Cześć wszystkim,
Jestem na etapie studiów niestacjonarnych na Politechnice Śląskiej Wydział Transportu i w przyszłości chciałbym pracować przy oprogramowaniu do samochodów (sterowników). Czy ktoś z zaawansowanych osób mógłby mi polecić od czego mam zacząć? Kursy, książki? Na mojej Politechnice raczej ciężko będzie o takie programowanie więc muszę samemu się uczyć.
Pozdrawiam serdecznie
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:ponad 5 lat
- Postów:5
0
C 11
@PerlMonk: skoro tak mówisz ;)
https://stackoverflow.com/questions/562303/the-definitive-c-book-guide-and-list/562377#562377
Zobacz pozostałe 2 komentarze
Jakbym dawał łapki za rozśmieszenie mnie, też bym dał.
@Silv: cerrato wkleił przydatny link. Moim zdaniem warto docenić pomocny post.
@PerlMonk: ależ oczywiście. Jednak nie wchodziłem w link, więc nie wiem, czy jest przydatny.
skoro dostałem za niego 8 łapek, to na pewno jest to dobry link. Sam też tam nie zaglądałem, ale wierzę osobom łapkującym ;)
- Rejestracja:prawie 14 lat
- Ostatnio:4 dni
- Postów:2512
- Rejestracja:około 6 lat
- Ostatnio:prawie 3 lata
- Lokalizacja:Warszawa 🐪
- Postów:1719
3
Niestety Polska nie jest mocarstwem i długo nie doczekamy się tworzenia oprogramowania po polsku. No chyba, że wcześniej naszych rodaków za granicą będzie więcej, niż tamtejszych.
edytowany 1x, ostatnio: PerlMonk
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:ponad 5 lat
- Postów:5
2
Dzięki, w takim razie śmigam na intensywny kurs angielskiego.
Uważam, że programista bez poziomu C1, to nie programista. Ja dzisiaj się śmieje, że jeszcze parę lat do tyłu nie byłem w stanie wypowiedzieć się płynnie po angielsku. Teraz to moja codzienna praca. Natomiast kosztowało to dużo pracy. Mogę Ci polecić kurs na platformie konwersacyjnej Chatschool ( https://chatschool.pl/ ). Dużo pomogli.
- Rejestracja:ponad 18 lat
- Ostatnio:2 dni
4
Angielski to podstawa, zwłaszcza w tak niszowych tematach. Natomiast co się tyczy samego tematu, nie wiem czy masz jakiekolwiek doświadczenie w programowaniu, jeśli nie, zastanowiłbym się nad opanowaniem podstaw na jakimś języku wysokiego poziomu. Jak załapiesz ogólną zasadę będzie co łatwiej.
Sam język C jest bardzo prosty, raczej szybko można się go nauczyć. W nim problem tylko z zapanowaniem nad kodem. Koniecznie ogarnij porządnie wskaźniki, bez tego w bare metalu wiele nie zrobisz. Zwróć uwagę na słowa kluczowe static i volatile (to drugie jest typowe dla takich zastosowań).
Znacznie trudniejsze może się ogarnięcie architektury procesora (jak nie wiesz jaką, pewnie warto zacząć od x86 albo ARM), DMA, PCI, przerwań, itp. Raczej nie obejdzie się bez liznięcia assemblera, ale nie asemblera dla DOS, bo to jest sieka i nie przyda ci się do niczego. Poza tym nie napiszesz sterownika nie znając API systemowego, tu warto wybrać Linuksa lub Windowsa, bo najpopularniejsze. Wydaje mi się że Linux w tej kwestii jest przyjaźniejszy. Możesz też spróbować zaimplementować prosty system operacyjny (osdev, szkoda że większość materiałów jest miejscami przestarzała), wtedy lepiej byś zrozumiał i nie musiałbyś od razu ogarniać od API.
To taki zbiór słów kluczowych do ogarnięcia. Długa droga. :) Też może zainteresuj się Arduino lub Raspberry Pi (to drugie chyba łatwiejsze). Jakby co możesz napisać na priv, chętnie co pomogę w miarę możliwości. Powodzenia.
edytowany 4x, ostatnio: elwis
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:ponad 5 lat
- Postów:5
0
Doświadczenie zerowe, chcę podjąć pierwsze kroki. Myślałem nad jednym z kursów online:
https://strefakursow.pl/c_2.html lub kurs z forbota https://forbot.pl/blog/kurs-arduino-podstawy-programowania-spis-tresci-kursu-id5290
nie wiem czy warto?
- Rejestracja:ponad 18 lat
- Ostatnio:2 dni
4
Jak jesteś zielony to chyba lepiej zacząć od czegoś nowocześniejszego, Java mogłaby być dobrym wstępem. Może nie jest to najlepszy język, ale na podobną składnię. Jak przebrniesz przez podstawy będzie co łatwiej. Nie będziesz musiał się martwić o zarządzanie pamięcią, ani bawić we wskaźniki. Programowanie jest dosyć trudne żeby dokładać sobie nieoczywistych cech języka, które wynikają z tego jak działa procesor. Dopiero jak zrozumiesz na czym polega programowanie zaczniesz zgłębiać jak to wygląda od kuchni. Jak nie Java to może python ...?
I w sumie, zadałbym sobie pytanie, czemu taki kierunek? Ani to łatwe, czy efekciarskie, dochodowe też chyba nie, a pracy mało. Sama praca raczej mozolna niż ciekawa. Programowanie sterowników polega w większości na tłumaczeniu API systemowego na ABI urządzenia. Żadnych czarów. Wydaje się tajemnicze i kozackie, ale są znacznie ciekawsze rzeczy do roboty. Btw. Oprogramowanie dla samochodów pisze się m.in. w Javie (Android).
Nie to żebym chciał cię zniechęcić. Pochwalam zainteresowanie tymi zagadnieniami, ale chcę ci oszczędzic zachodu. Masz pracę na głowie. Ja tam mogłem się bawić w assemblerze, bo chodziłem do szkoły i miałem dużo czasu. Mając obowiązki i mało czasu, może być co ciężko.
edytowany 1x, ostatnio: elwis
Zobacz pozostałe 5 komentarzy
W Pascalu pisałem gry i całkiem spoko było.
Eh
Wiesz, ja też zaczynałem od pascala, ale to było 20 lat temu prawie. Teraz popularna jest Java, pozwala pisać na androida, też jest dużo materiałów do nauki. Co jest takiego złego w Javie, żeby z tego rezygnować? Uważam że słabości Javy nie dorastają do korzyści. Co do Scheme to jest to super rozwiązanie, ale tylko jeśli ty sam się tego podejmujesz, ja też do tego dorastam. Lisp jest dobry, bo dużo można w nim wyrazić. Jednak dla kogoś kto nie ma nic mądrego do pokazania (również samouka) jest zupełnie bezużyteczny.
No nie wiem, w czym kilka miesięcy góra w Pascalu komuś zaszkodzi. Pętla to pętla, rekurencja to rekurencja, Skąd taka alergia do poznania więcej niż jeden język programowania? Sam miałem styczność z co najmniej kilkunastoma. Na Pascalu wciąż bazuje kilka mniej lub bardziej popularnych obecnie języków - wliczając w to Goolge Go.
- Rejestracja:ponad 5 lat
- Ostatnio:ponad 5 lat
- Postów:5
0
Czemu taki kierunek? Jestem nastawiony (jak się uda) na pracę w firmie aptiv kiedyś delphi w Krakowie. Oni tam programują samochody odnośnie sztucznej inteligencji, jazdy autonomicznej, trzymania pasa ruchu itp. Dlatego chce się dowiedzieć czy dobrze szukam aby już coś zacząć w danym języku chyba że jestem w błędzie i źle szukam danego języka? Może serio zacząć od forbota?
Bierz C i nie słuchaj bredzenia o Javie. Zaczynałem sam jakiekolwiek programowanie od Turbo Pascala, potem C i assembler. Pracowałem dzięki temu w embedded. Jak zaczniesz od C to też nie powinno ci się nic stać. Wielu ludzi od niego zaczynało i żyją.
- Rejestracja:ponad 8 lat
- Ostatnio:około 6 godzin
1
Lukasz97 napisał(a):
Czemu taki kierunek? Jestem nastawiony (jak się uda) na pracę w firmie aptiv kiedyś delphi w Krakowie. Oni tam programują samochody odnośnie sztucznej inteligencji, jazdy autonomicznej, trzymania pasa ruchu itp. Dlatego chce się dowiedzieć czy dobrze szukam aby już coś zacząć w danym języku chyba że jestem w błędzie i źle szukam danego języka? Może serio zacząć od forbota?
To nie brzmi jak C w ogole
Edit: w sensie C tez ale nie tylko
edytowany 1x, ostatnio: stivens
jak to nie ? tam głownie c/c++ ;-)
Ale AI to bardziej C++ nie?
- Rejestracja:prawie 6 lat
- Ostatnio:5 miesięcy
- Postów:103
3
Naukę programowania bym zaczął od Racket'a - htdp lub Realm of Racket
Dlaczego tak/nie?
edytowany 2x, ostatnio: nullpt4
- Rejestracja:ponad 18 lat
- Ostatnio:2 dni
2
Lukasz97 napisał(a):
. Oni tam programują samochody odnośnie sztucznej inteligencji, jazdy autonomicznej, trzymania pasa ruchu itp. Dlatego chce się dowiedzieć czy dobrze szukam
No to zdecydowanie pomyliłeś pojęcia. Takich rzeczy nie robi się w C. Jak sztuczna inteligencja to dobrze podpowiada @nullpt4, lisp jest stworzony do takich zadań (Racket to jedna z jego odmian)
edytowany 3x, ostatnio: elwis
- Rejestracja:ponad 8 lat
- Ostatnio:ponad 3 lata
- Postów:45
1
No to zdecydowanie pomyliłeś pojęcia. Takich rzeczy nie robi się w C. Jak sztuczna inteligencja to dobrze podpowiada @nullpt4, lisp jest stworzony do takich zadań (Racket to jedna z jego odmian)
Sztuczna inteligencja/jazda autonomiczna jest programowana w** C/C++**
edytowany 1x, ostatnio: cerrato
Z ogólno dostępnych to Misra C i AUTOSAR.
widzę, że koledzy z forum nie odrobili pracy domowej przed dawaniem porad. Oj nieładnie.
- Rejestracja:ponad 8 lat
- Ostatnio:około 6 godzin
1
Jezyk C/C++ to to legendarne "C z klasami"?
Jak jest pisana w C++ to mow ze w C++. Jak w obu (trudno mi sobie wyobrazic AI w C ale w sumie to sie nie znam wiec nie wykluczam) to mow ze w C++ i C. No chyba ze to na samej gorze to prawda.
Najlepiej by bylo jakby ktos z Aptiv albo chociaz innego automotive sie wypowiedzial
edytowany 6x, ostatnio: stivens
Zobacz pozostałe 2 komentarze
Chyba ze niepotrzebnie doszukuje sie tutaj jakiegos uczenia maszynowego - tak tez oczywiscie moze byc
No wiem. I pewnie bawic sie z tym da tez w C++. A C? Bo o to pytam
C/C++ to C lub C++. coś jakby napisać Java/Scala. chyba nikt się nie obraża za napisanie Java/Scala? ;)
IMHO to taki wyjatkowy przypadek gdzie ten slash nie pasuje :p
- Rejestracja:ponad 6 lat
- Ostatnio:12 dni
- Lokalizacja:Silesia/Marki
- Postów:5505
1
elwis napisał(a):
Jak sztuczna inteligencja to dobrze podpowiada @nullpt4, lisp jest stworzony do takich zadań (Racket to jedna z jego odmian)
Lisp był pierwszym wysokokoziomowym (i prostym!) językiem programowania w którym można było wyrazić swoje myśli. Za konkurencję miał wtedy tylko Fortrana i nigdy porządnie nie skończonego Algola.
Dziś jest o wiele większy wybór innych języków programowania których można użyć do sztucznej inteligencji jak oczywiście:
- Python z szybkimi bibliotekami napisanymi w C++ i/lub C
- Scala z Apache Sparkiem, można używać też Apache Sparka z Pythonem
- Inne języki dedykowane bardziej dla naukowców.
W tą ostatnią kategorię celuje chyba Racket, bo nie widziałem niestety ofert komercyjny projektów dla tego języka
edytowany 1x, ostatnio: KamilAdam
ale jak ktoś jest zielony w programowaniu, to wydaje się, że fajnie by było zacząć od czegoś prostszego niż nawet wyżej wspomniany Python :P
- Rejestracja:ponad 8 lat
- Ostatnio:ponad 3 lata
- Postów:45
2
stivens napisał(a):
Jezyk
C/C++to to legendarne "C z klasami"?
Jak jest pisana w C++ to mow ze w C++. Jak w obu (trudno mi sobie wyobrazic AI w C ale w sumie to sie nie znam wiec nie wykluczam) to mow ze w C++iC. No chyba ze to na samej gorze to prawda.Najlepiej by bylo jakby ktos z Aptiv albo chociaz innego automotive sie wypowiedzial
Ja pracuję w Automotive, ale nie w dziale odpowiedzialnym za autonomiczną jazdę.
Pisząc C/C++ miałem na myśli, że niektóre komponenty są pisane w C(np. drivery) a niektóre w C++(np. image processing). Mój błąd, powinienem napisać C i C++. Na jazdę autonomiczną składa się wiele ECU.
No i teraz by mi sie zgadzalo ;) dzieki
- Rejestracja:około 6 lat
- Ostatnio:około 2 lata
- Postów:426
0
Jeżeli interesuje cię ADAS, to rzeczywiście C i C++ (11/14). Czego dokładnie będziesz używał zależy w dużej mierze od projektu, stanowiska.
W przypadku mojej firmy, algorytmy to bardziej matlab i c niż python.
Generalnie automotive, to dość specyficzna branża i na entry level wystarczy znajomość systemów wbudowanych. Znajomość Ethernetu, ogólnie zagadnień sieciowych też plusuje, szczególnie w ADAS-ie.
oo, matlab? :O Zdziwiony jestem. Żyłem w świadomości, że firmy preferują Octave z uwagi na open source.
Naszej firmie akurat łatwo było sprzedać matlaba, bo ma wsparcie dla AUTOSAR-a
- Rejestracja:około 3 lata
- Ostatnio:ponad rok
- Postów:2310
2
Zanim kolega stanie wobec kontekstu do uzycia volatile to dużo wody w Odrze upłynie. Zanim naprawdę DOBRZE oswoi to będzie następna epoka lodowcowa...
Tak, w uK jest modne sr..ie tym słowem kluczowym, taki "cargo cult" i "już mamy dobry kod do przerwań". Tak że elwis MSZ troszkę palnąłeś kulą w płot
Ścieżka od szczypiorka do programisty w C sterowników, od których zależy życie mi się wydaje ... kontrowersyjna - albo bardzo długa.
O procedurach pisania kodu krytycznego, standardach i zwyczajach w automotive nie ma sensu na tym etapie pisać
Lukasz97 napisał(a):
Doświadczenie zerowe, chcę podjąć pierwsze kroki. Myślałem nad jednym z kursów online:
https://strefakursow.pl/c_2.html lub kurs z forbota https://forbot.pl/blog/kurs-arduino-podstawy-programowania-spis-tresci-kursu-id5290
nie wiem czy warto?
Kursy "dwa w jednym" mikrtokontroler plus C są jedną z najgorszych ścieżek jakie można wymyślić.
Wychodzi z tego świnka morska ... o przepraszam, świnka morska używjąca valatile
Raczej ucz się po prostu programowania, wzorców, struktur danyhc, algorytmów
edytowany 1x, ostatnio: ZrobieDobrze
Kolega ten post pisał 3 lata temu. To wystarczająco długi okres by dojść do momentu kiedy w jego życiu nadchodzi wiekopomna chwila gdy można wykorzystać w kodzie volatile. :D Chyba, że pijesz do jego programu nauczania – to przepraszam, nie znam go. :D
PerlMonk