Id jako long czy string?

Id jako long czy string?
0

Tworze system, który komunikuje się z jakimś tam klientem tworzonym przez inny zespół w innej technologii i od nich dostaje obiekty, które ID mają long? a nie string.

Co o tym myślicie?
Czemu po swojej stronie miałbym trzymać też long? zamiast string?

edytowany 1x, ostatnio: flowCRANE
Fantazjatyk
Myślę, że sens używania stringów byłby wtedy gdyby tych obiektów było naprawdę sporo.
somekind
Nie, nadal by nie było sensu używania stringa.
Fantazjatyk
Pewnie masz rację. Skojarzyło mi się z UUID.
S9
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Postów:3573
0

Serio? oO Bo na przykład long to idealny kandydat na autoinkrementujący się klucz sztuczny w bazie danych?


"w haśle <młody dynamiczny zespół> nie chodzi o to ile masz lat tylko jak często zmienia się skład"
a_s_f
  • Rejestracja:ponad 22 lata
  • Ostatnio:14 dni
  • Lokalizacja:Rzeszów
1

@Błękitny Orzeł a jesteś w stanie powiedzieć, dlaczego wolałbyś dostawać te Id jako string?

bartk
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:ponad 7 lat
  • Lokalizacja:UK
  • Postów:25
4

Jedyne zastosowanie ID z typem string jakie przychodzi mi do glowy, to gdy planujemy po cichu sabotazowac dany system. :-)


0

Taki, że ja po swojej stronie nie tworze tego Id więc zastanawiam się czy nie zmieniać tego na string.

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 minuty
  • Lokalizacja:Wrocław
3

Ale rozumiesz, że to oni mają dobrze, a Ty jakieś WTF odstawiasz?
Przestań psuć i zacznij też używać sensownych typów do Id, string to najgorszy możliwy wybór.

0

Hmm to ciekawe. Mnie na studiach na bazach uczyli, że wszystko czego dodawanie/mnożenie nie ma sensu powinno być jako string. Czy zgadzacie się z tym? (Oczywiście ID są int'ami niejako przez konwencję, ale chodzi mi o wszystkie inne kolumny w bazie danych)

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 minuty
  • Lokalizacja:Wrocław
4

Nie, typ danych dopasowuje się do potrzeb, a nie do pomysłów wykładowcy.

Id powinno być liczbą, bo porównywanie liczb jest znacznie szybsze niż stringów. A Id porównuje się często, we wszystkich operacjach typu wyszukiwanie, złączenia, przeliczanie indeksów przy wstawianie danych, itd. Jeśli danych jest tyle, że long to za mało, to używa się Guida, a nie stringa.

Stringa używa się do danych tekstowych. Szczególnym ich przypadkiem są numery. Numery to nie liczby, nawet jeśli składają się z samych cyfr jak PESEL czy IBAN.

Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
0

@Chory Szewc totalnie idiotyczny pomysł, co więcej może potem powodować wiele problemów, bo indeksy na stringach są nieporównywalnie wolniejsze od indeksów na liczbach.


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
fasadin
bo porownanie liczby jest szybsze od porywnwanie znakow.
LS
Na dole wszystko jest i tak reprezentacją binarną. Dodatkowo jeśli string ma ustaloną stałą wielkość (VARCHAR(64)) i podstawowe kodowanie (ASCII) to poza większym narzutem na pamięć nie powinno być zauważalnej różnicy. Dodatkowo indeksy i tak tworzą hasze w optymalnym dla siebie formacie więc jedyne co mi przychodzi do głowy to zwalona implementacja silnika bazy danych. Dlatego też pytam dlaczego.
KA
KA
  • Rejestracja:prawie 12 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Postów:1683
1
bartk napisał(a):

Jedyne zastosowanie ID z typem string jakie przychodzi mi do glowy, to gdy planujemy po cichu sabotazowac dany system. :-)
--

somekind napisał(a):

Ale rozumiesz, że to oni mają dobrze, a Ty jakieś WTF odstawiasz?
Przestań psuć i zacznij też używać sensownych typów do Id, string to najgorszy możliwy wybór.
--

Shalom napisał(a):

@Chory Szewc totalnie idiotyczny pomysł, co więcej może potem powodować wiele problemów, bo indeksy na stringach są nieporównywalnie wolniejsze od indeksów na liczbach.
--

Niekoniecznie.
https://www.depesz.com/2012/06/07/123-vs-depesz-what-is-faster/
Jeżeli String jest stosunkowo krótki, to różnica pomiędzy PK na String, a PK na na przykład Long nie przekracza 5%.
ID typu string to np. UUID, który stosowany jest przy klastrowaniu, oznaczaniu partycji w Linuxie a PostgreSQL posiada już nawet taki typ jak UUID https://www.postgresql.org/docs/9.1/static/datatype-uuid.html


PROGRAMY NA ZAMÓWIENIE, ZALICZENIA STUDENCKIE, KONFIGURACJA SERWERÓW, SYSTEMÓW I BAZ DANYCH, STRONY INTERNETOWE, POMOC W PROGRAMOWANIU, POPRAWIENIE I OPTYMALIZACJA APLIKACJI
JAVA, C++, LINUX, WWW, SQL, PYTHON
POSIADAM KOMERCYJNE DOŚWIADCZENIE
TANIO, SZYBKO I PORZĄDNIE
Z KOMENTARZAMI OBJAŚNIAJĄCYMI KOD
PISZ NA PRYWATNĄ WIADOMOŚĆ
CENY JUŻ OD 49,99ZŁ ZA PROGRAM
ZAJMIJ SIĘ TYM CO CIĘ NAPRAWDĘ INTERESUJE!
edytowany 2x, ostatnio: karolinaa
flowCRANE
Ciekawe formatowanie tych cytatów.
0

String do 8 znaków przy 64 bitowej platformie można jako inta/long(ważne żeby 8 bajtów było, co w niektórych inty mają 4) traktować, co daje to samo jak porównywanie intów.
Ale musi też być maksymalnie 9 znakowy string z zerem.

0

Nawet jakby do tego zastosować wyszukiwanie metodą dziel i rządź, to wyszło by tyle samo operacji co na intach, ale mniej kombinacji ze względu na nie printowalne znaki.
I jakby ktoś wstrzyknął liczbę z poza zakresu, to po prostu wybrany by był string, nieskorelowany z nim z powodu aproksymacji.
Ale naprawa tego wymagała by jedynie upewnienia się, że znaleziony string jest, tym jakiego szukano czyli + jeden if do operacji np. 32 stringi 5 sprawdzeń głębokości + 1 weryfikacyjny.

jarekr000000
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:około 4 godziny
  • Lokalizacja:U krasnoludów - pod górą
  • Postów:4707
3

No ale dokladnie jak @karolinaa pisze. Czasem UUID jest całkiem rozsądnym rozwiązaniem i wtedy można go wrzucić jak varchar(16); (plus jeszcze prawie każda baza ma tricki / własne typy na uuidy , guidy)


jeden i pół terabajta powinno wystarczyć każdemu
edytowany 2x, ostatnio: jarekr000000
YA
  • Rejestracja:prawie 10 lat
  • Ostatnio:39 minut
  • Postów:2368
0

ID masz na poziomie interfejsu określone jako long. Jak to sobie będziesz w swoim systemie przechowywał to Twoja sprawa.
Na poziomie interfejsu musisz produkować poprawne wartości, sprawdzać czy otrzymujesz poprawne i tyle.

MA
  • Rejestracja:około 10 lat
  • Ostatnio:około 5 godzin
  • Lokalizacja:Poznań
  • Postów:216
1

Tak jak niektórzy przedmówcy powiedzieli identyfikator powinien być liczbą z powodów optymalizacji porównań, wyszukiwań, indexów, etc.!
Jedyne argumenty przemawiające za użyciem stringa (jedynie w postaci UUID/GUID) to:
-> środowisko rozproszone
-> duża liczba rekordów (większa od zakresu int/long)
-> unikalność identyfikatorów niezależnie od typu

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 minuty
  • Lokalizacja:Wrocław
2

Ale GUID to jest przecież liczba, a nie żaden string. :|T
A to, że wyświetlamy go sobie jako string jest tylko dla ludzkiej wygodny. Przecież inty i longi też widzimy jako string.

Zobacz pozostałe 4 komentarze
jarekr000000
Tylko jak wpakujesz to jako NUMBER to są dwa problemy - nie tak szybko z logami się porównuje jak sobie logujesz debuguje/UUID stringowo (jak ludzie) (coś jak timestamp w longu). W javie/jdbc - przewalanie się z UUID przez BigInteger do BigDecimal i do bazy to było aż śmieszne (chyba teraz hibernate to wspiera, ale kiedyś mnie rozbawiło i... wrzuciłem stringa).
somekind
Nie wiem co to NUMBER, w bazach, które znam Guid jest przechowywany jako 16bajtowa liczba. Porównywanie zapewne jest wolniejsze niż inta czy longa, ale też szybsze niż 38znakowego tekstu.
jarekr000000
miał być decimal labo numeric - porypało mi się
somekind
Whatever - Oracle nie umie w guidy czy co?
jarekr000000
Oracle umi akurat. H2 też umi z tego co kojarzę, ale jak chcialem mieć kod na oba to była jakaś kupa (h2 jest fajna do in memory testów niestety).
JU
  • Rejestracja:około 22 lata
  • Ostatnio:około miesiąc
  • Postów:5042
0

Wszystko właściwie zostało już powiedziane. GUID to LICZBA, a nie string. Identyfikatory nie powinny być stringiem. Mogą nim być technicznie, ale nie powinni. Czy możesz dać w mordę wykładowcy? Technicznie możesz. Ale raczej nie powinieneś.

Stringów używa się tylko i wyłącznie tam, gdzie potrzebujemy stringa. Czyli teksty i długie numery (PESEL, IBAN - jak mówił somekind).

vpiotr
Nie "długie numery" tylko każde numery ze znaczącymi zerami wiodącymi.
JU
No nie zgodzę się. Przykładem może być numer telefonu. Zgoda - kiedyś zero było wymagane. Dzisiaj nie jest. Dzisiaj dajemy kierunkowy bez zera lub + dla określenia kraju. Jednak określenie kraju możemy trzymać w osobnej kolumnie. Także polskie numery nie mają teraz zer początkowych, a trzyma się je w stringach ;) Podejrzewam, że takich wyjątków znaleźlibyśmy więcej. Ale zgodzę się, że jeśli zero może być wiodącą liczbą, to jest już to wystarczający powód, żeby umieścić taką daną w stringu. Na ogół.
vpiotr
Numer telefonu ma separatory. Inaczej ludzie by powariowali próbując zapamiętać 9 cyfr * n numerów.
JU
Ma separatory dla człowieka. Bardzo często jest tak, że jak podajesz nr w jakimś formularzu, to nawet nie możesz podać separatorów.
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)