Spadające zarobki programistów?

Spadające zarobki programistów?
ZG
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:prawie 2 lata
  • Postów:155
0

Pracuje dla giganta pod mniejsza firma i się zastanawiam jak wyglądają wasze skoki/spadki zarobków w ostatnich latach. Moja pensja w ostatnich dwóch latach w porównaniu do inflacji np spadła o jakieś kilka procent. Czy zaczęło sie wysycenie rynku programistów? Jako, że IT jest ostatnio najpopularniejszym kierunkiem studiów. Czy mój przypadek jest po prostu szczególny i pora uciekać z firmy?

edytowany 1x, ostatnio: zgrzyt
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
27
zgrzyt napisał(a):

Czy mój przypadek jest po prostu szczególny

Nawet nie wiesz jak bardzo.


Po dopracowaniu rozwiązania każdy będzie mógł założyć własny drzewiasty wątek.
SM
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:11 minut
  • Postów:277
7

Może to ty wypadasz z rynku moja pensja non-stop szybuje jak poyebana. A w momentach jak robie dodatkowe fuchy dochodze do 40k do łapy.

edytowany 1x, ostatnio: smieszekheheszek
Zobacz pozostały 1 komentarz
Schadoow
@p_agon: Mam podobny case. U mnie zlecenia przychodzą same. Robiłem jakiś projekt czy robiłem z kimś projekt albo gdzieś pracowałem i ludzie dzwonią po różne rzeczy typu "ty znasz ten projekt bo dwa lata temu cos tam robiles weź mi zrób X" albo jakaś firma w której pracowąłem dzwoni czy nie chciałbym porobić dodatkowo 3/4h w tygodniu żeby im pomóc przy rekrutacji w części technicznej albo pomóc w ogarnięciu projektu Y. I tak teraz w grudniu to mam więcej chętnych niż czasu w dobie i większości muszę odmawiać bo mam też regularną pracę.
Schadoow
@p_agon: W skrócie warto pić wódkę z różnymi ludźmi nigdy nie wiesz kiedy będziesz mógł na tym zyskać xD.
WhiteLightning
@Schadoow: chyba ze to nieznajoma ekipa w pkp ktora sie dosiadla :P
SM
@p_agon: Dokładnie tak jak pisze @Schadoow: :)
SM
@WhiteLightning: no w pkp to trzeba sie miec na baczności szczególnie w nocnych regionalnych :)
p_agon
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:96-230
  • Postów:953
4

Pracuje na zlecenia, nie narzekam na zarobki :]


Reasumując wszystkie aspekty kwintesencji tematu, dochodzę do fundamentalnej konkluzji: To by nic nie dało, nie dałoby nic! Przez 10 minut można, przy 2h to już jakaś zemsta pagona.
.andy
W starej firmie? :P ;)
p_agon
Firma rosyjska. Patrz Awatar :P
.andy
Dla Putina teraz pracujesz? 🤪
KamilAdam
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:12 dni
  • Lokalizacja:Silesia/Marki
  • Postów:5505
11
somekind napisał(a):
zgrzyt napisał(a):

Czy mój przypadek jest po prostu szczególny

Nawet nie wiesz jak bardzo.

Niestety znów muszę zgodzić się z @somekind :( udzielił on pełnej odpowiedzi i jakakolwiek dalsza dyskusja będzie offtopem. Z tego powodu sugeruję zamknąć wątek :p


Mama called me disappointment, Papa called me fat
Każdego eksperta można zastąpić backendowcem który ma się douczyć po godzinach. Tak zostałem ekspertem AI, Neo4j i Nest.js . Przez mianowanie
T3
  • Rejestracja:ponad 4 lata
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Postów:687
7
zgrzyt napisał(a):

Czy mój przypadek jest po prostu szczególny i pora uciekać z firmy?

Z tego co pamietam, to twoj przypadek od zawsze byl szczegolny, byku xD

wiciu
  • Rejestracja:ponad 11 lat
  • Ostatnio:12 dni
  • Postów:1205
10

Myślę, że powinieneś zacząć od wcześniejszego chodzenia spać. 01:42 w środku tygodnia, to trochę za późna godzina na pisanie na forum. Potem jesteś niewyspany, co wpływa na Twoją produktywność, samopoczucie i tym samym na zarobki. Chyba, że mieszkasz gdzieś poza Polską w innej strefie czasowej, to ok ;).

Zobacz pozostałe 3 komentarze
katakrowa
@somekind: znam materiał - to bardzo fajny temat, którym od wielu lat się interesuję. Ja jestem zdecydowanie zwierzęciem nocnym, a zdałem sobie z tego sprawę już na studiach, podczas których nie byłem ani razu na wykładzie na godzinę ósmą :-) Było to też motywacją założenia własnej firmy.
wiciu
@somekind: Widziałem ten film i na studiach często siedziałem po nocach, chodziłem późno spać albo nad ranem. W tym materiale chodzi chyba bardziej o to, że jedna osoba potrafi być produktywna np. o 8 rano a druga o 10 rano. Siedzenie po nocach, spanie przez pół dnia i chodzenie potem jak zombie, to głupota i wyrządzanie krzywdy samemu sobie, a jak nie masz już 20 lat, to jest to niewykonalne bez odespania całego dnia. No ale jeśli @zgrzyt wymyśli o 1 w nocy jakąś rewolucyjną technologię albo uruchomi nowy biznes, to zwrócę Wam honor. Jak na razie filozofuje na forum ; ).
katakrowa
@wiciu: ja zwykle pracuję do 1 / 2-giej w nocy. Wstaję jak się wyśpię - zazwyczaj około 9:00 - 9:30... Najlepsze pomysły przychodzą mi do głowy po 22:00 i także od tej godziny jestem najbardziej skoncentrowany i najlepiej mi się pisze. Dla mnie pisanie kodu przed południem to głupota i strata czasu.
somekind
@wiciu: czyli nie oglądałeś tego filmiku uważnie, skoro tak twierdzisz. Jedyne niewysypianie się i chodzenie jak zombie jest powodowane przez Was, bo nas zmuszacie do dostosowania się do Waszego trybu życia. O tym właśnie jest ten filmik - Wy okradacie nas ze snu. W naturalnej sytuacji można spać i się wyspać wtedy, gdy to odpowiada naszemu organizmowi, a nie jakimś faszystom, którzy wiedzą lepiej, kiedy spać należy.
renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:1461
2

@zgrzyt:
Ogólnie trochę racji w tym jest.

  1. Zarobki programistów są globalne przez pracę zdalną.
  2. Zarobki w Polsce rosną szybciej niż na zachodzie.
    Wniosek:
  3. Zarobki programistów względem średniej pensji spadły i widać to w raportach.

Dziękuję, proszę zamknąć wątek.


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
W0
  • Rejestracja:ponad 12 lat
  • Ostatnio:około 2 godziny
  • Postów:3521
1

@renderme: relacja zarobków to słaba miara. Z prostej przyczyny - jeśli osobie zarabiającej 5k podniosą pensję do 5,5k, a osobie zarabiającej 15k podniosą pensję do 15,75k to:

  • rozjazd pomiędzy zarobkami się powiększy
  • ale relacja zarobków tego drugiego do tego pierwszego zmaleje

Ten wskaźnik ma sens tylko wtedy gdy różnica pomiędzy pensjami nie jest duża.

edytowany 1x, ostatnio: wartek01
renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:1461
2

@wartek01:

Bo ja wiem...
Miara to miara, wnioski z niej, to inna rzecz. Wbrew pozorom zauważyć można, że inne zawody przez jakiś czas "goniły" it. Teraz widać, że wszystkich przegania inflacja.


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
W0
  • Rejestracja:ponad 12 lat
  • Ostatnio:około 2 godziny
  • Postów:3521
1

@renderme: dla mnie dobry wskaźnik to taki, który pozwala wyciągnąć wnioski na jego podstawie (po to są wskaźniki). Tutaj tego brakuje - bo jeśli będziesz dalej zwiększał pensje o te 500/750 zł to rozjazd się będzie powiększał, a relacja do pewnego momentu będzie malała.

Jeśli chodzi o same zarobki to mamy tutaj IT dwóch prędkości i jednej prędkości:

  • pierwsza to ci, którzy kwalifikują się na seniorów/expertów - ci mogą się pochwalić wzrostem ponad inflację, ale nie jakimiś oszałamiającym - po prostu walnęli głową w zachodni sufit
  • druga to juniorzy/midowie, których zarobki nie odbiegają aż tak bardzo od średniej jak kiedyś
  • pośrednia to ci, którzy przeskoczyli z mida na seniora, ci faktycznie mogą doświadczyć naprawdę wysokich skoków
99xmarcin
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:4 miesiące
  • Postów:2420
0

Nie pracuj dla polskiej firmy wtedy dostaniesz część wypłaty w walucie miękiszonie a część w akcjach/opcjach, lub po prostu zatrudnij się B2B USD wtedy nie będziesz czuł inflacji.

Zmieniałem niedawno robotę, podwyżka była inflacyjna + akcje w USD (nie inflacyjne ;) ). Druga oferta to było B2B zarobki w USD. Także stabilizacji nie odczułem.

Natomiast apropos akcji, to warto mieć na uwadzę że nie zawsze jest to stabilny dochód, przykładowo moja ex-firma Sumo Logic (mam jeszcze trochę akcji):
screenshot-20211207180610.png

Sprzedawałem część akcji po lekko ponad 20USD, koledzy się śmiali że robię głupotę bo jest szansa na 30USD, a potem szast prast i kurs zarył i spadł do 14USD. Teraz odrabia. Także jak to mówią lepiej nie stawiać wszystkiego na jednego konia.

Niemniej polecam akcje / opcje, bo czasami niezła kasa się z tego robi...


Holy sh*t, with every month serenityos.org gets better & better...
edytowany 2x, ostatnio: 99xmarcin
Zobacz pozostałe 2 komentarze
99xmarcin
Dla tych co inwestują - prawie nikt z doliny krzemowej nie wypłaca dywidend, tam obowiązuje model że zyski się inwestuje. Dlatego firmy mają takie ciśnienie na zwiększanie ceny akcji...
CH
@0xmarcin: tak z ciekawości - jak wyglądają u Ciebie kwestie podatkowe przy sprzedaży akcji. Standardowo 19%? Pytam bo są różne interpretacje.
99xmarcin
Chciałeś powiedzieć zoptymalizowane 19%, zapytaj mnie w maju to będę wiedział :P
SM
@0xmarcin: tak, tak nikt nie wyplaca oprocz, appla, skyworks, intel, cisco, ebaya, nvidi, activision, alectronic arts, intuit, broadcom... nie mówiąc już o firmach które robią inne rzeczy np buy backi np: https://seekingalpha.com/article/4473901-oracles-share-buyback-is-massive-but-unsustainable czasami jako dywidende stosuje się też np splity.... Ty zainwestowałeś chociaż 1$ w jakąś akcje?
99xmarcin
@smieszekheheszek: mówię o szerszym zjawisku: https://www.spaceship.com.au/learn/why-some-tech-companies-dont-pay-dividends/ Google, FB, Amazon i Netflix dywidend nie płacą. W szczególności nie robią tego świeżaki po IPO...
JS
JS
  • Rejestracja:prawie 4 lata
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Postów:26
2

Nie wszyscy niestety mają świadomość, że mogą zarabiać więcej przez to są pożywką dla Januszexsow SA. Dlatego mamy wątek "ile zarabiacie?" Z którego ostatnio się dowiedziałem że moje aktualne 14k to nadal nie dużo.
Zupełnie abstrahując od tych rozważań i wracając do meritum sprawy. Nie zgadzam się z tematem tego wątku, wręcz przeciwnie zarobki rosną. Trudno to oszacować z jednej strony inflacja z drugiej podwyżki stóp procentowych.
Ale w 2019 roku miałem ~8000netto za co mogłem sobie kupić około 2150 USD lub 1860 Euro
W 2020 ~9000netto czyli 2307 USD lub 2045 Euro
W 2021 ~10000netto czyli 2500 USD lub 2173 Euro
Może w stosunku rok do rok wzrost nie jest stały, ale nadal to wzrost.

.andy
Te porównania do tego ile można sobie kupić euro są lekko mówiąc bez sensu, bo to raz nie nasza waluta a dwa jej kurs się zmienia...
JS
Nie znalazłem lepszego punktu odniesienia, cena złota też się zmienia. No może jakbym porównał do cen nieruchomości to by wyszło że jest strata. Ale nadal jestem zdania że w moim przypadku jest wzrost.
Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
7

Czy mój przypadek jest po prostu szczególny i pora uciekać z firmy?

Co chwila piszesz ze mobbing, że szef cię bije, krzyczy, wyśmiewają twoje podania o podwyżkę argumentując że za wolno pracujesz, a ty nadal kminisz czy może już pora uciekać z firmy. Syndrom sztokholmski? ;)


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
K5
Raczej strach przed wyjściem ze strefy komfortu. Może to dziwnie brzmi, ale jakby chcieli go zwolnić to dawno by to zrobili. Więc mimo, że jest mobbing i inne o których wspomniałeś to OP ma tak jakby komfort posiadania pracy. A tak by musiał się stresować szukaniem nowej ;)
LukeJL
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:8397
1
zgrzyt napisał(a):

Czy mój przypadek jest po prostu szczególny i pora uciekać z firmy?

Tak.


Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)