Forma opodatkowania | CEIDG | 60k PLN

Piszę aby zwrócić uwagę na problem związany z wyborem formy opodatkowania, gdyż moim zdaniem dotyczyć może tysięcy przedsiębiorców (na 2.2mln dz. gosp. , 600k nie ma wybranej formy opodatkowania w CEIDG, a to skutkuje tym że z "default-a" są na skali)

Radzę, abyś upewnił się, że masz poprawnie wybraną formę opodatkowania. Można to zrobić generując raport podatnika na https://urzadskarbowy.gov.pl/ (zakładka w menu po lewej)

W moim przypadku US stwierdził, że nie jestem na ryczałcie, lecz na liniowym za ostatnie 3 lata. Podliczając wszystkie konsekwencje (PIT, ZUS, robota księgowej, odsetki) konsekwencje jakie muszę ponieść to ponad 60k.
Żródło problemu tkwi w nieskutecznym procesie zmiany formy opodatkowania w CEIDG.
Do zarzucenia mam:

• sobie, że nie upewniłem się ze przyszło UPO po zmianie
• CEIDG, że nie powiadomił mnie o tym, że nie ukończyłem całego procesu zmiany. Wg ich logów po dokonaniu zmian, nie kliknąłem "Wyślij"
• CEIDG, że system który może mieć tak daleko idące konsekwencje dla podatnika, działał w ostatnich latach w sposób niestabilny. Informatyzacja TAK, ale ubocznymi efektami wdrożeń nie powinni być obciążani użytkownicy.
• Urządowi Skarbowemu, że nie wyłapali od razu tego że rozliczam się co miesiąc na złym PIT. Ale tu maja 5 lat, na wykrywanie problemów, więc są kryci.
• księgowej, że nie przycisnęła mnie o potwierdzenie zmiany (np. UPO)

Do jakiegoś czasu, myślałem, że to problem tylko ze mną, ale w najbliższym otoczeniu (siostra, kolega z pracy) problem również się pojawił, więc raz jeszcze radzę, sprawdź to sobie.

Bacznie obserwuję ten niestety słabo rokujący wątek jeszcze, więc jeśli może jesteś w podobnej sytuacji, to obserwuj. Niestety nie przebija się on zbyt skutecznie do opinii publicznej, stąd tutejsza moja próba nagłośnienia.

O, mam niezłożone deklarację PIT-4R za 2021 i 2022 r. Spoko raport, choć szkoda, że nie pokazuje obecnie wybranego opodatkowania, a za zeszły rok.
Współczuję dopłaty 60k do koryta... Pomyśl sobie, ze jak umrzesz to i tak prawdopodobnie zostanie Ci 60k na koncie, a teraz odejdziesz na czysto :P Tak się pocieszam w takich chwilach.
Przy okazji - poczytaj sobie za co można stracić ryczałt (np. pożyczki społecznościowe).

W jaki sposób US to zauważył? Sprawdzali roczny PIT? Podczas standardowej kontroli podatkowej?

Dzięki za info.

Jak czytam takie rzeczy, to tylko się utwierdzam w przekonaniu, żeby przenieść dg za granicę (Już kiedyś prowadziłem w UK). Miałem ostatnio przejścia z US (podobnie absurdalne), ale nie na 60 tysi. :( Poszedłbym na Twoim miejscu do sądu (na wiele nie licząc, ale dla siebie samego).

BTW Co ciekawe pierwszą robotę dostałem przy PUE, a ostatnio miałem problem, żeby odczytać wiadomość z ZUSu ha ha. Jedne z najgorszych UX mają.

echoist napisał(a):

Piszę aby zwrócić uwagę na problem związany z wyborem formy opodatkowania, gdyż moim zdaniem dotyczyć może tysięcy przedsiębiorców (na 2.2mln dz. gosp. , 600k nie ma wybranej formy opodatkowania w CEIDG, a to skutkuje tym że z "default-a" są na skali)

A jak pisałem że babcia i dziadek też mogą programować to się ze mnie śmiali :/

Chwilowo, bo w 2022 r. przeszedłem z liniowego na ryczałt. Na e-urząd skarbowy pokazuje mi brak złożenia pit-36L za wspomniany 2022 rok Wysłałem wtedy PIT-28.

Na koncie biznes.gov.pl mam w historii zmianę w CEIDG tej formy z początku roku 2022, wygląda OK - jest UPO oraz informacja, że wszystkie systemy poprawnie przetworzyły to. To normalna sytuacja? :D
Wniosek składałem osobiście w urzędzie miasta.

Dzięki za linka! Mam pytanie dodatkowe, akurat sprawdziłem wszystkie dane i mam udzielone pełnomocnictwa UPL-1 dla księgowych, z którymi już nie współpracuje. Można oczywiście złożyć wniosek OPL-1 i ich odwołać - problem jest taki że trzeba podać adres do doręczeń (jak rozumiem adres pełnomocnika), którego oczywiście nie znam. Ktoś kiedyś próbował odwoływać pełnomocnictwo?

Ze mną dwa razy w odstępie kilku miesięcy kontaktowała się dzierlatka z US w sprawie formy opodatkowania, że według nich mam liniówkę a rozliczałem się jak na ryczałcie.
Za pierwszym razem wyjaśniłem i wysłałem wszystkie potwierdzenia zmiany formy opodatkowania z ceidg (łącznie z UPO) za drugim razem przypomniałem, że już pisała w tej sprawie i poprosiłem aby wreszcie posprzątali ten bałagan bo ja mam wszystko ok ;)

Ps. dobrze, że wpadłem na ten wątek bo za 15min będę z powrotem zmieniać formę opodatkowania na ryczałt i upewnię sięraz jeszcze, że wszystko mam ;)

Generalnie oni coś kombinowali w systemach pomiędzy ceidg a włączeniem tego w e-urząd i mi np w ceidg miałem liniowy a po zmianie nagle wyskakiwał w systemie ryczałt.
A byłem pewny, że zmieniałem bo zbieram wszystkie potwierdzenia :P.
Po napisaniu "maila" dziś po 2 dniach się zmienił ;p.

A generalnie wyłapałem to jak @somekind wspomniał, że jest juz podgląd zaległości/nadpłat w systemie (to sie raport podatnika nazywa chyba) xD. Bo przecież normalny człowiek nie chodzi po tych systemach aby weryfikować czy dane się zgadzają co ich kombinacje z systemami xD.

sygn. akt II FSK 710/21
https://www.rp.pl/podatki/art39893551-nsa-liniowy-pit-mozna-wybrac-przez-przelew-bankowy-do-fiskusa
mam 1 przykład z otoczenia gdzie to zadziałało i pomogło rozwiązać problem
zostawiam, może się komuś przyda

Jeśli zarabiacie ponad około lub ponad 100 000 miesięcznie, to zdecydowanie warto rozważyć zmianę rezydencji podatkowej. O wiele mniejsze podatki zapłacicie w Niemczech niż w Polsce i tak samo w Dani. Przy większych obrotach często spółka jest lepszym wyjściem, jeśli ma się wspólnika. Zupełnie inny poziom ma generowani kosztów i wrzucania w koszty.

W PL jest bardzo źle dla JDG o sporych obrotach o ile nie mają ryczałtu. Taniej wychodzi często wykupienie lub najem mieszkania w Niemczech i tam teoretyczne przebywanie większość czasu niż rezydencja polska. Bardzo dużo znajomych tak robi, tuż przy granicy mieszka z Polską i świadczy usługi zgodnie z podziałami. Oszczędności są często ogromne.

echoist napisał(a):

nie upewniłem się ze przyszło UPO po zmianie
nie kliknąłem "Wyślij"

Chodziło o spore pieniądze, potencjalne grzywny i odsetki, problemy z ZUS, US i nie chciało ci się sprawdzić...

...i jeszcze żałosne obwinianie wszystkich wokół, a to CEIDG źle działał, a to mnie nie powiadomił, a to US późno zauważył. Weź dorośnij i zacznij brać odpowiedzialność za to co robisz.

a jak to możliwe, że nie zostało to wykryte po pierwszym roku?

Hej, czy ktoś miał podobne przypadki?
Ja również nie odznaczyłem formy opodatkowania i dostałem ostatnio wezwanie z US w celu złożenia korekty za grudzień ( w grudniu 2023 otworzyłem działalność). Problem w tym że żyłem w przekonaniu że to pole odznaczyłem i w tym momencie 2024 również jestem na skali. Dziś byłem na rozmowie z naczelnikiem US i mam nadzieje że przychyli się do mojej prośby o możliwość rozliczania się ryczałtem. W rozmowie opierałem się również na wyroku NSA sygn. akt II FSK 710/21, który tytuł przelewu do US traktuje jako wybór formy opodatkowania, Czekam na decyzje.
Czy ktoś z was otrzymał pozytywną decyzję z US w momencie kiedy to był ewidentny wasz błąd o nie wybraniu formy opodatkowania?

Pozdro

Prośby, w US siedzą i czekają aby dowalić komuś a nie pomoc. Od razu trzeba ich za mordy brać bo inaczej oni traktują ciebie jak padlinę a to powinno być odwrotnie.
Były badania naukowe, że ci co czapkowalu urzędnikom i na kolanach byli traktowani jak śmiecie, a ci co od razy z żądaniami byli uważani za tych co mogą. Mentalność w Polsce nadal jest niewolnicza dlatego punkt siły działa a nie uniżoności. Tak jak w kacapi.

Dla niedowiarków.
Z pomocą doradcy podatkowego i po wizycie u naczelnika US oto odpowiedź w sprawie wyboru formy opodatkowania

Też miałem podobny przypadek, nie przeklikałem się przez 20 autoryzacji bankowych, których wymaga CEIDG wraz z podpisem elektronicznym (pewnie skończyłem na 19) i po półtorej roku przy weryfikacji mojego PIT'u pani z US zadzwoniła ze smutną wiadomością.
Na szczęście w tym roku pojawił się wyrok NSA, mówiący o tym, że przelew z którego z treści wynika wybrana forma opodatkowania wystarczy do "oświadczenia woli" wybrania formy opodatkowania.
Faktycznie smutne jest to, że człowiek przez prawie półtorej roku płacił inny podatek niż według oficjalnej informacji (płaciłem więc w praktyce za mało) i nikt z US nawet nie zwrócił na to uwagi, a gdyby nie uznano mi tego samego co wyżej to również w tym roku byłbym w plecy

system jest tak stworzony żeby wpaść w zasady ogólne jeśli nic się nie wybierze. Nawet pani naczelnik z US przyznała mi rację. Jeśli nie wybierze się swojej formy opodatkowania to domyślna jest zasady ogólne. Niestety nadal interpretacja tego wyroku NSA z tytułem przelewu określającym formę opodatkowania leży w gestii naczelnika US, i jesli naczelnik się nie przychyli to jest problem i trzeba odwoływać się do KIS lub NSA, a to są koszty i czas. Do tego dochodzą odsetki od nieopłaconego podatku. Na sam koniec, jak wspomniałeś, to wszystko wychodzi po zamknięciu roku podczas kontroli w okolicy marca, kiedy jest już za późno na zmianę formy opodatkowania za poprzedni rok i za obecny.

Miałem taką sytuację, zakładałem firmę przez ukochany mbank i oni mnie wrzucili na skalę, zamiast na liniowy. Odwołania i reklamacje oczywiście odrzucone, na szczęście wtedy zarabiałem sporo mniej, niż teraz, i straciłem "tylko" 9k.

W "raporcie podatnika" mam tylko informację za rok 2023, jak sprawdzasz obecny rok?

U mnie w raporcie podatnika też widnieje Forma opodatkowania za 2023 jako: Zryczałtowany podatek dochodowy na formularzu PIT-28, jednak Pani kontroler w US powiedziała mi, że jest to faktycznie rozliczony PIT za 2023 przeze mnie, a nie wybrania forma opodatkowania ze wpisu CEIDG.
Dla nich podstawa to wpis we wniosku CEIDG i jeśli w rozliczeniu rocznym rozliczamy się przez PIT28, a wg wniosku CEIDG powinniśmy rozliczyć PIT36 (wg skali podatkowej), system w US to wykryje i dostaniemy wezwanie do złożenia korekty tak jak w moim przypadku.
Gdyby ich system to wykrywał po każdej wpłaconej zaliczce na podatek - formularz zaliczki na podatek VS wybrana forma z CEIDG - ten problem można by wychwycić w pierwszym miesiącu rozliczenia zaliczki, a tak człowiek żyje w błogiej nieświadomości, aż rozliczy roczny PIT za rok poprzedni i za jakiś czas dostaje esema/maila, że czeka na niego wiadomość w e-urząd skarbowy...