Staff, Principal Engineer- czyli o co chodzi?

Staff, Principal Engineer- czyli o co chodzi?
Aventus
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Lokalizacja:UK
  • Postów:2235
0

Coraz częściej spotykam się z ofertami prac z w/w tytułami. O ile Principal widziałem już wcześniej, to na określenie Staff natknąłem się dopiero kilka dni temu.Tam gdzie pracowałem do tej pory stosowało się bardziej "tradycyjną" hierarchię gdzie Senior był najwyższym, technicznym tytułem bez bezpośredniego zarządzania ludźmi. No może poza architect/tech lead które były jakby oddzielnymi rolami i takie osoby nie były regularną częścią konkretnego zespołu developerów.

Jak to wygląda z Waszego doświadczenia? Czym jest Staff/Principal Engineer (szczególnie ten pierwszy)? Czy są częścią standardowej hierarchii, czy może tak jak Architect są bardziej "z boku" niż "nad" Seniorem?


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
SI
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:9 dni
  • Postów:12
3

Staff to właśnie architekci, tech leaderzy czy ludzie bardzo mocno specjalizujacy się w jakimś konkretnym zagadnieniu. Ale żeby nazwać kogoś staff to musi mieć wpływ (wpływ, nie władzę) na więcej niż jeden-dwa zespoły. Czyli ten sławny impact, bez którego ex-fang'owcy nie potrafią opowiadać o swojej pracy. Powoli pojawiają się też ksiązki na ten temat, np. 'Staff engineer' Willa Larsona.

Niestety sourcing w Polsce (ogólnie firmy też) jest mocno niewyedukowany w temacie, i jeśli - przykładowo - jakiś US startup każe im zatrudnić jakiegos Staff'a, to oni często nie bardzo wiedzą o kogo chodzi :)

Aventus
Czyli ten sławny impact, bez którego ex-fang'owcy nie potrafią opowiadać o swojej pracy. Nie do końca rozumiem co masz przez to na myśli. Możesz rozwinąć?
SI
@Aventus: w FAANGach (chociaż nie tylko) nie dostaniesz awansu, jesli nie bedzie impact`u. Jesli chcesz wyskoczyc ponad seniora, wlasnie na staffa - musisz juz jako senior pokazac, ze masz impact wykraczający poza Twoj zespoł - czyli poprowadziles jakas inicjatywe, ktora wymagala koordynacji kilku zespolow, Ty to spiałeś w całość. Albo napisales biblioteke, ktorej uzywa pol firmy.
Aventus
To ja wiem, ale co to ma do opowiadania o swojej pracy przez ex-fangowców. Po prostu nie rozumiem tego konkretnego zdania które zacytowałem :P
SI
No lubią opowiadać, czego to nie robili (syndrom bo my w w googlu) oraz jakiego to szerokiego impact nie mieli ;) To tak pół żartem, pół serio.
Aventus
Ah ok, dzięki za wyjaśnienie :p
DR
DR
  • Rejestracja:około 8 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Postów:107
1

Pomijając przypadki gdzie ktoś wypadł poza widełki na seniora/leada, zwykle to są osoby które ogarniają ze strony technicznej projekty które dotykają wielu zespołów. Prawie zawsze osoby z dość dużym doświadczeniem w domenie firmy. Czasami też piszą prototypy z których wyrastają przyszłe projekty, albo są dołączani do projektów gdzie coś działa nie tak.

99xmarcin
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:4 miesiące
  • Postów:2420
7

Panuje inflacja tytułów, ja mam teraz połowę zespołu staff'ów - no powiedzmy sobie szczerze takich staffów to 1 góra na zespół powinien być. Firmy inspirują się tym że google ma 10 poziomów L1 - L10, staff to L6 czyli po staremu senior, principal to L8 czyli architekt, L9 to dyrektor techniczny.


Holy sh*t, with every month serenityos.org gets better & better...
Zobacz pozostałe 9 komentarzy
SI
Pisałeś, ze nie wiesz, czym rożni się junior od staff oprócz pensji i szybkości zrobienia zadania, wiec przyznaję, troche wyolbrzymiłem. Lepiej nie umiem wyjaśnić tej różnicy, więc wycofuje się na z góry upatrzoną pozycję :)
99xmarcin
@sine: tyle żę to tak nie działa, jest powiedzmy gość co utrzymuje ważny system X od 6 lat, chce podwyżki to mu dadzą staffa, widziałem to już w 2 firmach. A co do "niełatwych" osób to tych jest pełno wszędzie, od Elona Muska po panie z HRu...
SI
@0xmarcin: W jednej firmie działa, w innej (pewnie nawet w większości) nie działa, życie :) Chyba dobrze wiedzieć (i dyskutować) o tym, jak to może działać w zdrowej firmie? I próbować za tym lobbować u siebie w firmie.
Aventus
@0xmarcin: dokładnie tak jak mówi @sine. Firmy się różnią i też nie ma co tak uogólniać bo to jest krzywdzące. Ja np. miałem to szczęście że tam gdzie pracowałem do tej pory to w większości ludzie na technicznie zarządzających stanowiskach byli bardzo kompetentni.
wiciu
@0xmarcin Akurat Elon Musk sprawia wrażenie bardzo otwartej i pogodnej osoby, która chętnie rozmawia z innymi ludźmi, więc nie wiem, czy jest taki "niełatwy". Chociaż kto wie, może na co dzień, poza kamerami, jest zimnym, bezwzględnym **ujem. xD
Aventus
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Lokalizacja:UK
  • Postów:2235
0
devRandom napisał(a):

Pomijając przypadki gdzie ktoś wypadł poza widełki na seniora/leada, zwykle to są osoby które ogarniają ze strony technicznej projekty które dotykają wielu zespołów. Prawie zawsze osoby z dość dużym doświadczeniem w domenie firmy. Czasami też piszą prototypy z których wyrastają przyszłe projekty, albo są dołączani do projektów gdzie coś działa nie tak.

To ciekawe bo opis pasuje do tego co np. ja robię. W moim aktualnym miejscu pracy to po prostu nazywa się Software Architect. Wiadomo że w każdym miejscu pracy tytuły się różnią, ale jeśli próbować by to ubrać w jakieś wspólne ramy, to jak rozróżnić Architect od Staff i Principal?

Na marginesie- ktoś wie do czego odnosi się "Staff"? Bo chyba nie od "personel"? Chodzi o "sztab"? :D


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
Charles_Ray
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 11 godzin
  • Postów:1873
2

Staff Software Engineer leaduje inicjatywom technicznym, które mają impakt wykraczajacy ponad jeden zespol. Np. wdrożenie jakiejs technologii czy improvementu o szerokim zasiegu. Wzorowane na L6 z FAANG.

Inna nazwa takiego stanowiska, z jakim się spotkałem to Principal albo po prostu Architekt - coś ponad seniorem, co nie jest na ścieżce managerskiej. Oczywiscie zakres obowiazkow zalezy od firmy.

Jeśli interesuje Cie ten temat, to jest (podobno dobra) ksiazka na ten temat: https://staffeng.com/book


”Engineering is easy. People are hard.” Bill Coughran
edytowany 1x, ostatnio: Charles_Ray
TS
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:853
0

Jeżeli jesteś w bardzo dużej organizacji w której jest duża rotacja programistów, którzy wykonują mrówczą robotę to potrzebne są osoby, które siedzą w firmie bardzo długi czas i patrzą na przemiany technologiczne z szerszej perspektywy. Dla nich nie jest tak ważne to, że dany projekt i zespół się zepnie bądź nie tylko pewne przemiany technologiczne, które zachodzą w firmie i w branży. Jeżeli jesteś w firmie, która istnieje 5 lat i ma 100 osób i piszesz jakieś mikroserwisy, spinasz je Kafką i uważasz się za staff to raczej nim nie jesteś. Możesz zarabiać $300k, być leadem, ale wciąż nie być staffem.

Staff to są często ludzie, którzy przetrwali w firmie wiele kryzysów, umieją je przewidywać i oni są w pierwszej kolejności pytani o opinię w podjęciu politycznych decyzji, np. pójście w clouda. Staff ma często poważanie wśród senior managementu bo rozumie ich potrzeby. Czy taki staff programuje? Jedni programują, inni nie. Skąd staff bierze wiedzę? Głównie czyta książki, blogi technologiczne, rozmawia z biznesem bo ten biznes zna bardzo dobrze. Jak zostać takim staffem? Zapewne jakiś staff musiałby odpowiedzieć na to pytanie. Ja nim nie jestem.

Seliga robił swego czasu kilka wykładów o plantacji programistów i o tym jak awansować poza seniora. On jest staffem i jego na rozmowach na pewno nie pytają bzdur jak działa garbage collector ani pytań z certyfikatów azure.

edytowany 2x, ostatnio: twoj_stary_pijany
99xmarcin
A ja teraz widzę owczy pęd, kilka innowacyjnych firm poszło w chmurę a teraz idą na hurra wszystkie nieogarnięte technicznie firmy...
wiciu
  • Rejestracja:ponad 11 lat
  • Ostatnio:około 21 godzin
  • Postów:1205
3

Chodzi o pieniądze i ewentualnie chwalenie się tytułami. Dziękuję. Następne pytanie.

KamilAdam
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Lokalizacja:Silesia/Marki
  • Postów:5505
4

U żony jest senior, staff, principal. chodzi tylko o to żeby nazwać kolejne widelki


Mama called me disappointment, Papa called me fat
Każdego eksperta można zastąpić backendowcem który ma się douczyć po godzinach. Tak zostałem ekspertem AI, Neo4j i Nest.js . Przez mianowanie
RR
Dużo Twoja żona ma tytułów. Ja na moją mówię po prostu "szefowa", co odpowiada jej faktycznej funkcji i zakresowi obowiązków w naszym gospodarstwie domowym ;-)
Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
0

A ja z zupełnie innej bajki: we wszystkich organizacjach międzynarodowych które kojarzę Staff to nic innego jak staff member i znaczy tyle co osoba bezpośrednio zatrudniona w organizacji (często na "dożywotnim" kontrakcie) i służy jedynie do odróżnienia takich osób od ludzi na tymczasowych kontraktach, studentów etc.


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)