Zarobki programisty w Niemczech?

Zarobki programisty w Niemczech?
MA
  • Rejestracja:ponad 17 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
0

Okej a co powiecie na takie cos - wlasna firma w PL (B2B) i praca w Niemczech? Np singiel w DE placi bardzo wysokie podatki. Jesli np pracowalby w DE majac B2B w PL, do tego mały ZUS to powinien zarabiac MEGA dużo? Pytanie czy niemieckie firmy lubia taki "styl"...

A0
Czyli praca zdalna. Pytanie w czym jestes lepszy od tysięcy Hindusow, Wietnamczykow czy Brazylijczyków ?
Darck
Tak jak wyżej, do pracy zdalnej masz bardzo dużą konkurencję z całego świata, więc trudno o kontakty, a jeśli pracujesz w Niemczech na miejscu to nie możesz być samozatrudnieny w Polsce. Możesz ewentualne otworzyć spółkę w Polsce i pracować w Niemczech za minimalną niemiecką dla polskiej spółki. Tylko też zwykle firmy niemieckie na to nie pójdą, bo kombinowanie z samozatrudnieniem nie jest tam popularne. Tak więc teoretycznie da się tak oszczędzić na podatkach, ale praktycznie nie tak łatwo o kontrakty.
AD
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:12 dni
  • Postów:481
1

Zastanawiam się lekko nad wyjazdem do Niemiec, bo lubię poznawać nowe miejsca, a i szansa na rozwój na pewno byłaby spora. Monachium wydaje się najciekawsze, bo góry blisko, a dla mnie to ważne, no i taki weekend w Alpach to jeszcze łatwiejszy temat niż obecnie - Włochy, Austria w końcu blisko z Bawarii choć ona i sama jest mega ciekawa.

Jak widzicie sprawę z językiem - w Monachium albo we Frankfurcie powinno się udać znaleźć coś tylko z dobrym angielskim i podstawowym niemieckim? Wiadomo, że trzeba i warto się asymilować, ale zdecydowanie łatwiej się nauczyć na miejscu niż w domu w PL gdy tutaj nie ma się tak kontaktu.

24 lata i ponad 3.5 roku doświadczenia jako front to daje juz myślicie szansę na znalezienie dobrej oferty? jak oni patrzą na doświadczenie z innych krajów, jak Polska, nawet jak pracowało się w powiedzmy znanych firmach? czy trzeba zaczynać kompletnie od nowa i udowodnić umiejętności?

edytowany 1x, ostatnio: adhed
GR
Pozbieraj sobie referencje od poprzednich pracodawców. Tam praktyką są "Arbeitszeugnisse". Albo, żeby ktoś z maila firmowego potwierdził, że tam pracowałeś. Nie będzie problemu.
AD
dzięki za info! w irlandzkiej firmie miałem właśnie podać numery telefonów do osób, które mogą potwierdzić kompetencje i mnie polecić - ponoć to powszechne na wyspach, ale jak widać i w DE
CR
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:prawie 6 lat
  • Postów:4
2
adhed napisał(a):

Zastanawiam się lekko nad wyjazdem do Niemiec, bo lubię poznawać nowe miejsca, a i szansa na rozwój na pewno byłaby spora. Monachium wydaje się najciekawsze, bo góry blisko, a dla mnie to ważne, no i taki weekend w Alpach to jeszcze łatwiejszy temat niż obecnie - Włochy, Austria w końcu blisko z Bawarii choć ona i sama jest mega ciekawa.

Jak widzicie sprawę z językiem - w Monachium albo we Frankfurcie powinno się udać znaleźć coś tylko z dobrym angielskim i podstawowym niemieckim? Wiadomo, że trzeba i warto się asymilować, ale zdecydowanie łatwiej się nauczyć na miejscu niż w domu w PL gdy tutaj nie ma się tak kontaktu.

24 lata i ponad 3.5 roku doświadczenia jako front to daje juz myślicie szansę na znalezienie dobrej oferty? jak oni patrzą na doświadczenie z innych krajów, jak Polska, nawet jak pracowało się w powiedzmy znanych firmach? czy trzeba zaczynać kompletnie od nowa i udowodnić umiejętności?

Trzeba pamiętać o tym, że w Niemczech jest inaczej. Mając parę lat doświadczenia trzeba już bardzo dobrze policzyć, czy się opłaca. Będąc singlem podatek jest w okolicach 50%. Mieszkanie w Monachium to jest około 2000e kosztów. Dodatkowo 99% mieszkań ma 0 mebli - za tą cenę co najwyżej będzie kuchnia. Jest to olbrzymi wydatek na start - i przy jakiejś przeprowadzce trzeba się liczyć ze stratą 70% tych środków. Dodatkowym problemem jest fakt trudności znalezienie mieszkania - absolutną koniecznością jest pakiet relokacyjny, który ma agenta nieruchomości i tymczasowe zakwaterowanie. Szczególnie w większych miastach - szukanie mieszkania na własną rękę może zająć parę miesięcy. Właściciele chcą dużo dokumentów - a takiej historii kredytowej itp się nie ma żadnej świeżo po przyjeździe.

Referencji w IT nikt nie wymaga. O dyplom też nikt nie będzie pytał. Doświadczenie polskie się liczy - ale oczywiście będzie większość firm próbowała zaoferować niższą stawkę dla przyjezdnych (ale i tak lepszą niż dla ludzi spoza UE).

Na pewno Bawaria fajna jako baza wypadowa. Dobra infrastruktura, blisko w góry, do Francji/Belgii/Włoch jest 4-6 godzin. Warte rozważenia - ale z założeniem, że standard życia i pieniądze netto mogą być gorsze niż w Polsce (nie ma czegoś takiego jak b2b).

W Niemczech spędziłem 5 lat, więcj chętnie odpowiem na wszystkie pytania :)

P9
Bez przesady, za 1300-1500 Warmmiete będzie już sensowne mieszkanie
CR
@Pole92: Może z 2-3 lata temu na przedmieściach :) I ja już dla uproszczenia wrzucam też internet, podatek telewizyjny, prąd, itp.
AD
dzięki za info! nie zależy mi na jakichś kokosach, chciałbym wyjechać dla ew. przygody i nowego doświadczenia + sprawy prywatne w DE :> ale na pewno nie chciałbym zarabiać mniej niż tu, w końcu to bogaty zachodni sąsiad!
CR
@adhed: To jest inna kultura. Informatyk tam to normalny zawód. Pensje są tam bardzo dobre na pierwsze 2-3 lata, potem już mniej fajnie, bo struktura płac jest bardzo płaska. Dlatego singiel informatyk ma dużo lepiej w Polsce - bardzo niskie podatki, niskie dodatkowe koszty. Całkowicie inaczej to wygląda jak się jedzie jako para albo rodzina - bo tam inne zawody nie są tak dużo gorzej płatne niż informatycy (a często lepiej), więc sumaryczne zarobki wtedy mogą być dużo lepsze niż w Polsce. Ale jako singiel, musisz się liczyć, że dostaniesz nawet 20-50% mniej na czysto
AD
rozumiem, właśnie to też na pewno plus, że rodzina - cokolwiek by nie robiła, to może żyć godnie, a u nas to niekoniecznie :)
KageYoshi
@crxyxll: dokładnie :) dlatego jeden z moich przyjaciół z Berlina rzucił bycie programistą na rzecz bycia nauczycielem w szkole i tylko sobie chwali ;p. Niektórzy zapominają, że to głównie w Polsce IT jest takim rajem póki co, ciekawe czy będzie wyrównanie za kilka lat.
somekind
Ja bym powiedział, że raczej nie ma problemu, aby w Polsce rodzina programisty żyła godnie. Myślę, że nawet jeśli tylko jeden rodzic pracuje, to i tak mogą mieć więcej średnich krajowych niż przy dwóch osobach pracujących w DE.
Darck
@Pole92: Tak, są takie ceny, ale jest duża konkurencja na wszystko poniżej 1500€ ( po kilkadziesiąt, kilkaset aplikacji)
WhiteLightning
@crxyxll: tak realnie, na ile trzeba znac niemiecki ? Czy angielski wystarczy w 100%
Darck
Zależy od firmy. Jeśli jest to startup zatrudniający dużo obcokrajowców to wystarczy, a jeśli korporacja to raczej niemiecki będzie wymagany na jakichś poziomach, np komunikacji z innymi teamami lub na spotkaniach managerów.
somekind
Mam koleżankę, która nauczyła się niemieckiego, pojechała pracować do Niemiec, a w firmie gadają z nią tylko po angielsku. :D
Darck
Co nie zmienia faktu że niemiecki to był plus podczas rozmowy kwalifikacyjnej i umie bułki w piekarni zamówić.
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)