Wojna na Ukrainie

Boimy sie atomówek ale cos czuje, że gdyby nie atomówki to bysmy mieli 3 wojne swiatowa w latach 80' , 90' jednak trzyma to swiat w ryzach i trzeba wiecej kalkulowac

Wcale mnie to nie dziwi. Wychodzi mój populizm i brak realnego doświadczenia w tego typu sprawach, ale jeśli jako państwo miałbym broń ostateczną, to jej obsługa od najmłodszych lat miała by prany mózg, wręcz ocierało by się to o religię, żeby ich głównym celem była niezawodna i posłuszna obsługa tejże.

ma ktos pomysl jak przekupic / namowic / zachecic do wspolpracy rosyjskie sily nuklearne ?

teofrast napisał(a):

ma ktos pomysl jak przekupic / namowic / zachecic do wspolpracy rosyjskie sily nuklearne ?

Żarty żartami ale czy ktoś się orientuje jak to obecnie wygląda w Rosji? Czy na rosyjskich portalach działa jakaś propaganda próbująca uświadamiać Rosjan i namawiać ich żeby powstrzymali Putina od możliwego szaleństwa?

Ja wczoraj oglądałem ruską TV. Ogólnie tam tematu wojny nie ma. Nikt nikogo nie zabija i nie wiadomo o co chodzi. Śmieją się z sankcji, które są wyssane z palce zmanipulowane przez USA, żeby zablokować NS2, a tak de facto to te sankcje dotkną obywateli USA i zarżną ekonomicznie Europę. Tak też nie wierzyłem co widzę.

Wpływ propagandy na Rosjan jest oczywiście straszliwy - cecha totalitaryzmu. Ale jednak dociera do nich więcej niż za czasów komuny (szczególnie w miastach).
Pamiętam komunę - po nauce czytania człowiek uczył się czytać między wierszami. Do tego dochodziły wieści przekazywane pocztą pantoflową - jeszcze nawet wyolbrzymione.
Na pewno ogromna część społeczeństwa Rosji ma wyprane mózgi i nic się nie poradzi, ale reszta właśnie powoli łączy kropki - nawet jeśli tylko ogląda telewizję państwową, lata ćwiczeń.

Aventus napisał(a):

teofrast napisał(a):

ma ktos pomysl jak przekupic / namowic / zachecic do wspolpracy rosyjskie sily nuklearne ?

Żarty żartami ale czy ktoś się orientuje jak to obecnie wygląda w Rosji? Czy na rosyjskich portalach działa jakaś propaganda próbująca uświadamiać Rosjan i namawiać ich żeby powstrzymali Putina od możliwego szaleństwa?

Zolnierze rosyjskich sil nuklearnych moga miec "bardziej odpowiednia" propagande niz zwykly Rosjanin

Masakra jakim trzeba być skur.....em aby dawać taką propagandę.
https://teleshow.wp.pl/jak-rosyjskie-media-zaklamuja-wojne-niesiemy-golabka-pokoju-w-ukrainski-dom-6741621967518688a

szydlak napisał(a):

https://teleshow.wp.pl/jak-rosyjskie-media-zaklamuja-wojne-niesiemy-golabka-pokoju-w-ukrainski-dom-6741621967518688a

Masakra. Prawie jak TVP.

jarekr000000 napisał(a):

szydlak napisał(a):

https://teleshow.wp.pl/jak-rosyjskie-media-zaklamuja-wojne-niesiemy-golabka-pokoju-w-ukrainski-dom-6741621967518688a

Masakra. Prawie jak TVP.

Ja też nie jestem fanem TVPis ale to nie na miejscu jest porównywać TVP do ruskiego ścierwa który ukrywa ludobójstwo na Ukrainie

szydlak napisał(a):

Ja też nie jestem fanem TVPis ale to nie na miejscu jest porównywać TVP do ruskiego ścierwa który ukrywa ludobójstwo na Ukrainie

Wątek jest za długi, żeby czytać wszystko, ale chciałbym coś uściślić - o jakim ludobójstwie mówisz?

Saalin napisał(a):

Wątek jest za długi, żeby czytać wszystko, ale chciałbym coś uściślić - o jakim ludobójstwie mówisz?

O całej sytuacji na Ukrainie. A co to jest według Ciebie? Misja humanitarna ze strony Rosjan?

Wywołanie wojny nie jest jeszcze Ludobójstwem. Ale jest Zbrodnią przeciwko ludzkości a dokładniej Zbrodnią przeciwko pokojowi

Pooglądajcie sobie materiały Ruskiej TV o Polsce w okresie 2 wojny światowej, brakuje jeszcze tylko jakiegos lądowania UFO tam...

szydlak napisał(a):

Saalin napisał(a):

Wątek jest za długi, żeby czytać wszystko, ale chciałbym coś uściślić - o jakim ludobójstwie mówisz?

O całej sytuacji na Ukrainie. A co to jest według Ciebie? Misja humanitarna ze strony Rosjan?

To co odwalasz to propaganda i populizm. Wojna to wojna, giną ludzie, po obu stronach. Cywile też giną, nie mają immunitetu, szczególnie jeśli mają koktajle Mołotowa. Ludobójstwa to ludobójstwa, zaplanlwana eksterminacja ludzi, po kolei - Holocaust, Rwanda, Katyń, Srebrenica albo jeszcze jeden taki obszar na wszchodzie, którego nazwy lepiej chwilowo nie wspominać.

I zanim ktoś nazwie mnie trollem to potępiam agresję Rosji, ale to nie powód bo używać niepoprawnej nomenklatury. Szanujmy prawdę.

Ja wiem że jest wojna, że wspieramy Ukrainę i że targają ludźmi emocje ale nie przesadzajmy. O żadnym ludobójstwie jak na razie nie ma mowy. Wręcz przeciwnie- Rosjanie jak na razie są wyjątkowo powściągliwi. Jeśli nazwać to co teraz robią Rosjanie na Ukrainie ludobójstwem, to działania USA w Iraku w 2003 to był holokaust.

@Aventus: Czyli zabijanie ludzi nie jest ludobójstwem?

Spine napisał(a):

@Aventus: Czyli zabijanie ludzi nie jest ludobójstwem?

No dokładnie, że też trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.

@Spine: Nie

Ludobójstwo – zbrodnia przeciwko ludzkości. obejmująca celowe wyniszczanie całych lub części narodów, grup etnicznych, religijnych lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa członków grupy, jak i wstrzymanie urodzeń w obrębie grupy, stworzenie warunków życia obliczonych na fizyczne wyniszczenie, czy przymusowe odbieranie dzieci.

Powtarzam- idąc tą logiką USA też dopuszczały się ludobójstwa w Iraku (i to w o wiele większym stopniu niż Rosja w Ukraine na dzień dzisiejszy). "Ludobójstwo" to nie "zabijanie ludzi" tylko odpowiednik angielskiego genocide, które ma konkretne znaczenie w relacjach międzynarodowych.

Aventus napisał(a):

Ja wiem że jest wojna, że wspieramy Ukrainę i że targają ludźmi emocje ale nie przesadzajmy. O żadnym ludobójstwie jak na razie nie ma mowy. Wręcz przeciwnie- Rosjanie jak na razie są wyjątkowo powściągliwi. Jeśli nazwać to co teraz robią Rosjanie na Ukrainie ludobójstwem, to działania USA w Iraku w 2003 to był holokaust.

Nie no ogolnie ludnosc cywilna ginie i są przypadki zwyklego bestialstwa i zabijania cywili bez żadnej wyraznej potrzeby.

USA to ma przyzwolenie calego swiata, jeszcze wszyscy klaszczą. Rosjanom patrzy sie na ręce

@karsa:

Nie no ogolnie ludnosc cywilna ginie i są przypadki zwyklego bestialstwa i zabijania cywili bez żadnej wyraznej potrzeby.

Tak, i to są zbrodnie wojenne które niestety zdarzają się praktycznie w każdych konfliktach. Zbrodnia wojenna to nie ludobójstwo, to dwie różne kwestie. Jeszcze raz powtarzam- jest wojna u naszego wschodniego sąsiada, targają wszystkimi emocje, ale to nie powód żeby wyłączać logiczne myślenie.

W rozumieniu Konwencji o Zapobieganiu i Karaniu Zbrodni Ludobójstwa z 9 grudnia 1948 roku (Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide), ludobójstwem jest którykolwiek z następujących czynów, dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub w części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych jako takich:

a) zabójstwo członków grupy;
b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia psychicznego
członków grupy;
c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia obliczonych na spowodowanie
ich całkowitego lub częściowego zniszczenia fizycznego;
d) stosowanie środków mających na celu wstrzymanie urodzin w obrębie grupy;
e) przymusowe przekazywanie dzieci członków grupy do innej grupy;

Jeśli jest to aktualna definicja to chyba coś tam pasuje

Logiczne myslenie to już się dawno niektórych wyłączyło, tylko dlatego, że LPG ludzie nie potrafią magazynować można normalnie jedzic (i za normalna cenę).

Wydaje mi się, że większość ludzi na świecie (albo chociaż w Europie) na pytanie, co byś zrobił, gdybyś miał wehikuł czasu, odpowiedziałoby "zabił Hitlera przed wojną". Każdy się nad tym brandzluje, jak to by wojnie zapobiegł. Teraz wszystko zmierza (mam nadzieję) w kierunku tego, że nikt za 50 lat nie powie w schronie atomowym "a ja to bym Putina zabił przed wojną". Ludobójstwa nie ma i by pewnie nie było, ale zaczęło by się nękanie opozycji jak to jest w Rosji czy na Białorusi (albo naszym kraju niedługo ;) ). Trzeba od początku reagować (każdy jak może, nie trzeba jechać za granicę i strzelać) bo Putin by się dopiero na Odrze zatrzymał ze swoimi zapędami. Bo otoczeni przez Rosję/prorosyjskie kraje i przy braku wsparcia od Niemca, zapewne by się pojawił rząd, który by nas z NATO wypisał.

@szydlak:
No ok, czyli jeszcze raz powtarzam- USA też dopuszczało się ludobójstwa w Iraku. Jeśli ktoś stwierdzi że to inna i usprawiedliwiona wojna była to przypominam że USA i ich sojusznicy nie dostały mandatu na prowadzenie działań wojennych w Iraku, zostało to odrzucone przez zgromadzenie ogólne ONZ.

Znów- szastają wszystkimi emocje i na siłę próbują dorabiać łatki. Niepotrzebnie. To że Rosja wbrew prawu międzynarodowemu, w imię ambicji jej przywódcy zaatakowała Ukrainę wszyscy i tak wiedzą.

Zwał jak zwał, granicą między jednym a drugim jest cienka. Niech będzie zbrodnia wojenna. To dalej uważam, że porównywanie tego do TVPis jest trochę nie na miejscu.

Pomijam już fakt, że niby są w rozmowy pokojowe a ruskie dalej napieprzają

Pamiętajmy że tylko przegranych się sądzi. Czy ZSRR nie miał zbrodni wojennych? Czy bomba atomowa w Hiroshimie to nie zbrodnia? Czy rewolucja kulturalna Mao to nie zbrodnia?

Podobno mają w Polsce znieść opłaty na bramkach na czas kiedy tych ludzi wożą z granicy

Co to znaczy "siły odstraszania nuklearnego"?