Trójmiasto: Spartez, czy warto?

Trójmiasto: Spartez, czy warto?
WhiteLightning
  • Rejestracja:prawie 14 lat
  • Ostatnio:około 12 godzin
  • Postów:3169
0

Z Chinami to tez troche inna bajka, generalnie maja sporo kapitalu i staraja sie zdobywac przyczolki w europie gdzie to tylko mozliwe. Wykupuja tez czasem firmy by zdobyc Know-how i kontakty.

0

Chińczycy (ci z kasty mandarynów, czyli dysponujacy władzą i kapitałem) od małego grają w Weiqi (Go). I długo myślą nim gdzies postawią swój kamień. Swoje kamienie dostawiają też Amerykanie - nie tylko wojsko, ale i coraz większe bezposrednie inwestycje kapitalowe, w czym wyprzedzili już Niemców. Pole do wzrostu rynku pracy dla programistów jest tu olbrzymie.

WK
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:10 miesięcy
  • Postów:163
3
nohtyp napisał(a):

Dla przykładu:

Norway – $70,776 rocznie
https://www.daxx.com/article/it-salaries-software-developer-trends-2018

Przy takiej stawce wpada się w drugi próg podatkowy (czyli 37%). Zatem zostaje około $44,5 wydaje się nawet spoko, ale biorąc pod uwagi koszty: jedzenie zawsze 2-4 droższe, alkohol.. szkoda gadać, to samo dotyczy ubrań czy usług.

W Polsce osoba, która zarabia 10k pln netto miesięcznie zarabia rocznie około $32 więc zarabia około 30% mniej niż przykład z Norwegii, ale mimo to wszystko typowe koszty są odczuwalnie mniejsze.

Myśle, że praca za granicą może być OK generalnie dla par, gdy:

  • jedna z osób ma słabo opłacaną pracę np. pielegniarka
  • chce się wzmocnić język obcy (np. po to, żeby później praca zdalna była swobodniejsza)
  • korzysta się z świadczeń socjalnych
  • chce się poznać nową kulturę, nowe miejsca (wtedy skandynawia wychodzi duuużo taniej niż w przypadku zwykłej wycieczki)

Wybrałeś kraj, w którym developer najmniej odstaje od średniej pensji ogółu społeczeństwa.

Mówisz o średnich zarobkach developera w Norwegii i zestawiasz to z 10k pln netto na umowie o pracę w Polsce - średnio to może połowę z tego się dostaje, nawet nie ma sensu, żebym konkrety przytaczał.

Generalnie nawet słabiej płatny w tym zestawieniu UK jeśli zacząć szukać pracy podobnej jak w Polsce - z tym samym stażem, w tej samej wielkości mieście, w podobnie dużej firmie itp. to wychodzą zarobki 2.5-3 razy większe jeśli się patrzy na kontrakty B2B. Podatki są większe, więc może ostatecznie wyjść 2-2.5x.

Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
9

Nie wiem jak wyglądają "średnie" ale wiem jak wyglajądają realne stawki dla takiej osoby jak ja. Dane zbierane pół roku temu.
Oferty w PL -> 20k brutto (kilka różnych, więc raczej dość stabilna stawka) czyli ~55k euro rocznie
Oferta z Belgii -> 52k euro (przy ichnich podatkach to jest 2.2k eur na rękę więc 2/3 tego co w PL!)
Oferta z Luksemburga -> 62k euro
Oferty z Holandii -> 50k, 60k euro

Generalnie nawet słabiej płatny w tym zestawieniu UK jeśli zacząć szukać pracy podobnej jak w Polsce - z tym samym stażem, w tej samej wielkości mieście, w podobnie dużej firmie itp. to wychodzą zarobki 2.5-3 razy większe jeśli się patrzy na kontrakty B2B. Podatki są większe, więc może ostatecznie wyjść 2-2.5x.

Porównywanie krótkoterminowych kontraktów z UK z UoP to jakieś nieporozumienie, bo to jest zupełnie inna bajka. Poza tym: dostałeś taką ofertę czy "widziałeś takie ogłoszenie"? Bo różnica jak między krzesłem a krzesłem elektrycznym. Ludzie widzą jakieś ogłoszenia z HFT w Londynie za 700-800 funtów dziennie i im się wydaje że każdy developer tam tak zarabia ;] Albo widzą ofertę dla kontraktora ninja senior, 3 miesiące za jakieś chore pieniądze i też mylą to z pracą developera w korpo. A to trochę jak mylić pracę dzielnicowego z anyterrorystą, bo przecież i jeden i drugi to policjant...


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
edytowany 1x, ostatnio: Shalom
PI
Ty to jednak mądrze piszesz.
jarekr000000
Ale nadal siedzisz w CH ? Gdzie stawki nie są aż tak głodowe :-)
WK
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:10 miesięcy
  • Postów:163
0

Dostałem dwukrotnie taką ofertę. Kumpel dostał 620 gdzie indziej. Oba kontrakty w stylu never ending story (typowy wieloletni projekt w banku).

i im się wydaje że każdy developer tam tak zarabia ;]

Bardzo niewiele ludzi dostaje 20k brutto na UoP w Polsce jeśli nie jest powyżej tech leada.

Shalom
No nie wiem, moje doświadczenie mówi co innego. Niektóre z tych ofert nie miały nawet senior w nazwie ;] Poza tym znów: nie mówie o średniej, tylko o konkretnej sytuacji.
onomatobeka
>Bardzo niewiele ludzi dostaje 20k brutto na UoP w Polsce - nie wiem jak w innych miastach, ale w stolicy całkiem sporo znajdziesz takich java devów.
WK
Fakt, myślałem nie o stolicy akurat w tym przypadku
0
WyjmijKija napisał(a):

Bardzo niewiele ludzi dostaje 20k brutto na UoP w Polsce jeśli nie jest powyżej tech leada.

Dla krakowskiego UBSu :)
Zależy od projektu, to prawda. Najbardziej zależy umiejętności miękkich kandydata, bo wysokie wynagrodzenie jest całkiem realne ale wynegocjowanie później znaczącej podwyżki to task z kategorii cudów niecodziennych.

UBS nie płaci źle ale nie jest najlepiej płacącą firmą w regionie

2

Wracając do meritum, Spartez był parę lat temu firmą o statusie prawie legendarnej w Trójmieście. Jako jedni z pierwszych zaczęli upubliczniać widełki, które dla nas - juniorków i midów w innych firmach - były wtedy powalające :). Wieść gminna niosła, że poziom rekrutacji jest wysoki, ale po jej przejściu na programistę czeka prawdziwy raj. Obecnie hype jakby trochę przygasł, koledzy też wyrośli z podniety na słuchawki fundowane przez firmę czy spotify premium (UX Pin bodajże :D), bo to można mieć i "za swoje".

Spotkałem w życiu dwoch devów, którzy w przeszłości Spartez zaliczyli i to byli naprawdę konkretni specjaliści. Z jakiegoś powodu jednak odeszli (ale może każdy kiedyś odchodzi).

Sama JIRA to IMO straszne nudy, może coś tam robią jeszcze ciekawszego.

0
Shalom napisał(a):

Oferta z Belgii -> 52k euro (przy ichnich podatkach to jest 2.2k eur na rękę więc 2/3 tego co w PL!)

https://www.olx.pl/oferta/hydraulik-niemcy-holandia-2800netto-1999netto-gratisnocleg-premia200-CID4-IDwlvkp.html#03ca7033b0;promoted

(-;

MA
  • Rejestracja:około 12 lat
  • Ostatnio:około 18 godzin
  • Postów:217
0
Shalom napisał(a):

Nie wiem jak wyglądają "średnie" ale wiem jak wyglajądają realne stawki dla takiej osoby jak ja. Dane zbierane pół roku temu.
Oferty w PL -> 20k brutto (kilka różnych, więc raczej dość stabilna stawka) czyli ~55k euro rocznie
Oferta z Belgii -> 52k euro (przy ichnich podatkach to jest 2.2k eur na rękę więc 2/3 tego co w PL!)
Oferta z Luksemburga -> 62k euro
Oferty z Holandii -> 50k, 60k euro

Wg, payscale.com rzeczywiście 10% najlepiej opłacanych programistów zarabia tak samo w Amsterdamie i w Warszawie.
Ale mediana wynosi dla Amsterdamu 2x więcej niż dla Warszawy.

https://www.payscale.com/research/NL/Job=Software_Engineer/Salary/45f349d2/Amsterdam
https://www.payscale.com/research/PL/Job=Software_Developer/Salary/2a5352a3/Warsaw

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 8 godzin
  • Lokalizacja:Wrocław
0

Z tego co widzę, to schodzą na psy: https://4programmers.net/Praca/33135-net_developer

RS
no, mid 9200 brutto to trochę jak w pehapie
somekind
Chodziło mi o technologię, ale dobra. :P
RS
musiał przyjść nakaz z góry ;)
1

5 to 10 years (or more) experience in a professional development role
9 200 - 17 800 zł brutto

Mogli dać górne widełki nawet 50 000 brutto bo w rzeczywistości po udowodnieniu każdemu uważającemu się za wymiatacza z 10+ lat experience jego braków w wiedzy mogą zaoferować co najwyżej 10 000 brutto a być może w okresie początkowym 8 000 brutto.

0
Mały Brzeźniak napisał(a):

5 to 10 years (or more) experience in a professional development role
9 200 - 17 800 zł brutto

Mogli dać górne widełki nawet 50 000 brutto bo w rzeczywistości po udowodnieniu każdemu uważającemu się za wymiatacza z 10+ lat experience jego braków w wiedzy mogą zaoferować co najwyżej 10 000 brutto a być może w okresie początkowym 8 000 brutto.

Tak działa wolny rynek.

Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)