Koniec eldorado w IT

Tak trochę off-topic, klient na znanej grupie fb dla juniorów, próbuje dostać się na finansowane przez PUP studia podyplomowe z AI/ML jego pierwsze studia to ASP, nie dojść że w branży burdel, to jeszcze musicie płacić żeby był większy xD

https://www.money.pl/pieniadze/sa-nowe-dane-o-zarobkach-polakow-w-takim-tempie-rosna-pensje-7116947703294784a.html

Przyznam, że u mnie od 2023 pensja na stałym poziomie. A jak u Was?

Koniec eldorado Stripe zwalnia, w dodatku nie potrafia tego zrobic porzadnie tylko wyslali pracownikom obrazek kaczuszki.

https://gizmodo.com/picture-of-a-duck-accidentally-sent-to-stripe-workers-being-laid-off-2000552964

Co sie dzieje z ofertami pracy dla PHP'cow ? Co tak malytko ich, prawie nie ma. A stawki jakies slabe, ze zastaanawiam sie czy oplcaca sie w ogole zostawac w IT.

""Zaledwie 5 proc. pytanych lekarzy zgodziłoby się na kwotę poniżej 30 tys. zł. Aż 20 proc. badanych rozważałoby etat dopiero od 60 tys. zł brutto. Najwięcej lekarzy pomyślałoby o zmianie zatrudnienia przy pensji na poziomie 40-60 tys. zł brutto. Zadeklarowało to 36 proc."

to sie nazywa eldorado

Czitels napisał(a):

Ok Panie i Panowie chyba czeka nas powrót dodruku i hossy :D :

https://edition.cnn.com/2025/01/21/tech/openai-oracle-softbank-trump-ai-investment/index.html

https://edition.cnn.com/2025/01/22/tech/elon-musk-trump-stargate-openai/index.html

Shortly after President Donald Trump announced a new massive AI infrastructure investment from the White House, “First Buddy” Elon Musk tried to tear it down. “They don’t actually have the money,” Musk wrote on his social media platform X. “SoftBank has well under $10B secured. I have that on good authority.”

Trump said the investment will create a new company, called Stargate, to grow artificial intelligence infrastructure in the United States. The leaders of SoftBank, OpenAI and Oracle stood alongside Trump during the announcement. Their respective companies will invest $100 billion in total for the project to start, with plans to pour up to $500 billion into Stargate in the coming years.

Perhaps it should not be a surprise that Musk is going after an OpenAI initiative. Musk is in an ongoing lawsuit with OpenAI and its CEO Sam Altman, who was at the White House for the announcement. Musk, who has said he “doesn’t trust” Altman, claims in the lawsuit the ChatGPT has abandoned its original nonprofit mission by reserving some of its most advanced AI technology for private customers. The companies involved in Stargate have not publicly disclosed how they will contribute the funds, but they don’t necessarily need the money in the bank to support it — they could raise debt or sign on other equity investors.

przecież ten dodruk pójdzie na sprzęt nvidii i prąd do jego zasilania

A coś takiego dostałem na LinkedIn.
Java Colud Engineer 100% remote

Competitive salary range
Mid: 80-130 PLN/hour
Senior: 150-180 PLN. Employment contract is possible.

Z tym seniorem to jeszcze rozumiem, ale te 80pln/h to dla Mida to trochę jak szmatą w pysk.
No i rozumiem, że między Midem 130pln/h a seniorem 150pln/h to jest jakaś próżnia ;-) Takich nie zatrudniajo xD

W dalszym ciagu zastanawiam się jakim cudem Wy przechodzicie rekrutacje albo co gorsza rozumiecie co robicie w pracy i rozmawiacie z ludźmi, jeśli nie potraficie zrozumieć z czego wynikają widełki.

Jak szmatą w pysk to czytanie 19. strony idiotyzmów potencjalnie inteligentnych ludzi, którzy wciąż myślą (hehe, może to za dużo powiedziane), że firma wystawia widełki 80-130 i ma w planach zatrudnić wanna be mida za 130 i prawie seniora za 80 :D

froziu napisał(a):

W dalszym ciagu zastanawiam się jakim cudem Wy przechodzicie rekrutacje albo co gorsza rozumiecie co robicie w pracy i rozmawiacie z ludźmi, jeśli nie potraficie zrozumieć z czego wynikają widełki.

Jak szmatą w pysk to czytanie 19. strony idiotyzmów potencjalnie inteligentnych ludzi, którzy wciąż myślą (hehe, może to za dużo powiedziane), że firma wystawia widełki 80-130 i ma w planach zatrudnić wanna be mida za 130 i prawie seniora za 80 :D

Wannabe placisz 115 a wymiataczom 130. To jest zwykly szacunek do drugiego czlowieka a nie proba wyzysku w chyba najbardziej spolaryzowanej pod wzgledem zarobkow branzy w PL.
W dodatku nawet jak ktos przejdzie mistrzowsko rekrutacje to rekrutywka i tak bedzie sciagac go w dol tak aby krakowskim targiem wyjsc na 100-105, wiec nie wiem w jakim swiecie Ty zyjesz xD

Oświecę Cię,

stanowisko mid developera nie jest określone w statucie 4PKP_wersjaCzitels_v0.9 (4PKodeksProgramistów) i jedna firma uznaje mida od 1,5 roku doświadczenia, a druga od 3 lat, trzecia od 5.

Jedna od mida wymaga pisania kompilującego się kodu bez zawracania gitary seniorom, druga wymaga w gratisie od mida znajomości CI/CD z podstawami kubernetesa i w jeszcze jakiegoś obcowania z frontem.

Przecież to oczywiste, że ktoś kto chciałby zostać midem i startuje do np drugiej roboty będzie zadowolony ze skoku kasy z jakiejś minimalnej stażowej po studiach na UZ student rzędu maks. 6k jak janusz hojny na 13k na fakturze (jak dla mnie to dobra kasa jak na kogoś kto ma około 2 lata w branży).

Poza tym w ofercie są całkiem przyzwoite stawki dla seniora, stąd firma nie wygląda na jakąś szukającą taniej siły roboczej.

No ale okej, narzekanie dla narzekania to sport narodowy. Leć na jobboardy i przeklej 80% ogłoszeń, które mają niższe widełki niż te wyżej :)

Może odleciałem trochę, ale ile Ty byś chciał zarabiać mając 2-3 lata doświadczenia? 20k?

Mniej narzekania, wiecej nauki w tym soft skilli/umiejętności sprzedania sie na rozmowie to nie bedziecie musieli tyle narzekac na brak pracy bo ja dostaniecie =3

Z tym seniorem to jeszcze rozumiem, ale te 80pln/h to dla Mida to trochę jak szmatą w pysk.

A skąd wiemy, ile wymaga się od mida, a ile od seniora? Może się okazać, że mid się bardziej opłaca, i to nawet nie w kontekście OE (choć już widzę że ktoś ten temat poruszył), bardziej w kontekście work-life balance.

kelog napisał(a):

Z tym seniorem to jeszcze rozumiem, ale te 80pln/h to dla Mida to trochę jak szmatą w pysk.

A skąd wiemy, ile wymaga się od mida, a ile od seniora? Może się okazać, że mid się bardziej opłaca, i to nawet nie w kontekście OE (choć już widzę że ktoś ten temat poruszył), bardziej w kontekście work-life balance.

Mnie bardziej interesuje dlaczego między górnymi widłami dla Mida 130pln/h a dolnymi widłami dla seniora 150pln/h jest 20pln przerwy.
Dla mnie logiczne byłoby
Mid: 80-145pln/h
Senior: 150-180pln/h

A tak można tylko spekulowac o co chodziło autorowi. Czy te 20pln to przestrzeń do negocjiacji w górę dla mida czy przestrzeń do zbicia stawki dla seniora. Ale te 80pln/h to wydaje mi się trochę mało.

@Czitels to największy płaczek tego forum. Aktywny jest w każdym temacie i tylko wylewa swoje frustracje, że nie może znaleźć pracy. Zamiast tracić czas na pisanie na forach mógłby zająć się rozwojem albo zmienić w końcu tą branże. Większość jeszcze nie potrafi zrozumieć, że to ludzie teraz potrzebują firmy żeby zarabiać, a nie firmy ich. To co było ostatnio przez 2 lata to była jakaś anomalia, gdzie każdy mądrzejszy wiedział, że prędzej czy później zakończy się tzw. 'eldorado'. Trzeba się pogodzić, że branża stała się taka jak inne i nigdy już nie powrócą tam te czasy, bo niby dlaczego mają powrócić?

Szadek95 napisał(a):

@Czitels to największy płaczek tego forum. Aktywny jest w każdym temacie i tylko wylewa swoje frustracje, że nie może znaleźć pracy. Zamiast tracić czas na pisanie na forach mógłby zająć się rozwojem albo zmienić w końcu tą branże. Większość jeszcze nie potrafi zrozumieć, że to ludzie teraz potrzebują firmy żeby zarabiać, a nie firmy ich. To co było ostatnio przez 2 lata to była jakaś anomalia, gdzie każdy mądrzejszy wiedział, że prędzej czy później zakończy się tzw. 'eldorado'. Trzeba się pogodzić, że branża stała się taka jak inne i nigdy już nie powrócą tam te czasy, bo niby dlaczego mają powrócić?

siema abrakadaber. Prace znalazlem dawno temu i teraz sobie pisze na lajcie a Ty sie dajesz bajtowac jak dzieciak.

Tak tylko mały update: serek dalej bez pracy xD

JunDev napisał(a):

Nie przepadam za PHP, ale w necie można znaleźć info że szacuje się, że 60% stron WWW stoi na PHP. Wiadomo, że to się zmienia, no ale jeżeli aż tyle stron ma mieć kod w PHP to skąd problem o pracę? Może faktycznie te dane są już mocno nie aktualne i PHP spadł, ale z tego co kojarzę to wiódł back-endowy prym jeśli chodzi o przeglądarki. To nagle by chyba nie zniknął, skoro na przykład facebook korzysta z PHP, a to jednak sporo kodu w taki serwis poszło.

• skoro stoją to po co przy nich grzebać?
• po co programiści do stawiania stron na WP? Wystarczy kilku do aktualizacji WP a reszta (tysiące) po prostu stawia sobie na nim stronę. Nie musi umieć programować.
• FB a obecne meta korzystał z HHVM (PHP po własnych modach) z którego już nie korzysta z tego co wiem.

Na inne języki jeśli chodzi o webówke też przyjdzie czas jak na PHP ja jestem tego swiadom dlatego wyciskam jak cytrynkę ile się da z Javy i ładuje w inwestycje/nieruchy/dywidendy.

przyszłość widze we własnym biznesie ale raczej poza IT albo pójście z Klepacza kodu w engineering managera -> CTO

Szadek95 napisał(a):

@Czitels to największy płaczek tego forum. Aktywny jest w każdym temacie i tylko wylewa swoje frustracje, że nie może znaleźć pracy. Zamiast tracić czas na pisanie na forach mógłby zająć się rozwojem albo zmienić w końcu tą branże. Większość jeszcze nie potrafi zrozumieć, że to ludzie teraz potrzebują firmy żeby zarabiać, a nie firmy ich. To co było ostatnio przez 2 lata to była jakaś anomalia, gdzie każdy mądrzejszy wiedział, że prędzej czy później zakończy się tzw. 'eldorado'. Trzeba się pogodzić, że branża stała się taka jak inne i nigdy już nie powrócą tam te czasy, bo niby dlaczego mają powrócić?

Powiedziałbym, że oboje reprezentujecie ten sam profil użytkownika 4p (duża aktywność w działach "miękkich" i sporadyczna w technicznych). Statystki poniżej.

Jak działacie sobie na nerwy, to kliknijcie na przeciwnika i z prawej strony jest taka opcja:

Statystyki:
Czitels:

Szadek95:

i problem rozwiązany,

JunDev napisał(a):

Nie przepadam za PHP, ale w necie można znaleźć info że szacuje się, że 60% stron WWW stoi na PHP. Wiadomo, że to się zmienia, no ale jeżeli aż tyle stron ma mieć kod w PHP to skąd problem o pracę? Może faktycznie te dane są już mocno nie aktualne i PHP spadł, ale z tego co kojarzę to wiódł back-endowy prym jeśli chodzi o przeglądarki. To nagle by chyba nie zniknął, skoro na przykład facebook korzysta z PHP, a to jednak sporo kodu w taki serwis poszło.

Powód jest prosty, większość z tego to systemy CMS i ecommerce. Open source i łatwość rozszerzenia aplikacji spowodowała, że PHP dominuje jeśli chodzi o te systemy. Ilość gotowych rozszerzeń / wtyczek itp. powodują, że tej pracy dla programistów jest zdecydowanie mniej niż kiedyś. Obecnie możesz postawić całkiem zaawansowany system z dużo mniejszym zespołem IT niż kiedyś.

Mjuzik napisał(a):

Obecnie możesz postawić całkiem zaawansowany system z dużo mniejszym zespołem IT niż kiedyś.

A o oszczędności na zespole IT nie zeżre czasem spuchnięty zespół od cybersec?

MarekR22 napisał(a):

Szadek95 napisał(a):

@Czitels to największy płaczek tego forum. Aktywny jest w każdym temacie i tylko wylewa swoje frustracje, że nie może znaleźć pracy. Zamiast tracić czas na pisanie na forach mógłby zająć się rozwojem albo zmienić w końcu tą branże. Większość jeszcze nie potrafi zrozumieć, że to ludzie teraz potrzebują firmy żeby zarabiać, a nie firmy ich. To co było ostatnio przez 2 lata to była jakaś anomalia, gdzie każdy mądrzejszy wiedział, że prędzej czy później zakończy się tzw. 'eldorado'. Trzeba się pogodzić, że branża stała się taka jak inne i nigdy już nie powrócą tam te czasy, bo niby dlaczego mają powrócić?

Powiedziałbym, że oboje reprezentujecie ten sam profil użytkownika 4p (duża aktywność w działach "miękkich" i sporadyczna w technicznych). Statystki poniżej.

Jak działacie sobie na nerwy, to kliknijcie na przeciwnika i z prawej strony jest taka opcja:

Statystyki:
Czitels:

Szadek95:

i problem rozwiązany,

Nie robię tego, bo to nie działa: Co dokładnie daje zablokowanie użytkownika?
Zresztą nie znałem wcześniej tego konta "Szadek95".

Blokowanie na tym forum nie spełniało nigdy swojego założenia i moderacja razem z ownerem tego forum miała to totalnie w dupie. Zachowujecie się tak jak hindusi w call center. Nie działa, ale i tak wy to proponujecie xD. Jeżeli coś się zmieniło w tym temacie to poproszę o aktualizacje.

Śmieszy mnie, że to następny offtopujący post a Ty zamiast usunąc dwa poprzednie to dodałeś jeszcze swój xD.

Tutaj też eldorado się kończy.

BłędnyRycerz napisał(a):

Tutaj też eldorado się kończy.

O 130k w 5 miesięcy? U mnie w mieście było duże mieszkanie 169m2 które w 5 miesięcy z ceny 1,79mln zeszło na 1,15mln i dopiero poszło.
Pewnie jeszcze z rabatem ;-)
Inne duże około 130m2 gośc wystawił za 1,93mln a po dwóch miesiącach już jest za 1,78mln.
Piszę to jako ciekawostkę.

Czitels napisał(a):

Blokowanie na tym forum nie spełniało nigdy swojego założenia i moderacja razem z ownerem tego forum miała to totalnie w dupie.

Przestań kłamać.
Wielokrotnie sugerowaliśmy usprawnienia. To, że ludzie odpowiedzialni za kod forum tego nie chcą naprawić, to nie jest wina moderacji.

https://raport.justjoin.it/

ktoś przeczyta i powie czy jest dzisiaj eldorado?

Koniec eldorado w IT - programiści zaciskają pasa, nie biorą kredytów i takie są tego efekty!!!

Ja tam się cieszę :D

https://spidersweb.pl/2025/01/aws-partyrock-co-to.html

Rozmawiacie o recesji, o tym, że kolejne branże zaciskają pasa, a z drugiej strony coraz więcej aut premium na ulicach, działki pod budowę domów sprzedawane na pniu, osiedla domów jednorodzinnych pod miastami rozrastają się w błyskawicznym tempie.

Jest to dokładnie efekt tego słynnego wypłaszczania zarobków. BYŁYM ELITOM zarobkowym zarobki stoją w miejscu, czyli de facto zarabiają coraz mniej (inflacja), a tym najsłabiej zarabiającym, robotnikom, pracownikom fizycznym, rzemieślnikom pensje rosną z roku na rok.

Rezultat jest taki, że sprzątaczka w urzędzie / szkole potrafi zarabiać tyle co urzędnik / początkujący nauczyciel, murarz na budowie tyle co początkujący kierownik, a doradca klienta w castoramie z nadgodzinami potrafi już wyciągnąć tyle co niskiego szczebla menadżer w korpo, albo finansista (audytor np.).

W związku z tym mamy to co mamy. Czyli NAM stoi w miejscu, a innym rośnie i nas doganiają, mają coraz lepiej.

Efekt jest spotęgowany tym, że byli najubożsi zarabiając coraz lepiej mają dużo większe skłonności do niepohamowanego konsumpcjonizmu, względem tych, którzy dobrze finansowo mieli od lat. Także teraz obserwujemy wysyp fryzjerek i kosmetyczek jeżdżących nowymi suvami Audi / BMW tak wielkimi, że już ich nie widać zza kierownicy, podczas gdy początkujące panie adwokat, albo doktorki na uczelni popierdują jakimiś fabiami, albo innymi seatami ibizami. Nie mówiąc już o młodych kierowcach ciężarówek, których instagramy potrafią ociekać przepychem i bogacccttthhhwem (xD) niczym topowych youtuberów :D

Generalnie ja tam nie jestem zadowolony z tego. Cieszyłem się faktem, że zarabiam krotność tego co przeciętny rzemieślnik. Teraz trafia mnie szlak jak słyszę, że byle za przeproszeniem technik energetyk zarabia ponad dychę z nadgodzinami. Abstrakcja.

Człowiek się latami uczył, kończył topowe uczelnie, władował kupę czasu w naukę technikaliów, aby jakoś tą monetę ciułać w IT, a rezultat jest taki, że zarabia zaledwie 2x tyle co Czesiek stolarz od mebli na wymiar, czy inny glazurnik. Czasem nawet nie x2

To jest ciągnięcie nas w dół jako państwa intelektualnie, bo młodzież nie będzie miała motywacji do nauki i rozwoju, bo po co skoro finansowo nie będą odpowiednio wynagradzani na tle kolegów po zawodówkach / technikach?