kolega z którym pracowałem w poprzedniej firmie juz czwarty miesiąc nie może znalezc pracy i wlasnie zaczyna robic prawko C+E (nadal szukając w miedzyczasie)
5 lat expa we flasku i juz wyglada na pogodzonego z tym ze zmieni branze. mowi ze aplikowal juz wszedzie. dostal jedna oferte ale zanim zdazyl zaczac firma zrezygnowala (klient sie wykruszyl)
Tak, to koniec eldorado
49% [127]
Nie, nic się nie dzieje
13% [34]
Nie wiem
7% [19]
To skomplikowane
30% [77]
- Rejestracja:ponad 14 lat
- Ostatnio:4 dni
0
- Rejestracja:ponad 15 lat
- Ostatnio:3 miesiące
3
Mam już dość tych rekrutacji. Niby jeden lub dwa razy na miesiąc mam jakąś rozmowę. Niby na ponad 100 kandydatów zostałem zaproszony na rozmowę więc jakoś moje CV musiało się wyróżnić.
Tylko co z tego? Miałem niedawno dwie rozmowy z tym ostatnia uważam, że poszła mi bardzo dobrze, rekruter stwierdził, że się wyróżniam itp itd. Odbyłem już trochę tych rozmów, że nawet znam już większość możliwych pytań jakie mogą paść. Nawet jakieś obcykałem sobie różnego rodzaju zadanka z codilli.
I co? Dostałem tylko maila, że się na mnie nie zdecydowali. Ki wuj? Jakiś czas temu odszedł ziomek do jednego z banków, który był juniorem i którego przyuczałem do fachu i wskazywałem drogę jak się rozwijać. Gościu zarabia taki hajs, że mogę tylko pomarzyć o takim. Ja wysyłając do tego banku swoje CV zero odzewu.
Jak zaczynałem po kilkuletniej przerwie na początku tego roku rozmowy to rzeczywiście jakoś tak kulawo mi szło. Jednak teraz już umiem w rekrutacje i gufno.
Jakaś patola albo fatum.
Zobacz pozostałe 54 komentarze
@miiiilosz: Przeciez wiadomo, ze w bankach jest tez stare oprogramowanie np. w mainframe, ktorego nikt nie chce dotykac, zeby nie zepsuc. Tylko dopisuja kolejne rzeczy i jakos to chodzi.
@still.still: Oczywiście, ale ja takiego syfu nie dotykam. Tym bardziej mnie dziwi jak można siedzieć w Niemczech za 1/2 polskiej stawki z B2B, pracować przy jakimś gównie i jeszcze tego bronić
@miiiilosz: Akurat w tej instytucji finansowej, w ktorej byl WPF w C# + mainframe, to pracowalem wtedy w PL i projekt byl dla USA.
1/2 polskiej stawki z B2B - bez przesady, zdecydowana wiekszosc programistow w PL zarabia ponizej 20k netto na B2B, ale sie tym nie "chwala", zeby sie z nich nie smiano.
@miiiilosz: Sam @debugariusz powyzej napisal:
raczej bym nie powiedział, że jest dużo, bo przez ostatnie 3 miesiące udało mi się umówić chyba 2 rozmowy techniczne za stawkę 150zł/h i to jeszcze mowimy o Warszawie, gdzie sa najwyzsze stawki w PL, a nie wszyscy mieszkaja w Warszawie.
@still.still: Gówniane projekty zwykle też mają gówniane finansowanie. Jak za długo jesteś w gównianych projektach, to potem masz gówniane CV. A wtedy dobrze płacące startupy Cię nie chcą i żyjesz w swojej bańce. To tylko moja teoria, bo ja jestem w bańce 30k netto B2B od kilku lat już
- Rejestracja:8 miesięcy
- Ostatnio:około 3 godziny
- Postów:622
0
Nie sądzę że tak jest ale jest tak to ja będąc w środku cieszę sie
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:10 dni
- Lokalizacja:Wrocław
4
Golang napisał(a):
Taka sytuacja: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/1gby7it/wkr%C4%99cenie_si%C4%99_w_it_graniczy_chyba_z_cudem/
Czyli jaka? Człowiek o którym mowa to samouk (Po wyglądzie, ponad 30 lat). Ma kiespkie CV i jeszcze bardziej kiepskiego gita (40+ projektów ala todo list, 1-2 modułowych). Zdziwienie imo żadne.
EDIT Dodatkowo nie testuje swojego kodu ;-)
edytowany 1x, ostatnio: ledi12
czy trzeba testować niekomercyjny kod? to żaden wyznacznik
@Donsacz Donośny: każdy język ma swoje elementy na których się wywala, to można testować czyli testy pozwalają ci sprawdzić w takim C/C++ adres sanitaizerem czy nie nadpisujesz jakiś buforów, heapu, czy innych błędów, w pythonie czy ktoś przypadkiem zły danych nie wpuścił innego typu. Albo sprawdzasz user story tymi testami czy wykonuje się to do czego jest przeznaczone. A ostatnie to sprawdzasz czy wykonuje funkcja to co powinna, zrobienie testów jest proste, a czasem algorytm, który sprawdza dla wszystkich kombinacji się pomyli, są też corner case, specyficzne dla algor
@Donsacz Donośny: Nie trzeba nawet produkcyjnego :D Wyznacznikiem jest to, że wspomniany jegomość dopiero co zaczął swoją przygodę z programowaniem i już się pcha do pracy.
Pewnie naobiecywali mu że pouczy się dwa miesiące i będzie 15k zarabiał a potem przyszło spotkanie w rzeczywistością...
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:2 minuty
- Postów:439
- Rejestracja:ponad 2 lata
- Ostatnio:dzień
- Postów:63
4
I co ja mam teraz robić? Mam kredyt, auto na lizing ,3 dzieci ( jedno nie jest moje ale kocham jak własne) a tu nie ma i nie będzie pracy dla programistów :-(
edytowany 1x, ostatnio: ProgrammingKing
Cytując klasyka, weź pracę, zmień kredyt
Więcej leetocodów, naucz się nowego frameworka.
- Rejestracja:prawie 5 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:536
1
Zarobki w Niemczech (i innych krajach europy, sytuacja analogiczna)
Electrical Engineering: €5,294 monthly
Construction: €4,478 monthly
Banking: €5,128 monthly
IT and Development: €5,070 monthly
Software Development: €5,015 monthly
Education: €5,190 monthly
Consulting: €6,124 monthly
Doctor: €7,366 monthly
Dentist: €5,450 monthly
Family Doctor: €4,700 monthly
Nurse: €2,900 monthly
Engineer: €4,400 monthly
Teacher: €4,400 monthly
Zarobki w Polsce - jak na obrazku. To co się dziwicie, że zarobki innych zawodów drastycznie rosną, a w IT maleją? W innych krajach programiści zarabiają tylko 20-30% więcej od innych, u nas 200-300%, to wszystko do 2030 się wyrówwna mam nadzieję i u nas
- polska.png (173 KB) - ściągnięć: 6
Zobacz pozostały 1 komentarz
prędzej czy później wynagrodzenia w Polsce dogonią zachód, więc praca zdalna dla zachodu nie będzie robiła tak dużej różnicy jak teraz
Oczywiście, że się wyrówna, powiem więcej firmy zagraniczne będą szukać tam gdzie taniej, a nasze firmy będą januszowały za stawki rzędu 12-16k seniror ;) mark my words. P.S trzeba było zostać lekarzem jakbym cofnął czas to bym reroll zrobił na lekarza jakiegoś ginekologa czy kardiologa/urologa i przyjemnie sobie robił w jakimś luxmedzie za 20k miesięcznie do tego własny gabinecik i w sumie bym kręcił to 40-60k. Albo jeszcze lepiej w neurochirurga specjalizować się i Wawie 2500 dniówkia łatwe 89-125k na miesiąc na b2b ;) a potem się ludzie dziwią skąd tyle drogich...
...aut na ulicach, artykuły, że polacy kupująć na potęgę auta premium, no ale to nie zwykły average Kowalski kupuje te auta, tylko głównie developerzy(ale nie ci IT XD) business ownerzy (ci prawdziwi) i lekarze, śmietanka zarabiająca krocia. I rzeczywiście nawet na moim zadupiu totalnym 90k ludności ostantio widzę pełno Porsche Panamery, Porsche 911 Turbo, multum Audi RSQ8 za 800k+, Corvetty nowe, jakieś nawet ferrari na czeskich (bez akcyzy XD) blachach widywałem często z jakimś customowym napisem po polsku XD wiec to raczej Polak
- Rejestracja:około 6 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:659
1
Golang napisał(a):
Taka sytuacja: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/1gby7it/wkr%C4%99cenie_si%C4%99_w_it_graniczy_chyba_z_cudem/
Z ciekawości wszedłem na jego GH, które podlinkował. Tylko 1 przypięte repozytorium na 47 - trochę dziwne, tyle projektów ale tylko jeden na głównej stronie. No to wchodzimy. I co?
https://github.com/kseternus/notepad/blob/main/notepad_ultra_9000.py
Repozytorium z jednym plikiem, 3 commity (z czego jeden z kodem), plik ma 400 linijek, używa zmiennych globalnych, żadnego podziału na klasy, i wisienka na torcie:
def do_nothing():
pass
Jakbym to zobaczył jako rekruter techniczny, to bym nie drążył dalej. :(
Ktoś ktokolwiek robi soft w tkinter ?
To Wy aż tak poważnie traktujecie swoje konta na GitHubie? Ja udostępniam z myślą że może się mój kod komuś przydać, a nie dopieszczam jak Maybacha na wesele. A koledzy uczyli że nie opłaca się być dobrym, może czas wyrzucić wszystko z GitHuba
Można traktować jak się chce, pytanie jak traktuje je rekruter techniczny (albo jego brak).
no dokładniej najczęściej przesłuchuje jakiś wybrakowany p.o. rekrutera technicznego, który merytorycznie nie potrafi ocenić kandydata więc się przyczepia do takich rzeczy ja konto na githubie, dobrze go określiłeś jako 'brak' ;)
Lepiej nie pokazywać nic niż pokazać się ze złej strony :)
- Rejestracja:ponad 10 lat
- Ostatnio:25 dni
- Postów:648
2
Uśpiony wiosenny but napisał(a):
Oczywiście, że się wyrówna, powiem więcej firmy zagraniczne będą szukać tam gdzie taniej, a nasze firmy będą januszowały za stawki rzędu 12-16k seniror
mark my words. P.S trzeba było zostać lekarzem jakbym cofnął czas to bym reroll zrobił na lekarza jakiegoś ginekologa czy kardiologa/urologa i przyjemnie sobie robił w jakimś luxmedzie za 20k miesięcznie do tego własny gabinecik i w sumie bym kręcił to 40-60k. Albo jeszcze lepiej w neurochirurga specjalizować się i Wawie 2500 dniówkia łatwe 89-125k na miesiąc na b2b
The future is now
- Clipboard01.jpg (34 KB) - ściągnięć: 6
Zobacz pozostałe 3 komentarze
Teraz już wiem, czemu IT to dobra branża... do inwestowania. I nie chodzi tu o technologie i innowacje ;)
Bo za chwilę będzie łatwo znaleźć specjalistów za małe pieniądze, co ci biznes pociągną, w końcu banki to sojusznik pracodawców, z kredytem pracownik jest jak dobry niewolnik. A dobry niewolnik to taki co ma bat nad sobą i się wiecznie boi ;) Sam zaczynam myśleć bo mam to szczęście, że zdążyłem się dorobic i odłożyć, żeby zainwestować to w jakąś własną firmę, kiedyś to bym nie pomyślał o biznesie w IT poza outsourcingiem przy stawkach 200netto/h bo nie stać by mnie było jako przedsiębiorca, ale jak teraz seniora można...
...dostać już za 110-130netto/h no to już coraz realniej się robi, jeszcze trochę zejdą do 100-120netto/h i można kręcić biznes jakiś AI SaaS/PaaS ;) Myślę, że chętnych z nożem na gardle w postaci hipoteki czy leasingu znajdzie się wielu, że z pocałowaniem ręki przyjmą ofertę.
zejdą i niżej moim zdaniem, niestety, uratują się tylko ci którzy pójdą w przedsiębiorczość (w IT)
Kto się miał dorobić na prostym klepaniu kodu się już dorobił
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:2 minuty
- Postów:439
0
Zobacz pozostałe 6 komentarzy
Przy UoP masz pełnię praw autorskich w firmie, a przy B2B podczas przejęcia/sprzedaży firmy trzeba analizować każdą umowę na 20 lat do tyłu. Opowiadał o tym Wojciech Seliga, tj. jak duży gracz z USA kupuje firmę to przychodzi setka prawników i analizują każdą umowę B2B na 20 lat do tyłu. Na UoP jest prosto - kod/grafika/slajd wytworzony jest w firmie i firma posiada prawa własności. Przy B2B trzeba analizować umowy i zaczynają się schody.
Co ta kobieta na filmiku za głupoty wygaduje? Ma pretensje, że pracownicy chcieli otrzymywać wynagrodzenie, jak firma straciła płynność finansową oraz klientów i nie zgodzili się na obniżki wynagrodzenia, a gdyby im trochę obciąć pensję lub gdyby zgodzili się popracować rok za darmo, to firma by przetrwała xD. W dupie mam taką firmę. Co do pracy w IT, to poza nielicznymi przypadkami, B2B bardziej się opłaca z różnych powodów. Natomiast z perspektywy pracodawcy, to już zależy od sytuacji.
czy to nie było jakoś regulowane tarczą antykryzysową? Pamiętam, że było coś, że dodawali dodatkowe przywileje dla pracodawców, właśnie po to, żeby dać środki pracodawcom, żeby mogli dociskać pracowników w razie potrzeby. Ale tych tarcz było ileś wersji w sumie.
Możliwe. W trakcie covidu prowadziłem JDG i sam wziąłem 5k z tarczy na JDG pomimo faktu, że wcale tego nie potrzebowałem xD.
@LukeJL: to wy tarcz nie braliście? Przecież można było kupić sobie za free Porsche 911 Turbo
- Rejestracja:około rok
- Ostatnio:5 miesięcy
- Postów:47
3
Uczcie się złomowania pracodawców / zleceniodawców od budowlańców. Polecam ogólnie grupy dotyczące szukania / dawania zleceńdo budowlanki i wykończeń. Istna kopalnia beki.
Każdy wątek ma ten sam przebieg:
- chłop wystawia ofertę pracy / zlecenia ze stawką
- jest złomowany i wyśmiewany w komentarzach za tą stawkę i kończy się tak, że za taką stawkę to niech sobie sam zapier**la.
Teraz wyobraźcie sobie jakby tak były złomowane hr-ówki na linkedinie ze swoimi 120 zł/h na b2b dla seniora.
Coś pięknego jak ludzie potrafią walczyć o swoje w kontekście dzieci z IT, które są w stanie dać się podeptać do reszty i jeszcze nawzajem sobie ujmować na forum jak to żeby jeszcze bardziej wzajemnie ciągnąc się w dół. Po co? Nie mam pojęcia.
Dodam, że analogicznie wątki wyglądają na grupach dla tirowców.
Teraz zestawcie to podejście ludzi, ten szacunek do własnej pracy, do jej wyceny, gdzie właściwie do wykonywania ich pracy wystarczy komplet kończyn i w tydzień można tego nauczyć żula spod żabki, do WASZYCH umiejętności. Ile wy lat musieliście poświęcić na naukę tego co potraficie, a ile oni.
Wyciągajcie wnioski dzieciaki i uczcie się.
Poniżej stawka zupełnie randomowa. Czasem są dużo bardziej intratne i jest istne złomowanie w komentarzach.
- screenshot-20241028075654.png (104 KB) - ściągnięć: 8
edytowany 2x, ostatnio: tosiezateguje
W podanym przykładzie tylko 1 / 5 osób się negatywnie wypowiedziała
1. Widzisz 4 odpowiedzi, więc nie wiem skąd wziąłeś 5, ewidentnie naciągnąłeś pod tezę, żeby umniejszyć sile mojego posta, tylko po co? 2. To jest słaby przykład ciągnęcia beki z ofert i nie to jest clue wątku. Akurat taki mi się wyświetlił, a są takie, gdzie >3/4 postów to jest złomowanie. 3. 25% komentarzy negatywnych to nadal wielokrotnie lepiej niż komentarze absurdalnych ofert julek na linkedinie, pod którymi każdy boi się negatywnie skomentować. 4. Właściwie nie wiem co chciałeś osiągnąć swoim postem :D Weź idź być głupi gdzie indziej.
No ja też bym nie poszedł zbroić betonu za 3k€.
Kwestia edukacji. Tirowcy budowlańcy nie są przesadnie wykształceni, ludziom z IT system ma trochę więcej czasu by wbić posłuszeństwo wobec swoich Panów.
- Rejestracja:prawie 4 lata
- Ostatnio:około 15 godzin
- Postów:344
8
Dzisiaj chciałem odpisać na maila:
Pani Jowito, jeśli myśli Pani że znajdzie Pani Tech Leada full stack, do ogarniania 10 ludzi, dla klienta z branży bankowej, za górne widełki 120zł/h, to proszę się leczyć.
Ale nie odpisałem, bo te HRówki po prostu dostają takie zlecenia od klientów. Po co im robić przykrość? One nie wymyślają widełek.
Problemem są kontraktornie, które wyczuły interes w słabszym rynku. Jak będę musiał zejść ze stawki, będę szukał czegoś bezstresowego. Żadne ogarnianie czegokolwiek, poza moimi commitami.
ale bez problemu znajdą przecież team leadera za 120zl/h
znajda bez problemu
@ArchitektSpaghetti: chłopie chcesz trafić na czarną listę HRowek? xddd
- Rejestracja:8 miesięcy
- Ostatnio:20 minut
- Postów:180
3
tosiezateguje napisał(a):
Coś pięknego jak ludzie potrafią walczyć o swoje w kontekście dzieci z IT, które są w stanie dać się podeptać do reszty i jeszcze nawzajem sobie ujmować na forum jak to żeby jeszcze bardziej wzajemnie ciągnąc się w dół. Po co? Nie mam pojęcia.
Po prostu często w naszym zawodzie jest że ludzie chcą udowodnić kto ma mniejszego siusiaka (albo waginę). Elitarne uczelnie na te mniej. Wyśmiewanie ludzi bez papieru. Wyśmiewanie ludzi po kursie. Kto jest crudziarzem a kto nie jest. Kto jest code monkey a kto nie. Itd itp. Wykłócanie się na forum o najmniejszą pierdołe. Można by pomyśleć że problem jest ograniczony do forum ale takich ludzi niestety też trochę jest w realu.
To co opisujesz to mieliśmy np. na forum naszego kierunku. Jeżeli pracodawca umieszczał ogłoszenie bez widełek to był stadnie prostowany.
edytowany 4x, ostatnio: Mokona
A końcowo i tak ostatecznie najważniejsze jest TC.
@Mokona: w naszym zawodzie aktualnie panują zawody raczej na to kto ma mniejszego siusiaka, bo takiego wzajemnego umniejszania sobie i deprecjonowania własnego zawodu - programisty, całej branży IT, to nie spotkałem jeszcze nigdy, a sam w swoim życiu pracowałem lub jako firma współpracowałem z kilkunastoma branżami. Poruszałem kiedyś ten wątek. Ze względu na to, że branża jest zalana w większości przez zoomerów, którymi prostymi narzędziami można bardzo łatwo sterować, ich nastrojami, tendencjami na rynku pracy to niewiele trzeba, aby wywołać efekt w postaci spadku wymagań
@tosiezateguje: poprawiłem posta
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:2 minuty
- Postów:439
1
@ArchitektSpaghetti:
tego typu offki to trzeba wykorzystywać do OE i robić w takich bare minimum żeby się cwaniaki nauczyli, że oszczędzając to ludzie ich będą trakowych jako second job, który jest mało istotny. Ile płacisz tyle dostajesz
edytowany 2x, ostatnio: Uśpiony wiosenny but
second, third and so on :)
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:10 dni
- Lokalizacja:Wrocław
4
tosiezateguje napisał(a)
Teraz wyobraźcie sobie jakby tak były złomowane hr-ówki na linkedinie ze swoimi 120 zł/h na b2b dla seniora.
Najgorsze, że to już się dzieje. Bodaj w poprzednim tygodniu, jakiś nieznany mi nr wydzwaniał do mnie 3x dziennie przez 3 dni. Generalnie nie odbieram takich numerów, jeśli nie spodziewam się telefonu, bo np nigdzie go nie podwałem. Na 4 dzień dostałem sms z tego numeru, że tutaj X z rekrutacji i prosi o pilny kontakt bo ma dla mnie świetną ofertę pracy. Well, musiałem kiedyś coś do nich wysłać stąd mieli mój nr, ale c****... Dzwonie.
Pierdu pierdu, lanie wody jak to jest cudownie itp. Dobre 2 minuty monologu. Dopiero po tym czasie dostałem szanse na pytania.
H: Panie X, brzmi nieźle prawda? Czy chciałby Pan o coś zapytać?
JA: Tak o jedną rzecz - O jakiej stawce mówimy dla tego "interesującego stanowiska"
H: 110-120zł/h b2b bez urlopów, dla seniora, to dobra stawka
JA: Hehe, do widzenia
Chad
Początkowo chciałem to inaczej skomentować, ale odpuściłem bo to tylko HR, który ma wytyczne. Inna kwestia to desperacja z jaką dobijają się do kandydatów. To tylko świadczy jakie mają ciśnienie na obłożenie tego stanowiska, przy jednoczesnym braku zainteresowania ze strony potencjalnych kandydatów. Tutaj są dwie możliwości - Trafią desperata z kredytami, albo muszą przeskalować seniority.
Dlatego np ja w CV nie umieszczam nru telefonu. Dopiero jak zaaplikuję i wyślą wstępne zainteresowanie na maila.
- Rejestracja:ponad 12 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:3518
1
CoderOne napisał(a):
Zarobki w Polsce - jak na obrazku. To co się dziwicie, że zarobki innych zawodów drastycznie rosną, a w IT maleją? W innych krajach programiści zarabiają tylko 20-30% więcej od innych, u nas 200-300%, to wszystko do 2030 się wyrówwna mam nadzieję i u nas
Nie ma to, jak sobie samemu zaprzeczyć w jednym zdaniu xD
- Średnia pensja w Polsce to ok. 8 tys. złotych, z twojego wykresu wygląda to tak, że zarobki w IT to trochę 50% ponad średnią. Żadne 200-300% - bo na tyle to - uwaga - mogą liczyć.
- Druga kwestia, że liczenie procentowe mija się z celem. Załóżmy wcześniejsze dane:
- średnia pensja w kraju to 8 tys. złotych, w IT - 12 tys. złotych - 12/8 = 1,5
- następnie średnia pensja rośnie o 2 tys. złotych, w IT o 2,5 tys. złotych - czyli 14,5/10 = 1,45. W tym scenariuszu jeszcze bardziej opłaca się pracować w IT, mimo, że proporcjonalnie wzrost był mniejszy.
To oczywiście tyczy się również dużych liczb. Załóżmy, że średnia to 8 tys. złotych, w IT - 32 tys. złotych - 32/8 = 4. Jeśli średnia pensja w IT wzrośnie o 6 tys. to opłacalność zawodu jeszcze bardziej wzrośnie - bo programista może przeżyć za te same pieniądze co normalny człowiek.
Nie polemizuję z twoimi marzeniami, po prostu uważam, że to jest zabawne jak ludzie, którzy mają problemy z prostymi liczbami zabierają się za analizy przyszłości.
@ledi12: 120 złotych - na stanowisku seniora - jest lekko poniżej średniej (średnia to ok. 140-145 złotych za godzinę). Ja wiem, że jesteśmy na 4p, ale poza tym forum istnieją ludzie, którzy tyle zarabiają i też żyją.
Nie krytykuję odrzucenia oferty - wręcz przeciwnie - i jak najbardziej chwalę znalezienie się po lepszej stronie wykresu płac. Po prostu wskazuję, że te 120 złotych jest niskie bo siedzisz w swojej bańce informacyjnej.
edytowany 4x, ostatnio: wartek01
Średnia pensja w miastach, Kraków i Warszawa, jest ponad 10k, 8 k jest dla całej Polski ....
A tak w ogóle to w takich wyliczeniach to raczej powinniśmy bazować na medianie, a nie średniej. Średnia przekłamuje bo wlicza wartości skrajne.
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:2 minuty
- Postów:439
0
edytowany 1x, ostatnio: Uśpiony wiosenny but
Zobacz pozostałe 6 komentarzy
A czy zagranicą będą chętni na B2B z JDG z Polski?
@ledi12: A jak znalazla ten kontrakt?
@still.still: tak jak wszyscy znajdujący tak lukratywne kontrakty u źródła, networking, networking, networking i jeszcze raz networking
@still.still: Polecenie kumpla z byłej pracy, który robił dla tego klienta. @Uśpiony wiosenny but dokładnie :)
- Rejestracja:prawie 5 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:536
0
wartek01 napisał(a):
Nie ma to, jak sobie samemu zaprzeczyć w jednym zdaniu xD
- Średnia pensja w Polsce to ok. 8 tys. złotych, z twojego wykresu wygląda to tak, że zarobki w IT to trochę 50% ponad średnią. Żadne 200-300% - bo na tyle to - uwaga - mogą liczyć.
- Druga kwestia, że liczenie procentowe mija się z celem. Załóżmy wcześniejsze dane:
- średnia pensja w kraju to 8 tys. złotych, w IT - 12 tys. złotych - 12/8 = 1,5
- następnie średnia pensja rośnie o 2 tys. złotych, w IT o 2,5 tys. złotych - czyli 14,5/10 = 1,45. W tym scenariuszu jeszcze bardziej opłaca się pracować w IT, mimo, że proporcjonalnie wzrost był mniejszy.
Ale GUS ostatnio podał medianę 4,8k netto a mediana programisty to wiadomo 15k netto więc równe 300%
- Rejestracja:ponad 12 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:3518
3
@ledi12: kwestia jest taka, że jako przyzwyczajony do danego poziomu patrzysz przez pryzmat tego poziomu. 120 zł/h to jest 20,1 tys. złotych przy 168h, na nofluffjobs.com pokazuje, że za seniora od PySparka płacą zazwyczaj od 23-28 tys. złotych, z medianą w okolicy 26 tys. - czyli ok. 155 zł/h.
Ergo - 120 złotych za godzinę to jakieś 77% tej kwoty. Jest niżej, ale nie powiedziałbym, że to jest aż taka wielka różnica.
120 PLN/h to będzie właśnie akurat 15k po podatkach
I to już jest bliższe pewnemu standardowi. Jak sam widzisz, w przypadku big data 120 jest zwyczajnie ofertą znacznie poniżej rynku. 23% to bardzo dużo.
uważam że w tym przypadku 23% to mało
- Rejestracja:prawie 5 lat
- Ostatnio:5 miesięcy
- Postów:15
0
Zastanawiam się czy jest aż tak źle na rynku i firmy faktycznie mają grono chętnych za te stawki, czy to jednak złudzenia januszy.
Ja wiem że WordPress miał zawsze niższe stawki, ale Vue/React to już nie jest typowy stack WP. To faktyczne kodowanie, a nie układanie klocków w jakimś page builderze i czy instalacja templatek. Żeby bazą klientów jeszcze był salon fyzjerski pani Joli czy usługi hydrauliczne Waldka.. Jednak żeby chwalić się szejkowymi klientami i firmami molochami, i w tym samym miejscu proponować 5tys netto to trzeba mieć niezły tupet. Nie oszukujmy się, to hojne 9k to dla wyjątkowego magika czy innego ninja.
Po przeliczeniu tego 5tys, na rękę mamy 2786zł. czyli 17zł na godzinę i brak chorobowego/l4 więc jeszcze zapie*dalaj bez przerwy cały rok, bo jak coś to ta wypłata jeszcze sporo mniej wyjdzie 
Pękła bańka pracowników IT, ale ja widzę bańkę pracodawców IT i czekam aż ona pęknie, a pęknąć musi.
Edit: A, żebyś sobie programisto nie myślał że tą okazyjną ofertę dostaniesz tak łatwo, pokazując portfolio czy coś. W procesie rekrutacyjnym jest zadanko! Najpierw się postaraj.
- Screenshot from 2024-10-30 10-38-36.png (225 KB) - ściągnięć: 23
edytowany 2x, ostatnio: nore
Zobacz pozostałe 11 komentarzy
To wszystko idzie w tym kierunku, że zwyczajnie nawet jak po miesiącach dostaniesz jakąś słabą ofertę, to jest takie pato w branży, że nie da się pracować bez uszczerbku na zdrowiu psychicznym.. Tylko własny produkt ma jeszcze jakiś sens. BTW Ostatnio miałem screening w Netflix: tylko 7 stages + screening, czyli de facto 8... Posrało ich nieźle.
@fafikowski: i co dostałeś się? czy po takim voyagu powiedzieli Ci, że jednak nie xd?
@Uśpiony wiosenny but: Czekam na feedback aktualnie - chociaż w sumie to nie czekam, nie mam czasu na takie długie procesy, nawet dla Netflixa. Robię własne produkty.
@fafikowski: to jedyna sensowna droga obecnie na tym patologicznym rynku, ja akurat mam ciepłą posadke ale i tak myślę, coś swojego ogarnąć bo nigdy nie wiadomo
- Rejestracja:ponad 3 lata
- Ostatnio:4 dni
- Postów:63
6
@nore zobacz raport "Bezrobocie w IT. Czy to już realna perspektywa?" To nie jest kwestia czy jest źle w na froncie to jest armagedon, raport zlicza dane tylko z jednej strony tymczasem ogłoszenia wiszą czesto na innych stronach jak linkedin więc jest jeszcze gorzej niż w raporcie
Z drugiej strony wyobraźcie sobie ze jakiś Baran siedzi teraz na kursie na web developera xD
Z trzeciej strony wyobraź sobie jakiegoś seniora od klepania kodu, który się nie rozwija, nie zbiera kasy, nie planuje uciec z tytanica (IT) i wierzy w to, że AI go nie zastąpi i będzie wiecznie zarabiał 20-25k netto b2b xDDDDDD
senior
klepanie kodu
choose one
Raporty robione przez job boardy nie są wiarygodne bo dane pochodzą z własnej bańki, więc nie ważne czy będą mówić optymistycznie czy pesymistycznie, nic to dla mnie nie znaczy. To tak jakby mnie żona zdradziła i bym wysunął z tego statystykę "w tym roku wzrost zdrad u polskich kobiet wzrósł z 0% do 100%". To ile jest ofert i jakiego typu sporo zależy od samego serwisu i głównie jego cennika, a nie samego runku. Bo tak samo SolidJobs podawał kiedyś tam jakieś statystyki ogłoszeń nie biorąc pod uwagę że w międzyczasie zmniejszyli cenę pakietu do 0zł.....
Dokładnie, te pseudoraporty od job boardów są "dobre" pod względem że ładne kolorki są zrobione itd. Chyba nikt nie ma wątpliwości czemu one mają służyć - myślę że przede wszystkim promocji job boardu. A już wnioski i interpretacje i przewidywania przyszłości to w ogóle - to jest wtórne. Gdy sami najpierw bardzo dobrze widzimy i znamy sytuację później pojawia się tytuł "Bezrobocie w IT" Sytuacja może ulec zmianie, chyba wszyscy też to wiedzą, jeśli to się stanie będzie mowa o "Eldorado 2.0"
I gdzież jest wartość tych raportów?
- Rejestracja:ponad 10 lat
- Ostatnio:25 dni
- Postów:648
1
wartek01 napisał(a):
@ledi12: kwestia jest taka, że jako przyzwyczajony do danego poziomu patrzysz przez pryzmat tego poziomu. 120 zł/h to jest 20,1 tys. złotych przy 168h, na nofluffjobs.com pokazuje, że za seniora od PySparka płacą zazwyczaj od 23-28 tys. złotych, z medianą w okolicy 26 tys. - czyli ok. 155 zł/h.
Ergo - 120 złotych za godzinę to jakieś 77% tej kwoty. Jest niżej, ale nie powiedziałbym, że to jest aż taka wielka różnica.
140-150 za seniora to uwzględniając inflację są stawki sprzed 10 lat, sam pracowałem za 130 zł w 2017 kiedy miałem 4 lata exp.
edytowany 2x, ostatnio: Czulu
Zobacz pozostałe 42 komentarze
@nore: jak zarabiasz mniej niż mechanik w dobrym ASO to słaby z ciebie programista
@ProgrammingKing: no właśnie to zależy od salonu i specjalizacji. Ale on zarabia ile zarabia bo może, ma konkretne umiejętności na które jest zapotrzebowanie za które pracodawca chce mu zapłacić, i nie musi czuć się z tego powodu winny i porównywać swojej wypłaty do średniej krajowej czy zastanawiać się czy pracuje dość ciężko fizycznie...... Ale niestety nie pytałem czy bolą go plecy :)
@nore: Ale jak będziesz programował zamiast pisać na forum to może będziesz dużo lepszy
to ile ten mechanik trzepie ?
@nore: to że plecy bolą to normalka, ważne żeby dupa nie bolała
- Rejestracja:prawie 11 lat
- Ostatnio:2 minuty
- Postów:1469
1
Dziś do mnie rekruter napisał. Oferta fullstack c# + react. Klient z UK. Stawka dzienna 175 funtów. Trochę słabo.
Zobacz pozostałe 4 komentarze
@Rajmon: dobrze, bardziej cenie sobie pracę fizyczną
xddd
120 pln/h oferta z UK. Trzymajcie mnie xD Robol z wykończeniówki tyle zarobi
no przecież polski senior to taki robol a wykonevznipwki. dostaje system do wykończenia i utrzymania którego już kolega z US czy UK się znudził i się nie dotknie go
do mnie juz wielokrotnie z UK pisali na linkedin z ofertami za stawke 150-200 funtow/dzień XD
- Rejestracja:ponad 7 lat
- Ostatnio:około 3 godziny
- Postów:63
0
Tyle komentarzy w tym poście ogólnie sugeruje, że jest źle i raczej lepiej nie będzie :D
Niestety, taki mamy klimat
Czy to już czas na ogłoszenie walki z klimatem? :D
Nie jest źle, po prostu trudniej złapać lepszy kontrakt, ale to dobrze :) Ci wytrwali i ogarnięci sobie poradzą a reszta wannabe się zniechęci i w dłuższej perspektywie ten rynek troszkę ochłonie.
Piszę w ogólnym rozrachunku. Wiadomo, że eksperci się utrzymają i pewnie nawet polepszą warunki. Po prostu entry/junior/mid po udemy mogą zmieniać zawód.
Jeszcze tylko wszyscy bez angielskiego C1 mogli się wykruszyć to by było idealnie. Nie da rady z takimi pracować.
Zostaną tylko ci co mają ukrytego pryszczatego grubasa w sobie
- Rejestracja:prawie 5 lat
- Ostatnio:około 2 godziny
- Postów:536
1
Zig napisał(a):
Tyle komentarzy w tym poście ogólnie sugeruje, że jest źle i raczej lepiej nie będzie :D
Nie jest jeszcze źle, ale jest coraz gorzej póki co w tempie liniowym, kiepsko to będzie jak będzie źle w tempie wykładnicznym :D
- Rejestracja:prawie 8 lat
- Ostatnio:12 minut
- Postów:563
0
Czy doświadczacie już, albo widzicie w przyszłości możliwość decyzji firm o zwalnianiu kontraktów i pracowników celem zatrudnienia tańszych?
Zobacz pozostałe 3 komentarze
O, ultrakapitalizm pełną gębą. Jak masz dzieci/rodzinę to kolejne 20% niższą.
Coś wspaniałego, chyba sam jakiś startup AI PaaS otworzę skoro zaraz seniorów sobie zatrudnie za 100 ziko na godzine xd
Czy doświadczacie już Nie. widzicie w przyszłości możliwość decyzji firm o zwalnianiu kontraktów i pracowników celem zatrudnienia tańszych Oczywiście.
firmy zawsze zwalniały tzw. kontraktorów i zawsze celowałī w zatrudnienie tańszych pracowników
@marian pazdzioch: to logiczne, jakbym prowadził biznes i widział, że inni teraz za seniora dają 130netto/h, a ja moim płacę nie wiem na przykład 200netto/h to też bym ich powoli zaczął reudkować, w szczególności jakby byli na b2b nawet powodu nie muszę dać.
- Rejestracja:prawie 8 lat
- Ostatnio:12 minut
- Postów:563
0
Myślałem że to bardziej w naszym kraju
- Screenshot_20241027_203533_Instagram.jpg (327 KB) - ściągnięć: 5
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:2 minuty
- Postów:439
0
To co tam, ja bym już stawki obniżał, bo jest tylu principali/staff engineerów, po co seniorowi teraz płacić więcej niż 120netto/h Przecież i tak przyjdą robić, bo kredyt /leasing trzeba spłacać, a nabrali kredy/leasingów bo były syte lata i myśleli, że się nie skończą xd
No, ale właśnie tak się teraz dzieje :D
Ci co się obrobili w kasie, a też mają jakieś fajny pomysły na appki/produkt powinni teraz celować w zakładanie firm i wykorzystać sytuację, że koledzy z hipotekami się tak sprzedają tanio. Idealny moment, żeby odpalić swój mały biznes
a nabrali kredy/leasingów bo były syte lata i myśleli, że się nie skończą xd - https://www.youtube.com/watch?v=Ugv9LN3mm6Q
- Rejestracja:5 miesięcy
- Ostatnio:około miesiąc
- Postów:18
2
Witam,
dosięgnęło i mnie. Layoff 7 osób z zespołu 12 osobowego. Developerzy, testerzy i scrum master.
Kierownik powiedział, że planują przejście na trenowany model AI, który zewnętrzna firma dostarczyć ma w styczniu, a na ten czas zostawili w zespole jedynie 5 osób.
Najśmieszniejsze jest to, że obowiązki mają te same, wiem bo utrzymuję kontakt z ludźmi, ktorzy (na razie) zostali na stanowiskach. Ta piątka została zrestrukturyzowana i przejęła czynności po zwolnionych kolegach i koleżankach.
Przechodząc do sedna. Stało się to 1.5mc temu i jak do tej pory na moje cv z awsem, pythonem, długoletnim doswiadczeniem w projektowaniu system design i implementacji rozwiązań chmurowych praktycznie BRAK ODZEWU.
Mam małą poduszkę, ale zaczynam panikować.
Za odzew nie uznaję ofert zza wschodniej granicy lub Azji wschodniej. To co kiedyś było normą (rekru ostatnie w 2019), teraz dosłownie brak ofert, rynek przesycony, a na horyzoncie kolejne layoffy.
Nie wiem co robić i kiedy to się skończy 
Zobacz pozostałe 22 komentarze
@Pinek: ta też jestem jeszcze i się cieszę bo jakbym miał teraz szukać to bym nie znalazł xd
@Uśpiony wiosenny but: Mnie to zastanawia, jest tyle ogłoszeń na Jave, a nikt się nie odzywa, Wygląda na to że ogłoszenia duchy, czy jak?
Masakra...
No, nie ma lekko, ale i tak jest latwiej niz w innych branzach. Inne branze dostaly bardziej niz my.
wszystko w IT jest lepsze niż k*rwa zamieszkanie w tirze- pracujac na tirze masz prznajmniej np. 3 tygodnie w trasie i tydzien odpoczynku w domu. W DE sa duze posredniaki, ktore to na wstepie rozmowy mowia, ze praca jest 100% u klienta. Ja sie zgadzasz i dalej z nimi ciagniesz rozmowe po niemiecku, to dostajesz po 2 tygodniach standardowy feedback, ze jednak nie. Wtedy sie mozesz zastanawiac, czy twoj j. niemiecki byl nie wystarczajacy do pracy z ich klientem, czy doswiadczenie, czy cos innego, bo pewnie nie pesja 70k€ brutto rocznie, ktora chciales.