lat zjeżdżali ludzie, ale nie po to, by żerować na socjale, tylko po to, by zaryzykować i się dorobić. Ludzie wyjeżdżali do USA mimo tego, że nie było tam żadnych gwarancji zatrudnienia, żadnego socjału, a praca była cięższa. Powodem dla którego wyjeżdżali były większe zarobki.

Za Wikipedią:

Niemcy miały tradycję programów socjalnych w Prusach i Saksonii, które rozpoczęły się już w 1840 roku. Wprowadzone w 1880 roku programy ubezpieczeń społecznych były pierwszymi na świecie i stały się wzorem dla innych krajów i podstawami nowoczesnego państwa opiekuńczego. Bismarck wprowadził emerytury, ubezpieczenia następstw nieszczęśliwych wypadków, opieki medycznej i ubezpieczenia od bezrobocia. Zdobył konserwatywne wsparcie, podciął slogany socjalistów. Socjaliści zawsze głosowali przeciwko jego propozycjom. Jego paternalistyczne programy zyskały poparcie niemieckiego przemysłu, ponieważ ich celem było zdobycie poparcia klas pracujących dla imperium i zmniejszenie odpływu emigrantów do Ameryki, gdzie płace były wyższe, ale opieka społeczna nie istniała. Politycznie miał pozyskać Partię Centrum, która reprezentowała pracowników katolickich, ale socjaliści pozostali wrogo nastawieni.

Po zniesieniu niewolnictwa w USA (a konkretnie po pojawieniu się wolnych czarnych) biali chcieli się pozbyć Murzynów i wywieźć ich z powrotem tam, skąd ich porwali, czyli do Afryki. Jest o tym mowa np tutaj: https://en.wikipedia.org/wiki/Back-to-Africa_movement Okazało się jednak, że Murzyni nie radzili sobie w Afryce, masowo umierali na malarię lub ginęli w konfliktach z lokalnymi plemionami. Przez to plan przesiadki (powrotu) do Afryki nie zdobył wystarczającego poparcia i się nie udał.

USA - religie chrześcijańskie 76%, bezwyznaniowi 15%, inne religie 3,9%
Francja - religie chrześcijańskie 59,6%, bezwyznaniowi 25%, islam 10,7%, inne 4,7%

Wybory w Szwajcarii wygrała antyislamska prawica zdobywając 50% miejsc w parlamencie. Media w Polsce unikają tematu jak ognia
Dania się wyłamuje. Nie dla imigrantów!

Tymczasem Grupa Wyszehradzka (plus Ukraina) ćwiczą rozganianie obywateli „wyrażających swoje niezadowolenie z obecności uchodźców”.
http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/17724?title=Zamieszki-na-Bucierzy

Szwecja naściągała za dużo imigrantów i nie wyrabia, więc my mamy wyręczać?
Rzeczpospolita: Polska przyjmie uchodźców ze Szwecji

Normalnie byłbym 100% przeciwny.

jednak przy nadciągających problemach demograficznych, zamykając granicę i nie wpuszczając nikogo w ciągu następnych 50 lat grozi nam wyludnienie (15 mln obywateli mniej).

Moim zdaniem trzeba znaleźć złoty środek bo każde myślenie "skrajne" może prowadzić do katastrofy.

@Laszka
W tym celu można uprościć procedurę uzyskiwania Karty Polaka.
Na litwie jest 200 317 osób(wg spisu z 2011) deklarujących się jako Polacy.
Na Białorusi jest to 295k(wg spisu z 2009).
Na Ukrainie 144~900k.
Na Łotwie 65k.

Wiadomo, że nie każdy(zdecydowana mniejszość) będzie chciał przyjechać do Polski, ale m.in. po to jest rząd żeby do tego zachęcać(nie tyle werbalnie co ustawami).
Dodatkowo na ukrainie jest sporo liczba ludności dobrze z Polakami zasymilowana i znająca język, która jakby miała możliwość to by tu przyjechała, tylko potrzebują wizy.
Tej części też przecież można przyznać Kartę Polaka(co jeszcze nie zapewnia obywatelstwa jakby się kto martwił) i to już trochę demografię poprawia(tak, skala niewystarczająca).

Od dłuższego czasu są niby stypendia dla studentów z wymienionych krajów, które temu właśnie służą, ale wychodzi to raczej słabo.

Podsumowująć:
Demografia jest poważnym rpoblemem, ale przyjęcie gości z afryki nie stanowi w żadnym razie jej rozwiązania!

Pijany Lew napisał(a):

Dodatkowo na ukrainie jest sporo liczba ludności dobrze z Polakami zasymilowana i znająca język, która jakby miała możliwość to by tu przyjechała, tylko potrzebują wizy.

I po co mają tu przyjeżdżać? Żeby nasi "patrioci" ich od banderowców wyzywali?

@somekind
I tak przyjeżdżają bądź starają się o to starają składając wnioski wizowe konkretnie do Polski.
Jakby się mogli osiedlić to pewnie część by z tego skorzystała.

Co do wyzywania od banderowców, to ciężko mi coś mądrego odpisać.
Jakaś część faktycznie nimi jest więc jak kibole uprzykrzają im życie to mnie to specjalnie nie rusza, ale większość jednak nie ma zapędów do rezania lachów i tych wypadałoby się nie czepiać, a wręcz im pomóc się sprowadzić.
Jak dresów można uspokoić lub tak na nich wpłynąć żeby się zachowywali jak trzeba to nie wiem, trzebaby jakiegoś specjalisty od zarządzania tłumem(bo masy ludzkie zachowują się jak boidy i da się nimi kierować).

W Lublinie gdzie ruch narodowy(do nich pewnie pijesz) powstał o żadnym zorganizowanym tępieniu ukraińców nie słyszałem(poza przypadkiem połamania gościa za napaść na jakąś laskę - ate to też chyba bardziej koledzy niż jakaś grupa polityczna), a wprost przeciwnie Kowalski nawołuje do wpsółpracy z ukraińcami którzy z racji połżenia i podobnej kultury są najważniejszym partnerem handlowym dla tego regionu(wizy i utrudnienia to tylko problem).
W większych miastach może to wygląda inaczej, ale Lublin i na wschód od niego ukraińcy nie są niczym dziwnym, co by budziło jakiekolwiek emocje(tzn za rozwieszanie plakatów upa czy ich koszulki można by dostać, ale za samo mówienie po ukraińsku już nie bardzo - a przynajmniej nie bardziej niż za mówienie po Polsku).

To chyba robota tych legendarnych polskich rasistów:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19321622,od-poczatku-roku-w-niemczech-doszlo-juz-do-ponad-800-atakow.html?lokale=local#BoxNewsImg#BoxNewsLink

Sąd w Niemczech orzekł, że patrole pilnujące przestrzegania prawa szariatu nie łamią niemieckiego prawa.

Szokujące przypadki. Tak działa islamskie prawo w Wielkiej Brytanii

Wibowit napisał(a):

Szokujące przypadki. Tak działa islamskie prawo w Wielkiej Brytanii

Zgłosiło się do niego małżeństwo z kilkorgiem dzieci. Rodzice boją się, że w świetle prawa [szariatu] ich zaślubiny mogą być nieważne. [...] Para będzie musiała poddać się procesowi Nikah Halala. Najpierw czeka ich rozwód, potem kobieta będzie musiała poślubić innego mężczyznę i współżyć z nim jak żona. Następnie czeka ją rozwód i odczekanie trzech cykli menstruacyjnych. Dopiero wtedy będzie mogła wrócić do obecnego męża i ojca swoich dzieci i ponownie go poślubić.

Małżeństwo jest nieważne, ale jak się babka bzyknie z innym to wtedy będzie OK.

@Wibowit
Ale w czym problem?
Chcą się poddawać sądowi muzułmańskiemu(do czego nikt ich przecież nie zmusza) to mają co chcą.

Te "wyroki" są tak samo ważne prawnie jak wyrok księdza, że kobiecie nie da rozwodu kościelnego bo coś.
Jak im się ów "wyrok" nie podoba to niech idą do innego duchownego lub oleją sprawę i robią swoje.
Cywilnie nic im nie grozi, a jak ich inni muzułmani będą prześladować, to może się opamiętają, że owa kultura jest do niczego.

Obrazek pokazujący różnice kulturowe:
http://img.wiocha.pl/images/1/e/1eee9c2f02b6f74835f1301ee6c0293e.jpg

Bardzo długi, ale zarazem bardzo ciekawy opis sytuacji w Szwecji ogarniętej falą imigrantów:
https://rgrunholz.wordpress.com/2015/12/15/upadek-szwecji/

Arabska kultura jest tak odmienna, że można przypadkowo spenetrować: http://o2.pl/artykul/potknal-sie-i-spenetrowal-latke-arabski-milioner-uniewinniony-5940413740770433a

@Wibowit
Ale w czym problem?
Chcą się poddawać sądowi muzułmańskiemu(do czego nikt ich przecież nie zmusza) to mają co chcą.

Te "wyroki" są tak samo ważne prawnie jak wyrok księdza, że kobiecie nie da rozwodu kościelnego bo coś.
Jak im się ów "wyrok" nie podoba to niech idą do innego duchownego lub oleją sprawę i robią swoje.
Cywilnie nic im nie grozi, a jak ich inni muzułmani będą prześladować, to może się opamiętają, że owa kultura jest do niczego.

Np w Berlinie już prześladują: Niemcy: arabskie gangi terroryzują Berlin

Niestety w artykule nie jest napisane o co dokładnie chodzi, a mi nie chce się szukać dalej.

W sylwestrową noc w Kolonii, Hamburgu i Stuttgarcie doszło do kilkudziesięciu, a nawet kilkuset ataków grup młodych mężczyzn na kobiety. Kobiety uciekały ulicami w centrach miast, napastnicy molestowali je, wyzywali, a na koniec okradali.

http://www.tvn24.pl/niemieckie-media-ataki-imigrantow-na-kobiety-w-kolonii-i-hamburgu,608198,s.html

To są rezultaty lewackiej polityki. Tvn podobno kłamie, więc tu inne źródło:
http://niemcy.europa.mobile.salon24.pl/689793,sylwester-w-kolonii-po-arabsku-islamskie-molestowanie-i-zaczepki

@katelx zapewne powie że to nic i dalej trzeba wpuszczać tu btudasów

Z napisał(a):

@katelx zapewne powie że to nic i dalej trzeba wpuszczać tu btudasów
czyzby zwolennikom 'eksterminacji brudasow' brakowalo partnerow do dyskusji? :)
no dobrze, wypowiem sie skoro tak ladnie prosisz. zdania nie zmienilam, dalej uwazam ze potrzebujemy rozsadnej polityki imigracyjnej i granice nie powinny byc zamkniete.
co mnie zastanawia to ten straszny bol d**y o tych imigrantow u znacznej czesci mieszkancow cebulandii. przeciez zaden imigrant nie bedzie sie pchal mieszkac w lodzi czy szczecinie bo juz lepiej u siebie mu zostac...
no ale zalozmy ze z jakis powodow (kretynizm, dezinformacja, przegrany zaklad) znajda sie w polsce, nawet dostana u nas kwatere socjalna i zasilek. czy naprawde mlodzi polacy (bo to od nich najglosniejsze protesty wychodza) maja tak niskie ambicje zeby komus zazdroscic ochlapow? czy naprawde mieszkancy kraju nad wisla sa az takimi ofiarami losu ze na wlasnej ziemi boja sie konkurencji w postaci 'dzikusow'?
btw. znajac antypatie rodakow raczej spodziewalabym sie wielkiej radosci ze inne kraje europejskie (a niemcy w szczegolnosci) doswiadczaja obecnie problemow z imigrantami (a przynajmniej media o tym bebnia duzo bardziej niz zazwyczaj). o co chodzi? ze lepiej zasilki od polakow wyciagaja za nic nie robienie? :)
zapraszam do dyskusji :D

katelx napisał(a):

no ale zalozmy ze z jakis powodow (kretynizm, dezinformacja, przegrany zaklad) znajda sie w polsce, nawet dostana u nas kwatere socjalna i zasilek. czy naprawde mlodzi polacy (bo to od nich najglosniejsze protesty wychodza) maja tak niskie ambicje zeby komus zazdroscic ochlapow? czy naprawde mieszkancy kraju nad wisla sa az takimi ofiarami losu ze na wlasnej ziemi boja sie konkurencji w postaci 'dzikusow'?

ty oczywiście myślisz że te pieniądze na socjal biorą się znikąd?
bo przecież co to za problem dać każdemu imigrantowi po mieszkaniu i zasiłku? dlaczego ludzie się burzą? jakby to Polakom te pieniądze z kieszeni wyciągali żeby im dać.... o, wait....

katelx napisał(a):

Z napisał(a):

@katelx zapewne powie że to nic i dalej trzeba wpuszczać tu btudasów
czyzby zwolennikom 'eksterminacji brudasow' brakowalo partnerow do dyskusji? :)
no dobrze, wypowiem sie skoro tak ladnie prosisz. zdania nie zmienilam, dalej uwazam ze potrzebujemy rozsadnej polityki imigracyjnej i granice nie powinny byc zamkniete.
co mnie zastanawia to ten straszny bol d**y o tych imigrantow u znacznej czesci mieszkancow cebulandii. przeciez zaden imigrant nie bedzie sie pchal mieszkac w lodzi czy szczecinie bo juz lepiej u siebie mu zostac...
no ale zalozmy ze z jakis powodow (kretynizm, dezinformacja, przegrany zaklad) znajda sie w polsce, nawet dostana u nas kwatere socjalna i zasilek. czy naprawde mlodzi polacy (bo to od nich najglosniejsze protesty wychodza) maja tak niskie ambicje zeby komus zazdroscic ochlapow? czy naprawde mieszkancy kraju nad wisla sa az takimi ofiarami losu ze na wlasnej ziemi boja sie konkurencji w postaci 'dzikusow'?
btw. znajac antypatie rodakow raczej spodziewalabym sie wielkiej radosci ze inne kraje europejskie (a niemcy w szczegolnosci) doswiadczaja obecnie problemow z imigrantami (a przynajmniej media o tym bebnia duzo bardziej niz zazwyczaj). o co chodzi? ze lepiej zasilki od polakow wyciagaja za nic nie robienie? :)
zapraszam do dyskusji :D

I znów, znów stek bzdur :) koleżanka w formie.

P.S. a kiedy to ostatnio banda zlożona z 1000 Polaków wybrała się na łowy do miasta aby molestować kobiety i okradać przechodniów?

Gdyby jeszcze ci imigranci mieli jakies wykształcenie to spoko. Tymczasem większość to analfabeci, którzy nic nie potrafią, ani nie garną się do pracy. Jak Korwin mówił, że to śmieć ludzki to było oburzenie, ponieważ wg lewaków śmieć ludzki to Polak katolik, który katuje żonę pod blokiem. Tymczasem normalni ludzie wiedzą, że ten katujący żonę to też śmieć i więcej tutaj takich nie potrzebujemy. Lewaki chcą ich sprowadzić ile się da, ponieważ dla kosmopolitów nawet śmieć zagraniczny jest lepszy niż ktokolwiek z tej cebulandii.

@katelx Wydaje mi się, że nie do końca zdajesz sobie sprawę, że argument o zasiłkach branych przez imigrantów zazwyczaj jest używany aby mieć jeden argument więcej przeciw imigrantom.

Widziałem tu już wpisy o imigrantach i raczej nie było hejtu na wietnamczyka, który sprowadzi się do Europy, sądzę że nie byłoby problemu także z innymi nacjami. Ludzie się po prostu boją. Boją się że przyjęci będą CI najgorsi z możliwych imigrantów, czyli agresywni fantacycy, analfabeci, którzy wniosą jedynie chaos w społeczeństwo.

Oczywiście z ludności muzułmańskiej jest szansa na ludzi "dobrej jakości." Najlepiej by było gdyby tylko tacy do nas trafili. W dupie, że będą na początku na zasiłku z naszych podatków. Mam to gdzieś, dopóki będą chcieli się zasymilować i znaleźć sobie w końcu pracę.

@big_y Argument, że patologia jest również w Polsce jest troszkę z pupy. Każdy to wie, ale nie o tym jest temat. Po co dorzucać do naszej polskiej patologii jeszcze więcej zagranicznej? Jeśli da się sprawdzić ludzi, których będziemy przyjmować pod względem wykształcenia i zdrowia psychicznego to jak dla mnie nie ma problemu, w innym wypadku niech wracają skąd przyszli.