Przejście z UoP na B2B u tego samego pracodawcy

rozumiem ze przy naglym przechodzeniu z uop na b2b przywali sie zus i stwierdzi fikcyjnosc umowy, ale czy tak samo traktowane jest to gdy konczy sie uop na czas okreslony i dopiero wtedy przechodzi sie na b2b?

Zimny Pomidor napisał(a):

rozumiem ze przy naglym przechodzeniu z uop na b2b przywali sie zus i stwierdzi fikcyjnosc umowy, ale czy tak samo traktowane jest to gdy konczy sie uop na czas okreslony i dopiero wtedy przechodzi sie na b2b?

tak samo, nie ma to znaczenia. Nawet jeśli minął rok to też się przywali.

Ale co "się przywali"? Po prostu nie ma wtedy preferencyjnych składek.

Chyba że na B2B będziesz wykonywał inne czynności niż na umowie o pracę. Np. z programisty zostałeś project managerem, czy jakimś delivery managerem. Wtedy śmiało możesz preferencyjne składki mieć.

Może się przywalić. Jeśli zawierasz umowę b2b u tego samego pracodawcy i nie zmienia się charakter Twojej pracy, to w takim razie ta praca powinna być wykonywana na UoP, a nie na B2B. Nie znam przypadku żeby się ZUS czy tam US przyczepił ale ryzyko jest. Warto się przed nim zabezpieczyć:

• Może firma, w której pracujesz ma spółkę córkę? Wtedy wykluczasz ryzyko, i przy okazji dostajesz preferencyjny ZUS na 2 lata
• Może jesteś w stanie fakturować innych klientów? Np Jakieś zlecenie od czasu do czasu, może jakaś appka na Google Play, może coś niezwiązane z programowaniem w ogóle?
• Może warto takie przejście połączyć z awansem? Wtedy w razie kontroli możesz tłumaczyć to tym, że dostałeś szereg nowych obowiązków i masz jakąś podkładkę do obrony.

Sam przeszedłem u tego samego pracodawcy (bez małego ZUSu). Zbiegło się to z awansem na seniora i tym, że zostałem resource managerem. W praktyce to nie znaczy tego, że to już nie ma znamion pracy na UoP, ale jest jak się bronić. Do tego, prowadzę poboczną działalność, która usprawiedliwia b2b i tworzę gry na Google Play (chociaż jeszcze ich nie wypuściłem :D)

Berylo napisał(a):

Może się przywalić. Jeśli zawierasz umowę b2b u tego samego pracodawcy i nie zmienia się charakter Twojej pracy, to w takim razie ta praca powinna być wykonywana na UoP, a nie na B2B. Nie znam przypadku żeby się ZUS czy tam US przyczepił ale ryzyko jest. Warto się przed nim zabezpieczyć:

• Może firma, w której pracujesz ma spółkę córkę? Wtedy wykluczasz ryzyko, i przy okazji dostajesz preferencyjny ZUS na 2 lata
• Może jesteś w stanie fakturować innych klientów? Np Jakieś zlecenie od czasu do czasu, może jakaś appka na Google Play, może coś niezwiązane z programowaniem w ogóle?
• Może warto takie przejście połączyć z awansem? Wtedy w razie kontroli możesz tłumaczyć to tym, że dostałeś szereg nowych obowiązków i masz jakąś podkładkę do obrony.

Sam przeszedłem u tego samego pracodawcy (bez małego ZUSu). Zbiegło się to z awansem na seniora i tym, że zostałem resource managerem. W praktyce to nie znaczy tego, że to już nie ma znamion pracy na UoP, ale jest jak się bronić. Do tego, prowadzę poboczną działalność, która usprawiedliwia b2b i tworzę gry na Google Play (chociaż jeszcze ich nie wypuściłem :D)

Nie no, jasne że ryzyko zakwestionowania preferencyjnych składek jest na zasadzie "a czy rzeczywiście wykonuje Pan inną pracę?", ale jakby to powiedzieć .... Jezeli byłyby spore wątpliwości to również "pracodawca" by zazwyczaj nie ryzykował. W końcu gdy ustalą że to fikcyjna działalność to składki do ZUS będą musieli również oni odprowadzić ;). Ale z tymi dodatkowymi fakturami to dobry pomysł (nawet żeby były tylko raz na jakiś czas np. kwartał, czy pół roku).

Raczej nie znam przypadku żeby ktokolwiek się "przywalił". Bardziej to kwestia tego, że nie będziesz mieć niższego ZUSu o czy sam ZUS otwarcie mówi.

Berylo napisał(a):

Jeśli zawierasz umowę b2b u tego samego pracodawcy i nie zmienia się charakter Twojej pracy, to w takim razie ta praca powinna być wykonywana na UoP, a nie na B2B.

Pomijam fakt, że to jest dla mnie totalną patologią systemu.

@Krwawy Programista To nie jest tylko zakwestionowanie preferencyjnych składek, a w ogóle legalności rozliczania się z kontraktorem b2b, z którym utrzymujesz stosunek pracy.

Ręki sobie uciąć teraz nie dam, ale do tej pory byłem pewien, że nieważne co robisz, nie możesz fakturować klienta, z którym miałeś UoP jeśli chcesz mieć preferencyjny ZUS i to co dla niego robisz nie ma znaczenia.

Berylo napisał(a):

@Krwawy Programista To nie jest tylko zakwestionowanie preferencyjnych składek, a w ogóle legalności rozliczania się z kontraktorem b2b, z którym utrzymujesz stosunek pracy.

Ręki sobie uciąć teraz nie dam, ale do tej pory byłem pewien, że nieważne co robisz, nie możesz fakturować klienta, z którym miałeś UoP jeśli chcesz mieć preferencyjny ZUS i to co dla niego robisz nie ma znaczenia.

Można, można, ale jak ze wszystkim - trzeba uważać. To co masz na fakturze, a to co miałeś wpisane w obowiązkach w umowie o pracę musi się różnić. Jeżeli więc byłeś programistą, a teraz zarządzasz projektami to luz:
https://www.portalfk.pl/skladki/zlecenia-wykonywane-na-rzecz-bylego-pracodawcy-nie-wykluczaja-prawa-do-malego-zus-11199.html

Oczywiście urząd może to kwestionowac i prosić o wytłumaczenie.

to co miałeś wpisane w obowiązkach w umowie o pracę musi się różnić

Nie prawda. Masz dawać usługi swojemu byłemu pracodawcy, mogą to być takie same usługi jakie robiłeś, ale nie ma zachodzić stosunek pracy. Jeśli nie jesteś traktowany na równo z kolegami na etacie, nie masz urlopów, nie masz benefitów, nie masz darmowych wyjazdów integracyjnych itp. to nikt się nie przyczepi. Mój pracodawca wystawia mi nawet fakture za użytkowanie jego sprzętu biurowego i z tego co słyszałem jest to nie tak rzadko spotykane (mój kolega w innej firmie ma podobnie, moja księgowa też już się z tym spotkała).

Mam pewien dylemat. Jeżeli zakończę UoP z pracodawcą do końca roku i ponownie nawiążę współpracę na b2b od stycznia 2019, to czy przysługuje mi podatek liniowy?

Masz czas do 15 stycznia żeby zgłosić do US że chcesz liniowy. Zweryfikuj datę ale jakoś tak jest może 20? A może w nowej firmie od razu wyklikujesz liniowy

Neko napisał(a):

Mam pewien dylemat. Jeżeli zakończę UoP z pracodawcą do końca roku i ponownie nawiążę współpracę na b2b od stycznia 2019, to czy przysługuje mi podatek liniowy?

Przy wniosku do CEIDG, tym zakładającym nową DG, wybierasz formę opodatkowania. Możesz wtedy wybrać od razu podatek liniowy.

Co do długiego zakładaniaa - ja zakładając JDG w zeszłym roku przez EPUAP nie przypominam sobie, żeby oczekiwał na jakąś weryfikację ze strony urzędu. A nawet jeśli, to na pewno tego samego dnia miałem już zweryfikowany wniosek.

Ja czekałem ze 3 dni na REGON. Warto nadmienić że zgłoszenie firmy do VAT trwa nawet miesiąc i jest to osobny proces gdzie trzeba się pofatygować z pismem do urzędu skarbowego. Nie jest to jednak bloker ale trzeba uważać z wystawieniem faktury bo tak naprawdę nie wiesz czy jesteś VATowcem czy nie dopóki cię US nie wpisze.

Odkopuje,

Czy miał ktoś może doświadczenie z przejściem na B2B z UoP u tego samego pracodawcy, natomiast UoP było podpisane z oddziałem Polskim, a B2B z oddziałem zagranicznym (USA)?