O wlasnie, moze ktos cos poleci obecnie co jest na topie? :)
Od dawna mam konto w pko bp i przyznam, ze mnie mocno wkurza. Mam ochote na noc nowego. Wazne, by mialo przejrzyste GUI w necie.
Swoja droga, to gdzie najlepiej zalozyc lokate? 4% w pko bp to tak troche malo.
Hmm Alior Sync?
0zł za wypłatę ze wszystkich bankomatów w Polsce
0zl za prowadzenie konta
0zł za kartę
5% cashback od płatności internetowych
10 darmowych przelewów natychmiastowych w każdym miesiącu
Zakładając konto przez gruper 50zl się dostaje:
http://gruper.pl/x.php/1,25035/Cala-Polska-konto-Alior-Sync.html
(nie czytałem regulaminu tego groupona bo konto założyłem wcześniej, więc warto przeczytać czy nie ma "dodatkowych" warunków)
I masz lokate 6,5 do 10kzl
Wlasnie przegladam sobie rozne konta i hmm ing sie calkiem niezle prezentuje :)
Jak w mbanku wychodzi mi za konto z karta miesiecznie 2zl, tak w ing zupelnie za 0. Chyba, ze cos przeoczylem :) W Alior Sync'u trafilem na jakies dziwne prowizje przy kolejnych tranzakcjach i to mnie troche zrazilo.
Co o Tym sadzicie? :)
wasiu napisał(a):
Wlasnie przegladam sobie rozne konta i hmm ing sie calkiem niezle prezentuje :)
Jak w mbanku wychodzi mi za konto z karta miesiecznie 2zl, tak w ing zupelnie za 0. Chyba, ze cos przeoczylem :) W Alior Sync'u trafilem na jakies dziwne prowizje przy kolejnych tranzakcjach i to mnie troche zrazilo.
Co o Tym sadzicie? :)
jakie prowizje? patrzysz na przelewy z konta oszczędnościowego albo coś w tym stylu - to w każdym banku są opłaty za to (inaczej by się nie nazywało kontem oszczędnościowym tylko oszczędnościowo-rozliczeniowym)
w mbanku nie płacisz jeśli ileś tam będziesz korzystać z karty, ale to i tak jedna z najsłabszych ofert
od kiedy to ing ma jakieś konto warte uwagi? daj link
z tego co czytam to opłata za kartę na tym "darmowym" koncie ing to 7 zł przy używaniu <100 zł miesięcznie
jedyne darmowe konta jakie znam obecnie to getinonline / openonline i allior sync
Mnie akurat w mBanku to denerwuje - większość transakcji przez internet a karta leży sobie odłogiem więc nalicza mi tą niemałą prowizję, aktywowałem wypłaty ze wszystkich bankomatów, która ją anuluje, ale pobiera 5 PLN miesięcznie akurat nie mam bankomatu w pobliżu i nie mam zamiaru za nim jeździć. Oprocentowanie na eMax to kpina - odradzam ten bank. Rąbią nas na kasę aż miło, ale kto by wierzył aktorowi - sprawdź sam. Najgorzej jest to, że teraz, żeby odkręcić wszystkie miejsca gdzie był podany numerek trzeba trochę zachodu i z tego powodu nie zmieniam na razie banku.
Przydało by się wprowadzenie czegoś takiego jak z numerami telefonicznymi przenosząc RoR'a zostaje numer a zmienia się dostawca usługi, dlatego jak bank złapie już jakiegoś frajera to będzie go trzymał z jego lenistwa.
A co myślicie o PKO? Zostać na nim czy uciekać gdzieś dalej?
Jakoś grubo w regulamin się nie wczytywałem i mam tam bo większość rodziny mojej tam ma.
5 zł za kartę miesięcznie (nie wiem jak to po płaceniu kartą)
@ace4ur ja wlasnie uciekam z pko bp, bo jak sobie wyliczylem to rocznie kolo 200zl mnie ta cala przyjemnosc kosztuje.
Najbardziej mnie wkurzyli, tym, ze ponad stowke musialem zaplacic za nic - nie przekroczylem limitu na kredytowej... to se sciagneli oplate z kredytowej. Na stan kredytowej nie wchodzilem, bo nie uzywalem... zadnych monitow, nic nie dostawalem, az wkoncu ktorys z kolei dostalem, ze mam zaplacic - a za kazdy monit kilkadziesiat zlotych sobie licza.
Juz nie wspominajac o poleceniach zaplaty za 1,50zl - kupa kasy na to mi idzie, plus oplata od kozystania z karty, oplata za prowadzenia konta, oplata za dostep internetowy... porazka.
Co do ing, to niech ktos mi wskaze lepsza oferte:
http://www.ingbank.pl/indywidualni/tabele-i-regulaminy/tabela-oplat-i-prowizji
oczywiscie patrze na tabele oplat od 29.08 bo jak juz to od wtedy bede mial tam konto :)
Z cennika wychodzi, ze wszystko jest za 0zl - z wyjatkiem wydania karty z wlasnym nadrukiem - 20zl (to akurat dobra rzecz, bo se swoje zdjecie walne)
wasiu napisał(a):
Co do ing, to niech ktos mi wskaze lepsza oferte:
http://www.ingbank.pl/indywidualni/tabele-i-regulaminy/tabela-oplat-i-prowizji
oczywiscie patrze na tabele oplat od 29.08 bo jak juz to od wtedy bede mial tam konto :)Z cennika wychodzi, ze wszystko jest za 0zl - z wyjatkiem wydania karty z wlasnym nadrukiem - 20zl (to akurat dobra rzecz, bo se swoje zdjecie walne)
ale którego konta?
bo ja tam widzę że wszystkie poza VIP mają płatną kartę 7 zł miesięcznie
a:
Konto VIP otwierane jest wyłącznie przez Doradców Personal Banking i Doradców Private Banking.
2. Doradca Personal Banking /Doradca Private Banking – pracownik wyodrębnionych jednostek organizacyjnych Banku
dedykowanych do obsługi Klientów Bankowości Prywatnej.
3. Konto VIP oferowane jest dla Klientów spełniających kryterium finansowe posiadania aktywów
w wysokości minimum 200.000 PLN lub równowartości tej kwoty w walucie obcej.
4. Aktywa tj. suma sald środków zgromadzonych na rachunkach oszczędnościowo-rozliczeniowych, oszczędnościowych,
terminowych lokatach oszczędnościowych prowadzonych w Banku w PLN lub w walutach obcych (równowartość w PLN
wg kursu średniego NBP) oraz wartości wynikających z produktów inwestycyjnych, ubezpieczeniowych lub innych,
oferowanych przez podmioty Grupy ING w Polsce oraz przez inne podmioty współpracujące z Bankiem w tym zakresie,
posiadanych w Banku lub nabytych za jego pośrednictwem, liczone jako średnia stanów na koniec
wybranego/wybranych 1 (jednego), 3 (trzech) albo 6 (sześciu) miesięcy w danym roku kalendarzowym
więc nie jestem pewien czy mówisz o koncie vip ;)
lepsze oferty:
http://www.sync.pl/
http://getinonline.pl/Konto_skarbonkowe
a nawet chyba mBank ;)
wasiu napisał(a):
(to akurat dobra rzecz, bo se swoje zdjecie walne)
swoje? niezły narcyzm ;D
szopenfx napisał(a):
Mnie akurat w mBanku to denerwuje - większość transakcji przez internet a karta leży sobie odłogiem więc nalicza mi tą niemałą prowizję
Z karty można zrezygnować, wtedy nie płaci się tych 2zł miesięcznie.
Zresztą, dla pracującej osoby wydanie 100zł miesięcznie kartą, to nie jest raczej problem. Najgorsze jest to, że mBank ma beznadziejną ofertę lokat i kont oszczędnościowych. :/
Za to jest mTransfer, który pozwala szybko płacić przez internet, także środkami z karty kredytowej. No i w mBanku można doładować z konta telefon, GetinOnline nie daje takiej możliwości.
Przydało by się wprowadzenie czegoś takiego jak z numerami telefonicznymi przenosząc RoR'a zostaje numer a zmienia się dostawca usługi, dlatego jak bank złapie już jakiegoś frajera to będzie go trzymał z jego lenistwa.
No jeśli frajer jest leniwy, to tak. ;)
Nie narcyz tylko praktyczny czlowiek - spróbuj zapłacić kradzioną kartą z cudzym zdjęciem ;) Nawet do pay pass'u czasamu biora karty i od razu widac, ze nie Twoja. Poza tym czesto mnie o dowod pytaja przy placeniu kartą, bo sie np podpis zmazał - zdjęcie załatwia ten problem.
A te 7zl miesiecznie, to tylko w przypadku, gdy sie nie przekroczy platnosc 100zl... a tyle to raz na zakupach sie wydaje i ponizej tysiaca placonego karta raczej nie schodze. Tak wiec czy zatem nie wychodzi zwykle konto w ing za 0zl ?
Bardziej mnie interesuje jak to jest w przypadku zarządzania lokatami w ing i alior sync'u. Ktos ma doswiadczenie? Mozna tworzyc lokate od reki / doplacac do istniejacych? :) interesuja mnie wlasnie takie lokaty, ktore w kazdej chwili moglbym zerwac bez stracenia oprocentowania i swobodnie do nich doplacac co miesiac - ot lokata na naprawe auta, druga na wakacje, a i trzecia na costam jeszcze :)
Oczywiście, że z karty można zrezygnować, ale wtedy musisz mieć osobne konto żeby wypłacać gotówkę kiedy chcesz - oddziałów mBanku widziałem raptem 1 w Częstochowie i nie wiem czy też sobie opłaty za to nie liczą i czy jest taka możliwość. Jak na bank typowo internetowy, który nie musi utrzymywać rzeszy urzędników to oferta jest bardzo niekonkurencyjna. Osobiście jak coś zamawiam przez internet to allegro gdzie płacę mTransferem a na codzienne zakupy gotówką, czasem zrobię obrób tą kartą, czasem nie. Za to jeszcze gorszy problem jest z bankomatami - też możesz napisać wypłać sobie wszystko 1 na miesiąc ze swojego bankomatu i trzymaj kasę w portfelu, ale coś tu nie halo.
wasiu napisał(a):
A te 7zl miesiecznie, to tylko w przypadku, gdy sie nie przekroczy platnosc 100zl... a tyle to raz na zakupach sie wydaje i ponizej tysiaca placonego karta raczej nie schodze. Tak wiec czy zatem nie wychodzi zwykle konto w ing za 0zl ?
w mBanku tak samo opłata 2 zł jest tylko poniżej płatności 100 zł miesięcznie...
powiem więcej - WIĘKSZOŚĆ kont jest darmowa po spełnieniu pewnych warunków
ale czy chociaż dostajesz coś w zamian że musisz grać na ich warunkach? bo ja nie widzę w tej ofercie niczego zachęcającego - brzmisz teraz raczej jak zdesperowany pracownik ing
mi to na przykład nie pasuje bo zdarza mi się wyjechać na miesiąc / dwa z kraju i nie korzystać z karty a nie podoba mi się że tracę wtedy kasę, choćby to był jeden grosz, bo oni mi grosza za darmo nie dadzą
poza tym posiadanie konta które stawia jakieś warunki wywołuje u mnie dyskomfort psychiczny; nie mogę go w dowolnej chwili porzucić; nie mogę po prostu wyjechać z kraju w każdej chwili, tylko muszę pamiętać najpierw o zamknięciu konta, bo inaczej po powrocie czeka mnie niemiła niespodzianka (słyszałem o sytuacji gdzie z zerowego stanu konta i opłaty 5 zł za korzystanie po kilku miesiącach zrobiło się kilka tysięcy przez opłaty za wysłanie monitu o niedopuszczonym debecie, potem do tego zaczęło dochodzić wysokie oprocentowanie debetu, kolejne monity, komornik itd...)
dlatego nie lubię płatnych kont, abonamentów, kredytów ani rat
wolę pozostać bez zbędnych zobowiązań tak długo jak to możliwe
O właśnie, ktoś odświeżył, więc też spytam czy coś się zmieniło w tej kwestii. Szukam takiej oferty:
Zwłaszcza karta na podpis mnie wkurza: ok, jak zgubisz to zgłaszasz ale może być tak że nie wiedziałeś że zgubiłeś i zauważasz to dopiero po kilku dniach np. No i karta chipowa - wytrzymalsza od magnetycznej, kilka już razy mi się ten pasek magnetyczny wytarł i karty nie dało się odczytać - czekanie na zamówioną kolejną = całkowity brak dostępu do konta (oprócz przelewów internetowych), dopóki nie przyjdzie nowa, a to kilka dni.
Getin, santander, pocztowy, boś, mbank, bph, meritum, idea, toyota, dnb.
Pewnie w innych też jest ale bez założonego konta sobie nie wyklikasz.
Ten Getin to jakiś wyjątkowo cwany bank: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,12271803,_Z_wplaconych_30_tys__zl_zostalo_mi_20___Klienci_banku.html
Ciekawe, czy okaże się, że to kolejna firma pana Plichty. ;P
Ja bym polecił ING jako student mam wszystko za darmo , a przelewy w ciągu 24h są w innych bankach :)
Odświeżamy?
Po przeczytaniu tych 5 stron żadnych większych konkretów co do tematu nie było xd
Ma ktoś konto w Alior Sync - Bank nowej generacji i może o nim opowiedzieć jak to jest dokładnie po zapoznaniu się ze wszystkimi liniami napisanymi małym druczkiem?
To czego szukam to:
Darmowe konto. 0 opłat za kartę i konto online, karty i przelewy. Opłata za wyciąganie kasy z bankomatów innych banków może być ale nie kosmiczne kwoty.
Duże bezpieczeństwo a nie jakiś program jak na androida od pko co wywala błąd xxxxx podczas przeglądania konta O_O
Dobrze by było gdyby konto było dla ludzi którzy dużo opłat nie robią < 50-100 zł mies oraz dla takich co właśnie takie zakupy kartą robią ;)
Czyli takie konto na długie lata.
Obecnie mam pko bp i od założenia zjadło mi kupę kasy za samo konto...
mam jakieś 3 miesiące, żadnych opłat na razie nie zauważyłem (za wypłaty w bankomatach, płacenie kartą, przelewy), ba to 5% zwrotu z transakcji internetowych rzeczywiście jest :). Strona działa ok, sync mobile i sync token też ok, nie sypią się. Największy ból jest przy wysyłaniu przelewu jak nie masz go zdefiniowanego - trzeba przeklepać do sync tokena cały numer konta docelowego i kwotę, na tej podstawie dostajesz kod do podpisania przelewu - paranoja :)
PS. ja właśnie z PKO uciekłem
nerf napisał(a):
Ma ktoś konto w Alior Sync - Bank nowej generacji i może o nim opowiedzieć jak to jest dokładnie po zapoznaniu się ze wszystkimi liniami napisanymi małym druczkiem?
ja mam też od dwóch miesięcy; ale nie korzystam z tego banku jako z głównego tylko przelewam na niego kasę tylko do płatności przez neta; do innych rzeczy inne banki mają korzystniejsze oferty
w każdym razie dostałem 50 zł za samo założenie konta i po 5% od każdej transakcji - nawet niektóre rachunki udaje mi się płacić teraz z aliora i już w sumie zwrócili mi 195 zł
jak na razie jedyne czego żałuję to że nie założyłem tego konta od razu jak powstało a teraz tylko mogę liczyć "straty" ;)
samo założenie konta zajmuje góra jeden dzień, niczego nie trzeba podpisywać i odbywa się całkowicie przez internet - trzeba zrobić przelew z innego swojego banku na dowolną kwotę
potem oni odsyłają jeden grosz z tej kwoty na konto a w tytule dostajemy swoje ID, reszta kasy ląduje na koncie w aliorze
karta przychodzi pocztą - mi przyszła po 3 dniach, ale już wcześniej da się korzystać z konta
przy zakładaniu warto przeszukać groupona, citeam i tym podobne serwisy żeby dostać 50 zł za założenie - te oferty niby wygasają ale ciągle się pojawiają nowe (no chyba że już skończyli)
I jak jest teraz z tymi zwrotami w Alior Sync? Bo widzę, że trzeba spełnić jakieś warunki, z których najsensowniej wygląda utrzymanie 1500zł na nieoprocentowanym koncie. I jaka jest właściwie definicja tych "zakupów zrobionych w internecie"? Przelew dokonany na konto sprzedawcy z Allegro pod to podchodzi?
Z tego, co widzę, to mBank w ramach konta z łysym więźniem ma teraz całkiem niezłą ofertę dla nowych klientów: http://www.mbank.pl/lp/ekonto-z-premia/mbank/ (Ofertę dużo lepszą niż dla starych klientów, co jest trochę irytujące.)
Jeszcze takie pytanie, czy inne banki oferują takie rabaty za zakupy z kartą, jak mBank? Chodzi mi o to: http://www.mbank.pl/karty/program-rabatowy/o-programie/
Znalazłem ostatnio coś takiego jak BGŻOptima, konto całkiem darmowe: http://www.bgzoptima.pl/konto_oszczednosciowe/default.aspx do tego niezłe odsetki na oszczędnościowym i na lokacie dla nowych klientów: http://www.bgzoptima.pl/lokaty/lokata_bezkarna/default.aspx Korzystał ktoś z tego?
somekind napisał(a):
I jak jest teraz z tymi zwrotami w Alior Sync? Bo widzę, że trzeba spełnić jakieś warunki, z których najsensowniej wygląda utrzymanie 1500zł na nieoprocentowanym koncie. I jaka jest właściwie definicja tych "zakupów zrobionych w internecie"? Przelew dokonany na konto sprzedawcy z Allegro pod to podchodzi?
no ja trzymam 1500 zł na koncie teraz
pod zakupy zrobione w internecie podchodzą tylko płatności przez "Płacę przez Alior Sync" (np przez PayU na Allegro) i płatności kartą debetową typu MOTOEC (czyli płatność przez podanie na stronie lub przez telefon numeru karty, nazwiska, daty ważności i kodu CVC z odwrotu). Z tym że w tym drugim przypadku nie wszystkie transakcje są uznane i nie dotyczy to na przykład płatności zagranicznych, wpłat na paypal, wpłat na konta bukmacherskie i tym podobnych które pozwoliłyby na zarabianie na niczym (rozpoznawane po kodzie MCC - tu więcej). Ale ja na przykład opłacam w ten sposób niektóre rachunki i doładowuję sobie komórkę i dostaję normalnie z tego zwrot 5% ;)
a i konto nie jest tak zupełnie nieoprocentowane bo jest oprocentowane na całe 0,1% ;) (dostałem za styczeń aż 14 groszy za trzymanie tych 1500 zł ;D)
Znalazłem ostatnio coś takiego jak BGŻOptima, konto całkiem darmowe: http://www.bgzoptima.pl/konto_oszczednosciowe/default.aspx do tego niezłe odsetki na oszczędnościowym
nom, troszeczkę się spóźniłeś bo jeszcze tydzień temu za założenie tego konta dostawało się 77 zł z czego też oczywiście skorzystałem ;)
oprocentowanie wynosi już "tylko" 4.8%, ale to nadal oprocentowanie promocyjne i gwarantowane jest tylko do końca lutego
z tym że nie ma żadnego limitu wypłat z tego konta więc i tak przebija pozostałe konta oszczędnościowe
unikalna_nazwa napisał(a):
no ja trzymam 1500 zł na koncie teraz
pod zakupy zrobione w internecie podchodzą tylko płatności przez "Płacę przez Alior Sync" (np przez PayU na Allegro) i płatności kartą debetową typu MOTOEC (czyli płatność przez podanie na stronie lub przez telefon numeru karty, nazwiska, daty ważności i kodu CVC z odwrotu). Z tym że w tym drugim przypadku nie wszystkie transakcje są uznane i nie dotyczy to na przykład płatności zagranicznych, wpłat na paypal, wpłat na konta bukmacherskie i tym podobnych które pozwoliłyby na zarabianie na niczym (rozpoznawane po kodzie MCC - tu więcej). Ale ja na przykład opłacam w ten sposób niektóre rachunki i doładowuję sobie komórkę i dostaję normalnie z tego zwrot 5% ;)
Dzięki za info. Ja w ten sposób wydaję raczej mniej niż 50 zł w miesiącu, więc nie wiem czy mi się opłaca zamrażanie 1500 zł.
Raczej kupuję kredytówką w sklepie, to chyba większy zysk miałbym ze Skarbonkowego w GO, bo tam niby 1zł dają za transakcję powyżej 100 zł. Tylko pewno jak założę konto, to zlikwidują tę usługę. ;P
nom, troszeczkę się spóźniłeś bo jeszcze tydzień temu za założenie tego konta dostawało się 77 zł z czego też oczywiście skorzystałem ;)
No faktycznie się spóźniłem. Ale trzeba by śledzić non stop oferty wszystkich banków, żeby na takie okazje trafiać. :/
Skoro tak ogólnie o bankach, to mocno mnie mBank zdziwił i jestem ciekaw czy w innych bankach jest tak samo.
W mBanku mam kilka różnych kont i chciałem dodać kolejne, współdzielone - tak by druga osoba miała dostęp tylko do tego nowego. Niestety, nie przewidują takiej możliwości. Musiałem do tego celu oddelegować inne konto w innym banku, przeznaczone tylko na ten cel - minus tego taki, że teraz trzeba czekać z przelewem na elixir.
Coraz więcej banków a wciąż żadnego porządnego ;/
Tak trudno zrobić konto całkowicie online bez żadnych opłat za prowadzenie konta i z przyjaznym interfejsem?
Alior sync wypada spoko prócz interfejsu bleee temu tam nie jestem ;d
PKO BA pewny i solidny, opłaty za konto ;/
Coś polecacie?
Tak trudno zrobić konto całkowicie online bez żadnych opłat za prowadzenie konta i z przyjaznym interfejsem?
Takie coś to ma ING. Jest oczywiście opłata za kartę, gdy jej nie używasz, ale nawet nie wiem ile, bo ciężko nie wydać tych 100zł ;)
Mnie do założenia kona w mBank'u namawiał znajomy jakieś 6 lat temu, ale wtedy i tak wtedy konto stałoby pustei nie dałem się namówić. Ze 4 lata temu założyłem rachunek oszczędnościowy w PKO i po kilku tygodniach bardzo się rozczarowałem - głównie tym, że pierwsza transakcja była darmowa, za kolejne kasowali 10zł... Ale to jeśli chodzi o wypłaty z placówki (bo karta nie przysługiwała do tego rachunku), za przelewy z konta internetowego liczyli bodajże 2.50zł; Kilka razy podczas wypłaty środków w placówce narobili mi debetu, bo przed transakcją w komputerze nie było wiadomo która to już z kolei, a po wklepaniu do komputera doliczali opłatę i sru - dycha na minusie; Chcąc nie chcąc musiałem z powrotem oddać dziesiątkę, żeby pozbyć się zadłużenia;
Bardzo szybko zrezygnowałem z ich usług bo nie dość, że dobijali mnie tymi opłatami, to jeszcze jedyny bankomat PKO, jaki jest w mieście regularnie co mniej więcej dwa tygodnie kradnie kartę (po dokonaniu wypłaty zacina się i nie oddaje) i bardzo często brakuje mu pieniędzy; Taka sytuacja ciągnie się już od kilku lat i nikomu nie spieszy się z naprawieniem go/wymienieniem; Pieniądze uzupełniają co tydzień i ewentualnie wyciągają "ukradzioną" kartę, ale maszyna jaka była wadliwa, taka jest do tej pory; Z tego bankomatu dziennie korzystaja kilkadzięsiąt (może więcej) osób, a mimo to nic z nim nie robią;
Jakieś dwa lata temu otworzyłem rachunek w mBanku i nie narzekam - prowadzenie konta nic nie kosztuje, kartę płatniczą dostałem za darmo, za przelewy krajowe do różnych banków nie płacę nic; Jedyny koszt jaki ponoszę to 5zł miesięcznie za możliwość wybierania pieniędzy z dowolnego bankomatu - bez tej opłaty za każde wybranie gotówki z bankomatu innego banku płaci się 5zł, więc wolę zapłacić raz, niż dodatkowo do każdej wypłaty; Jestem z niego zadowolony, jednak denerwują mnie ciągłe powiadomienia o zmianach wprowadzanych w regulaminie; Na dodatek lista wiadomości jest na tyle nieprzemyślana, że nie można usunąć kilku czy wszystkich wiadomości od razu, tylko trzeba otwierać, usuwać i potwierdzać operację dla każdej wiadomości; A po usunięciu jeszcze raz kliknąć przycisk by powrócić do listy wiadomości; Poza tym wszystko jest w porządku - to dobry bank;
BZWBK coraz bardziej ssie. W ciągu ostatniego roku dwa razy podniósł opłaty oraz ograniczył bonusy/premie za wydawanie. Wyraźnie widać, że nowy właściciel drenuje ten bank.
Skoda, długo tam byłem, ale niedługo kończę spłacać kredyt i spadam. Tam jest po prostu bardzo drogo.
