Apolityczność moderacji a działy ogólne forum (szczególnie Flame)

Chcesz chusteczkę? Bo jak rozumiem, teraz będziesz płakał przez dwa tygodnie z powodu wyrzucenia twojej radosnej twórczości? Nie chce mi się komentować tych żali, więc przytoczę kawałek regulaminu:

§4. Forum dyskusyjne
4. Administratorzy oraz moderatorzy dokonają wszelkich starań, aby na forum nie było:
2. Treści obraźliwych

Ten punkt dotyczy całego forum, nie tylko kategorii technicznych. Twoje jakże kwieciste wypociny zostały przez wielu użytkowników uznane za obraźliwe, czego efektem są liczne posty i komentarze sprzeciwu, a także raporty. Dlatego też wątek wyglądował w koszu, tam gdzie jego miejsce.

1. Zastrzegamy sobie prawo do usunięcia wpisu na forum bez przyczyny

Mogłem skorzystać z tego punktu, ale płaczu było by co niemiara, więc masz go paragraf wyżej. EoT.

PS: jesli pozostała część moderacji uzna, że niesłusznie został usunięty, to zawsze można go przywrócić.

loza_szydercow napisał(a):

Tymczasem zostałem oskarżony o robienie gnoju, brak szacunku do historii i co najlepsze oskarżono o to samo innych - odmawiając mi i im prawa do odpowiedzi. Może to jest poziom wykopu albo Interii jeśli chodzi o moderację ale do tej pory sądziłem że 4p celuje ciut wyżej (choć inflacja pędzi :) )

Smutne to, co piszesz. A Ty tu jesteś tylko po to, żeby nas bawić. Popraw się.

@loza_szydercow: czekaj czegoś nie rozumiem, linkujesz do postu usuniętego by pokazać kontekst

No to analizuje kontekst i zbieram material porównawczy:

To co przeczytałem można śmiało porównać do "wpadki" z 1 sierpnia 2017 Maspexu, albo bliższe tematyce wykorzystanego przez ciebie utworu, wpadka Polmosu Bielsko-Biała z wykorzystaniem zdjęcia z Wydarzeń Lubińskich w 1982.

Oni też pokretnie tłumaczyli swoje zachowanie, tyle, że Maspex za błąd zapłacił 0,5 mln PLN, a autorka reklamy żytniej (o zgrozo mgr historii) została skazana na 15 000 PLN zadośćuczynienia...

Ty naginasz fakty starając się przedstawić jako uciśnionego i stłamszonego przez moderację. Może zamiast tak zaciekle "bronić" swojej suwerenności, zastanowisz się czy faktycznie wykorzystanie analogi do wydarzeń Grudnia 70 i przyrównanie zbanowanego użytkownika do Zbyszka Godlewskiego jest na miejscu.

I nie, tu nie chodzi o politykę, wolnośc słowa tylko o zwykłą przyzwoitość!

Zawsze jak widzę wątek o tym jak to moderacja jest niesprawiedliwa polityczna itp, zastanawia mnie czemu zawsze autorem musi być ktoś, kto technicznych postów ma poniżej 25%.
Mógłbym tracić czas na analizę czy autor ma rację, ale doświadczanie uczy, że nie ma to sensu i szkoda czasu.
Szczególne, że cytując klasyka: "temat był wałkowany wielokrotnie".

Panczo napisał(a):

I nie, tu nie chodzi o politykę, wolnośc słowa tylko o zwykłą przyzwoitość!

Maspex miał rację - ale u umie liczyć kasę. Swoją drogą efekt osiągnął. To że wy młodzi/starsi dajecie sobą manipulować jak byczki co im duma rośnie jak im machają kawałkiem szmaty przed oczyma to nie mój problem. A co do wolności słowa i przyzwoitości - zapoznaj się z literaturą dot. rozstrzygnięć w sprawie naruszeń I Poprawki do Konstytucji USA i wtedy porozmawiamy.

Parafrazując klasyka - obecnie w narodzie mamy pomieszanie romantyka z manią postkomunistyczną. Nihil novi sub sole :D

furious programming napisał(a):

Chcesz chusteczkę? Bo jak rozumiem, teraz będziesz płakał przez dwa tygodnie z powodu wyrzucenia twojej radosnej twórczości? Nie chce mi się komentować tych żali, więc przytoczę kawałek regulaminu:

§4. Forum dyskusyjne
4. Administratorzy oraz moderatorzy dokonają wszelkich starań, aby na forum nie było:
2. Treści obraźliwych

Ten punkt dotyczy całego forum, nie tylko kategorii technicznych. Twoje jakże kwieciste wypociny zostały przez wielu użytkowników uznane za obraźliwe, czego efektem są liczne posty i komentarze sprzeciwu, a także raporty. Dlatego też wątek wyglądował w koszu, tam gdzie jego miejsce.

A jak moderator wyzywa użytkowników to temat nie ląduje w koszu. Po prostu znika. Tak wiem, chodzi o przyzwoitość :) Rozumiem że nazwanie wypowiedzi kogoś kto różni się poglądem od ciebie "robieniem gnoju" i implikowaniem poczucia wstydu u niego i osobom o zbliżonych poglądach nie łapie się pod "treści obraźliwe"? Muszę w takim razie poprawić swoje dwójmyślenie :]

Mogłem skorzystać z tego punktu, ale płaczu było by co niemiara, więc masz go paragraf wyżej. EoT.

Mogłeś ale wiesz jakie są konsekwencje używania argumentu "bo tak". Przynajmniej powinieneś wiedzieć.

somekind napisał(a):

Smutne to, co piszesz. A Ty tu jesteś tylko po to, żeby nas bawić. Popraw się.

Stańczyk był błaznem ale pisał smutno. Docenili go jak już wszystko j*bło. Po prostu ten humor nie dla ciebie, nie w tym miejscu, bywa - zawsze masz dział Humor ;)

PS: Wątki gdzie obraża się płeć przeciwną mniej lub bardziej bezpośrednio są we Flame i mają się dobrze. Ale przynajmniej mamy jakieś standardy jakości a nie wolną amerykankę :)

loza_szydercow napisał(a):

Maspex miał rację - ale u umie liczyć kasę. Swoją drogą efekt osiągnął. To że wy młodzi/starsi dajecie sobą manipulować jak byczki co im duma rośnie jak im machają kawałkiem szmaty przed oczyma to nie mój problem. A co do wolności słowa i przyzwoitości - zapoznaj się z literaturą dot. rozstrzygnięć w sprawie naruszeń I Poprawki do Konstytucji USA i wtedy porozmawiamy.

Zauważ, ze my nie rozmawiamy, bo Twoja odpowiedź to manipulacja. Za całej mojej wypowiedzi wyciągnąłeś to co tobie pasowało, po czym (używając Twojej retoryki) oskarżyłeś mnie o to, że jestem zmanipulowany, później zarzuciłeś mi, ze nie dorastam poziomem wiedzy, aby z Tobą rozmawiać.

Przy czym pod "obrażając" rozumiem raczej personalne wycieczki wobec innych niż obrażanie uczuć politycznych czy tam religijnych - bo inaczej każda dyskusja staje się niemożliwa.

Odpowiedzią na mój post sam sobie zaprzeczyłeś, personalnie zarzuciłeś mi niski poziom wiedzy i zdiagnozowałeś trapiący mnie problem zmanipulowania. No nic przynajmniej wiem, ze nie chcesz dyskutować.

Przecież już nawet obiektywnie nie wnikając kto ma rację, a kto nie, jak się komuś forum nie podoba to może z niego nie korzystać, po co kopać się z koniem skoro forum jest prywatne i takie tematy nie mają wpływu na cokolwiek, no chyba, że ktoś ma smutne życie i tworzy tematy, bo mu się nudzi w lato ;)

Panczo napisał(a):

loza_szydercow napisał(a):

Zauważ, ze my nie rozmawiamy, bo Twoja odpowiedź to manipulacja. Za całej mojej wypowiedzi wyciągnąłeś to co tobie pasowało, po czym (używając Twojej retoryki) oskarżyłeś mnie o to, że jestem zmanipulowany, później zarzuciłeś mi, ze nie dorastam poziomem wiedzy, aby z Tobą rozmawiać.

W twojej wypowiedzi wyciągnąłeś dwie analogie do firm komercyjnych i przyrównałeś je do wypowiedzi zwykłej osoby na forum. Dałem ci radę by zapoznać się z literaturą dot. I Poprawki do USA z której jak widać nie skorzystałeś a nie zrobiłem tego bez powodu. Wystarczy rzucić okiem by zapoznać się z tym paragrafem https://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_States_Constitution#Commercial_speech

Commercial speech is speech done on behalf of a company or individual for the purpose of making a profit. Unlike political speech, the Supreme Court does not afford commercial speech full protection under the First Amendment.

Coś jeszcze?

Tylko chyba w Polsce poprawki do konstytucji USA (oraz sama konstytucja) nie są w żaden sposób wiążące, więc powoływanie się na nie można traktować jedynie w charakterze ciekawostki. Tak samo jakby ktoś wrzucił jakiś przepis z Korei Północnej, zgodnie z którym za wkurzanie przełożonych można zostać rozstrzelanym albo trafić do łagrów, a następnie w oparciu o niego domagał się bana dla Ciebie :P

Mogłeś ale wiesz jakie są konsekwencje używania argumentu "bo tak". Przynajmniej powinieneś wiedzieć.

Ja nie wiem ale chętnie się dowiem. Z mojej strony: jeśli ci sie tu nie podoba, to nikt cię tu nie trzyma. Twoje posty zbierają pokaźną liczbę raportów, wiec widać inni użytkownicy też cię tu nie chcą. Zrób sobie i nam przysługę, zamknij zakładkę z 4programmers i nie wracaj. 4p na tym nie straci, bo wartość twoich postów technicznych = 0.

Czasem sie zastanawiam czy to nie jest jakiś syndrom sztokholmski. Co jakiś czas trafia się user, któremu nic się nie podoba, ale zamiast po prostu przestać tu wchodzić, to zaczna jakąś krucjatę i próbuje na siłe zmienić społeczność 4p. Co więcej zwykle jest to user który częścią tej społecznosci w ogóle nie jest, ale ma najwięcej do powiedzenia...

@loza_szydercow: porównywanie prawa kontynentalnego do prawa anglosaskiego bawiło mnie jak byłem studentem prawa.

Rozumiem że jak nie masz argumentów merytorycznych zasłaniasz się prawem które u nas nie obowiązuje? Albo powołujesz sie na "autorytet" supermocarstwa?

Faktycznie mam za niski poziom by z Tobą "rozmawiać"...

Powtarzam!:
Odnośnie punktu §4.4.2 regulaminu:

§4. Forum dyskusyjne 4. Administratorzy oraz moderatorzy dokonają wszelkich starań, aby na forum nie było 2. Treści obraźliwych

Otóż wymieniony w wątku użytkownik, który został zbanowany, obraził:

1. pamięć o stoczniowcach do których policja strzelała (i czasami zabijała), gdy władze zarządały ich przyjścia do pracy (po zamieszkach w Gdańsku)
2. autora "Ballady o Janku Wiśniewskim", który stworzył dzieło poetyckie o dużej dawce emocjonalnej i niebanalnym opisie zdarzeń
3. walory estetyczne odbiorcy - brak rymów, rytmiki i równej liczby zgłosek. Takie "spagetti kod" poetyki
4. geografię ("Kat Wrocławia"? Świętojańska i Chylonia we Wrocławiu?), ciągłość i spójność zdarzeń zawartą w swoim pseudo-dziele.
5. inteligencję czytelników Forum, gdy sugerował (w wątku gdzie były jego wypociny) że nie inspirował się "Balladą o Janku Wiśniewskim".

17 grudnia 1970 moja matka razem z rodziną widziała z okna zamieszki w Gdyni. Dziadek mojego kolegi (stoczniowiec) był wtedy na moście, kiedy policja zaczęła strzelać - na szczęście w porę uciekł. Rozmawiałem z osobą która znała Godlewskich z Elbląga (rodzinę zabitego Zbyszka nazwanego "Jankiem Wiśniewskim"). To nie była sprawa polityczna. Stoczniowcy się wkurzyli (w Gdańsku dzień wcześniej), bo często mieli problem "wiązania końca z końcem". Byli tak bardzo apolityczni, że dopiero po kolejnych "odwilżach" mój dziadek przyznał się do tego że był w AK. Samo przyznanie się do bycia w AK w czasie II Wojny Światowej byłoby w tamtych czasach aktem politycznym, po którym by można było (conajmniej) nie pracować w stoczni.

Pozdrawiam.

P.S. lubiłem niektóre komentarze szydercy z loży, ale ostro przegiął :/

Program InnaPrzeróbkaZnanejBallady
Var start_flame : Boolean = true;
Label end_flame;
Procedure DobraNoc;
Begin
{kładzenie się na łóżku w dobrym humorze}
End.
Begin
WriteLn('Teoretycznie poniższy tekst (każdą linijkę) należałoby włożyć w WriteLn. Ale wtedy listing robi się jaskrawo czerwony');

{Chłopcy z backendu, Chłopcy z frondendu
gdy gdzieś jest 'begin' - pójdźmy do 'endu'...
a troll szyderczy - napisał wierszyk...
... zmysł estetyczny padł}

If start_flame Then goto end_flame; { może "wywalić" wykonywanie programu - nie umieszczono labela "end_flame", gdyż teoretycznie i praktycznie flamewar nigdy się nie kończy, tylko się wycisza :| }

{Na komentarzach - malutka bania
wątek paszkwila i banowania
i polityki... pseudo-etyki
... zdrowy rozsądek padł}

{Tamci go bronią, ci atakują...
zapaść logiki, przygotowują...
gdzie retoryka - Historia znika
... server prawda(dot)net padł}

{A programista... 14 kilo
<- dostanie w miesiąc... i jest mu miło...
"Grudnia powtórka"??!?? (sugeruje) bogacz podwórka...
... człowiek z krwi i kości(kiedyś) padł}

{
Komputerowcy! Faktoryzować!
Myśl jest jak kodzik - trzeba główkować...

By kał nie wyszedł... z waszych poglądów.
... strumień spagetti wy...
lał}

{Wy z 4programmers... właściwie loginy...
Czy odwiedzacie, sąsiednie gminy?
Czy tylko tkwicie... (swymi oczyma)...na świata "szczycie"...
... autor tej swobodnej przeróbki "Ballady o Wiśniewskim" padł..."}

{... padł pod natłokiem niezrozumienia. Bo w zasadzie to tamtą Elegię by jeszcze jakoś "przełknął", ale nie to co było potem :/}

{...a jakby dostał bana to nawet by się ucieszył.
Spełnił tutaj jakieś zadanie i nie wie czy chce w dziale "Społeczność" 
np. układać algorytmy na szczęśliwy związek XD}
SplukiwanieEmocji; {oj... chyba nie zdefiniowałem tej procedury. Będzie błąd przy komplikacji, ale zakładam że nie jestem powiązany ezoterycznie ze swoim dziełem ;)}
DobraNoc; {Państwu}
End.

P.S. kilka razy musiałem mocniej "złamać" rytm w obrębie strof żeby trafniej opisać co mam na myśli. Nadmiarowe słowa, te w nawiasie, nie trzeba czytać na głos. Oceńcie, czy jest bardziej estetyczne od "Elegii" wymienionej na początku wątku ? ;)
P.S. 2. Jak się doda "kod", to nie najlepiej działa "dynamiczne zawijanie wiersza". Przenosi do nowej linijki w środku wyrazu. Taki mikro-drobiazg, bo i tak Coyote jest całkiem sprawnym kolosem ;)
P.S. 3. Na wszelki wypadek przepraszam programistów Pascal'a - miałem kilkanaście lat temu Turbo Pascal w liceum i ledwo co pamiętam - jak chcecie to poprawiajcie błędy ;) Właściwie... czy w Pascalu wielkość liter w słowach kluczowych ma znaczenie? W internecie w każdym listingu jest inaczej... /mode standby on

A to na rozluźnienie atmosfery:

Meh... tak dochodzę do wniosku, że @cerrato to jaki prorok czy co... i faktycznie mam ochotę przejąć schedę po @loży_szyderców...
Tylko że jak już to będę socjokatolem i psychoprawakiem :/ Dajcie jakiś "ciekawy" temat... :P ...czekam na zadania w pracy :/

Widzę, że @kodokleta gada już sam ze sobą. To chyba znak, że wątek się wyczerpał ;) Zamykam.