Umowa o dzieło

SH
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:94
0

Jestem początkującym programistą. Chciałbym pracować na umowie o dzieło. Jak to jest w praktyce czy warto pracować na ten typ umowy?Co jeśli nie wykonam zlecenia bo załóżmy nie podołam. Chciałbym krótko i zwięźle aby mi ktoś przybliżył ten rodzaj umowy jak to wygląda w praktyce. Czy firmy są chętne na ten typ umowy?

PN
  • Rejestracja:prawie 9 lat
  • Ostatnio:ponad 8 lat
  • Postów:22
0

Poczytaj ogólnie na ten temat np: http://poradnik.wfirma.pl/-umowa-zlecenie-a-umowa-o-dzielo to wiele tłumaczy, jeśli za mało zapytaj księgową np: http://www.gamatax.pl/ :)

SH
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:94
0

Tzn jestem zobowiązny płacić zus itd? Mam taką sytuacje że zus nie powinien wiedzieć o tym że pracuję... Więc jak to jest?

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 12 godzin
  • Lokalizacja:Wrocław
0

W przypadku umowy o dzieło nie płacisz żadnych składek.

A jak ZUS się dowie, że pracujesz, to będziesz musiał zwrócić swoją rentę z odsetkami.

0

W zależności od skarbówki, możesz tak na umowach o dzieło walić ile wlezie, ale po pewnym czasie, gdy będziesz miał tego dużo (w moim przypadku było to >9000 pln), US się przyczepił i kazał mi założyć działalność gospodarczą. Całe szczęście już byłem w stanie utrzymać comiesięczny haracz ZUSu.
Najlepiej w Twojej sytuacji jest walenie na czarno za bitcoiny(wyciągane na lewo), lub karta prepaid, no i jak ktoś się uprze to umowa o dzieło.

Dodam, że na samym początku jak jesteś pewny wykonania zlecenia warto podpisywać umowę na zadatek, zazwyczaj około 30% wartości zlecenia (przedpłatność).
Do tego pamiętaj, że jeżeli dostajesz zlecenie od firmy i będziesz zmuszony zapłacić podatek oraz gdy znasz się dobrze na danej technologii to ceń się ;) Polska to dziwny kraj do interesów, pełny januszków i innych cwaniaków.

aurel
Moderator
  • Rejestracja:prawie 15 lat
  • Ostatnio:4 dni
0

Mam taką sytuacje że zus nie powinien wiedzieć o tym że pracuję...

Że pracujesz, czy że osiągasz dochody? Bo to dwie różne rzeczy...
Natomiast ZUS raczej nie sprawdza tego u siebie samego :D Tylko wystosowuje zapytanie do US. Jeśli w US wykazałeś przychody, to powinieneś założyć, że ZUS się o tym dowie (prędzej czy później, dla ciebie lepiej wcześniej, bo później odsetki mogą cię zabić poprzez zawał).

Polska to dziwny kraj do interesów, pełny januszków i innych cwaniaków.

No, np. takich co "walą na czarno za bitcoiny"...

edytowany 1x, ostatnio: aurel
SH
  • Rejestracja:około 9 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:94
0

Dobra nie ważne.

edytowany 1x, ostatnio: shisui
P9
  • Rejestracja:prawie 10 lat
  • Ostatnio:około 2 miesiące
  • Postów:144
0

@aurel tak prostując, wykonywanie nieopodatkowanych zleceń jest nielegalne, handlowanie na allegro bez odprowadzania podatku jest nielegalne itd.
Robiąc zlecenia i dostając cykliczne wpływy na konto, możemy być pewni że dostaniemy list od US, w celu wyjaśnienia wpływów.
Robiąc wszystko o umowę o dzieło (czyli deklarując) wpływy i je opodatkowując, po pewnym czasie (o ile wpływy są ciągłe), zostaniemy poproszeni (a raczej przymuszeni) do założenia działalności gospodarczej i płacenia ZUS'u.

Moje propozycje mogą wyglądać jak te z filmów akcji czy tym podobne, ale wiele osób, gdy już przez to przejdą, uświadamia sobie, że takie podejście nie jest takie złe ani głupie. Trochę więcej zachodu, ale masz spokój ;)

Robiąc zlecenia o umowę o dzieło, zazwyczaj udaje się do 4000 pln, potem przymus założenia, bo ciągłe, cykliczne wpływy, duża kwota itd.
Korzystne na umowie o dzieło jest to, że wykonując zlecenie mamy prawo do wpisania sobie kosztów w wysokości maksymalnie 50% wartości zlecenia. (Od kosztów nie odprowadzamy podatku tylko od zysków).

Reasumując - umowa o dzieło jako umowa wiążąca, jest do czasu.
Do autora tematu - gdy zdecydujesz się na takie umowy, wygodnie jest wyrobić sobie certyfikowany elektroniczny podpis. Jakieś ~2 lata temu taka przyjemność kosztowała około 200 złotych.

aurel
Moderator
  • Rejestracja:prawie 15 lat
  • Ostatnio:4 dni
2

@aurel tak prostując, wykonywanie nieopodatkowanych zleceń jest nielegalne, handlowanie na allegro bez odprowadzania podatku jest nielegalne itd.

W zasadzie nie wiem co ty sprostowałeś. Próbujesz mi wytłumaczyć, że to dobrze być cwaniakiem? o.O Nie czuję się przekonana. Nie robię wymienionych przez ciebie rzeczy. Jestem lamerem i płacę podatki.

Robiąc zlecenia o umowę o dzieło, zazwyczaj udaje się do 4000 pln, potem przymus założenia, bo ciągłe, cykliczne wpływy, duża kwota itd.

Jeśli masz cykliczne wpływy i np. na tą samą kwotę, to nic dziwnego, że się czepiają, bo śmierdzi na kilometr. Jeśli jednak faktycznie wykonujesz dzieła, i faktycznie jest to praca nieregularna, to mogą mnie pocałować w nos. A właściwie nie mnie, tylko mojego męża, który już ponad 2 lata jest freelancerem. Ale jakoś nikt się go nie czepia.

drorat1
Ale pewnie pracuje dla firm. A co w przypadku pracy dla osób prywatnych?
aurel
W przypadku umowy z osobą prywatną jest to IMHO jeszcze mniej podejrzane. Według mnie sprawa rozbija się o ustalenie stanu faktycznego. Jeżeli nie kantujesz, to rób swoje zgodnie z obowiązującymi przepisami.
DestroyerW
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:około 6 lat
0

hej,
akurat od przyszłego miesiąca rozpoczynam prace na umowę o dzieło w jednym z krakowskich software house'ów. obecnie pracuje na UoP poza branżą IT i taka opcja zachęciła na początek, mnie i pracodawce. Więcej do kieszeni dla mnie, więcej oszczędności u pracodawcy. Niby tylko na 3 miesięczny okres próbny.

Przy rozliczeniu dochodowym jak się widzi kwoty zagrabione przez państwo to się nóż w kieszeni otwiera :) trzeba kombinować!


------
kknd
somekind
Trzeba kombinować, a potem narzekać na stan dróg, brak żłóbków i wyposażenie wojska!
drorat1
A Ty masz pojęcie jakim syfem jest UoD? Bo wiesz, teoretycznie to przez ten okres próbny możesz nic nie dostać i nic im nie zrobisz, wystarczy że nie wywiążesz się z umowy cywilnoprawnej. A na UoP dostaniesz i tak kasę bez względu na to czy się sprawdzisz czy nie. Tyle jeśli chodzi o kombinowanie.
DestroyerW
@somekind - Wiem do czego zmierzasz. Temat na inną dyskusje. 24tyś. pln rocznie w moim przypadku drogą nie chodzą. Podkreślam, że dopiero za miesiąc zaczynam swoją przygodę z pracą na śmieciówce. @drorat1 - No niestety, mogę liczyć tylko na ich uczciwość :) Wracając do tematu. Jeżeli jesteś słaby(tak jak ja) i nie masz nic więcej do zaoferowania to myślę, że pracodawca może chętnie rozpatrzeć opcję pracy na początek na UoD.
drorat1
  • Rejestracja:ponad 15 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Lokalizacja:Krasnystaw
  • Postów:1181
0

@DestroyerW

Akurat miałem taką możliwość kiedyś pracować na UoD dla pewnej firmy, tylko że akurat to nie dotyczyło okresu próbnego ale pracy jako regular, że to tak określę, natomiast "okres próbny" miał być nie wiadomo ile (nie wiem bo nawet nie udało mi się uzyskać żadnej konkretnej odpowiedzi) bez żadnej umowy i żadnego wynagrodzenia. Przez bardzo krótki czas coś tam wyrzeźbiłem, coś co działało ale jednak im to nie odpowiadało, szybko dałem sobie spokój i to nie dlatego że nie dałbym rady ale raczej dlatego, że za darmo przez bliżej nieokreślony czas pracować nie zamierzam, co próbowałem im dość jasno dać do zrozumienia, wydaje mi się że nic by to nie dało, i tak nic bym nie wskórał.

Nie wiem jak by to miało później wyglądać na UoD, ponieważ wynagrodzenie było uzależnione rzekomo od umiejętności (tak pisało w umowie), zastanawiam się tutaj nad tym ile mógłbym w rzeczywistości zarobić, zakładając określoną stawkę którą bym założył. Nie wiem jak to określić, powiedzmy że nominalnie 5 kafli brutto na miesiąc przy 50% KUP a tu zgodnie z umową obniżenie albo podwyższenie (za jakieś powiedzmy ponadprzeciętne umiejętności). Czyli teoretycznie coś nie tak z kodem (wzorce projektowe a właściwie to łamanie jakiejś tam zasady), coś nie do końca tak jakby chcieli z wydajnością i już mniej niż normalnie. I tu jest pytanie na jakim poziomie to powinno być żeby można było mówić o wywiązaniu się z obowiązków. Zwłaszcza że jest tu dość duże pole do manipulacji.

Wydaje mi się że należałoby tego typu przepadki rozpatrywać raczej pod kątem przenoszenia ryzyka na słabszą ekonomicznie stronę (gdybyś miał kasę albo dobrą pracę w IT to byś ich za to wyśmiał).

DestroyerW
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:około 6 lat
0
drorat1 napisał(a):

Wydaje mi się że należałoby tego typu przepadki rozpatrywać raczej pod kątem przenoszenia ryzyka na słabszą ekonomicznie stronę (gdybyś miał kasę albo dobrą pracę w IT to byś ich za to wyśmiał).

w pełni się z tym zgadzam. Traktuje opcje pracy UoD jako szanse dla siebie i pracodawcy. Umowę spisałem na stałą kwotę. Mam tam znajomych, którzy ręczą za pracodawce. Niestety zmieniając branżę na IT muszę w tym momencie podzielić moją obecną wypłatę przez 2. W takim wypadku każdy grosz się liczy.


------
kknd
SP
Myślałem, że to właśnie w IT się dużo zarabia. To co Ty robiłeś wcześniej, że w IT będziesz zarabiać 2x mniej? Handlowałeś dragami? :P
DestroyerW
@Spinaczer - Do końca miesiąca pracuje jeszcze jako automatyk w branży samochodowej. Niby fajna sprawa, ale delegacji ogrom. W automatyce ciężko by było więcej wyciągnąć niż 5k netto. Chyba, że nie masz życia i szlajasz się z maszynami po świecie. Dietka delegacyjna robi swoje.
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)