Programista iOS, Wrocław - kilka pytań i próśb

Programista iOS, Wrocław - kilka pytań i próśb
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:prawie 9 lat
  • Postów:2
0

Nie jestem programistką, jestem rekruterką :)
Mam problem z poszukiwaniem iOS na Wrocław dla mojego klienta (na razie próbuję bez relokacji, ale kto wie - zaraz pewnie będę musiała rozszerzyć poszukiwania). Kilka informacji:

  • wiem, kandydaci chcą poznać nazwę firmy, ale gdybym od razu podawała tę nazwę to..byłabym niepotrzebna, czyli nie miałabym pracy:) Jednak jestem fair - nie chcę widzieć Twojego CV jeśli nie znasz nazwy firmy, najpierw pogadajmy o dostępności, oczekiwaniach finansowych i wymaganiach, jeśli spotkamy się w połowie drogi to tam podzielimy się informacjami - Ty Cv, ja nazwa firmy (jednocześnie;))
  • szukam iOS, możemy zapłacić 6-8 netto na b2b, wymagamy dwóch lat doświadczenia (nie musi być komercyjne)
  • co w tych wymaganiach? bardzo dobra znajomość Objective-C i Xcode, umiejętność pisania aplikacji bez użycia IB, angielski - wskazany chociaż b1.
  • zadania: tworzenie kodu, cross-testy analogicznej aplikacji na Androida tworzonej przez drugi zespół, wzajemna pomoc merytoryczna innym programistom z zespołu, publikacje aplikacji w AppStore i na serwerze firmy.

I teraz w czym problem: przejrzałam naszą bazę, portale społecznościowe, ogłoszeniowe, fora internetowe itp. a niestety nikogo nie mogę znaleźć, absolutnie nikt nawet mi nie powiedział: nie, nie chcę. Czy możecie rzucić programistycznym okiem na korelację: wymagania-zadania-pensja? Może coś tutaj nie gra, a ja nie do końca nie wiem co...Ewentualnie jeśli macie jakieś wskazówki gdzie Was znaleźć, gdzie się chowacie Drodzy iOSi we Wrocławiu to chętnie Was poszukam! :)

Z góry dziękuję,
Blondynka, ale w Rekrutacjach IT.

0

Wszystko jest ok oprócz pensji, za taki hajs mi by się nie chciało przychodzić do pracy ;)

Wiem, zarobki nie są gigantyczne, ale co zrobić, "klient nasz pan". Z tym, że wymagam 2 lata doświadczenia, może być jako freelancer..dlatego myślę, że nie są wcale takie zaniżone..ale właśnie chciałam poznać Waszą opinię, więc świetnie że to komentujesz :)
MarekR22
Moderator C/C++
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:2 minuty
2

6-8k przy b2b i takich wymaganiach co do doświadczenia to zdecydowanie za mało.
B2b z takimi wymaganiami to +10k.


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
0

Z mojej strony - ja często po prostu ignoruje i nie odpowiadam na oferty gdy nie jestem zainteresowany. Brakiem " nie" bym się nie przejmował.

Co do oferty, nie znam rynku iOs jakoś szczególnie dobrze, ale pensja wydaje mi się o sporo za mała dla kogoś z 2 letnim doświadczeniem. I tym te osoby odstrasza. Dośw jako freelancer to też dośw "komercyjne" przecież.

Ciekawa by była pewnie dla kogoś kto dopiero wchodzi w ten zawód (i napisał jakąś jedną, dwie apki dla siebie, albo na studiach), ale wtedy może takie osoby odstraszacie tym wymogiem 2 lat doświadczenia.

Albo rybka albo akwarium ;-)

No tak..negocjuję z klientem podniesienie stawki, ale nie mam takiej artylerii, żeby podnieść widełki do 10 000pln :) dzięki za opinię
1

Z mojego doswiadczenia - jest nas, programistow iOS, malo.
Przyczyn jest kilka, m. in. "nie ucza tego na studiach", bariara wejscia (bez sprzetu apple ciezko sie za to zabrac).

Dlatego poprzewracalo nam sie w d* ;) Za taka stawke ciezko bedzie zlapac kogos z doswiadczeniem.

Dzięki..będę walczyć o lepsze widełki u klienta :)
caer
U mnie Javy uczyli, a i tak wszyscy ładowali się w .NETa którego nie było
MarekR22
co ciekawe w firmie, w której pracuje, ze znalezieniem ludzi od iOS OS X nie było problemu (początkowo byłem tylko ja i szef, a teraz uzbierali 7), za to mają problem ze znalezieniem kogoś od androida, nadal szukają: http://www.grapeup.com/careers/job-05/ .
ML
  • Rejestracja:ponad 19 lat
  • Ostatnio:36 minut
  • Postów:857
0

Ja bym w sumie się zastanowił ale nie jestem z Wrocławia.

Pakietu relokacyjnego nie mam, ale wszystko jest dla ludzi, myślę że jeśli technicznie spodobasz się klientowi, to na pewno będzie skłonny do ustalenia kilku kwestii w sprawie przeniesienia :)
ML
Za stary jestem na przeprowadzkę :)
krzysiek050
  • Rejestracja:ponad 12 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:1272
0

A mi podoba się szczere uzasadnienie braku nazwy firmy. Jak przeglądam oferty i widzę Lider branży z międzynarodowym doświadczeniem, to z miejsca stawiam minus. Takie traktowanie jest niepoważne, a tutaj chociaż jedna uczciwa oferta wymiany informacji.

Nie wspomnę o tym, że pozwala mi to zaoszczędzić czas, bo jak nie stosowałam tej metody to rekomendowałam do klienta kandydatów, którzy już wcześniej tam byli. Teraz wystarczy podać nazwę firmy i kandydat może powiedzieć: w tej firmie nie chcę pracować, dzięki czemu ja nie mam dodatkowej pracy i po prostu go nie rekomenduję.
Shalom
  • Rejestracja:około 21 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Space: the final frontier
  • Postów:26433
3

@Karolina Łasecka
http://4programmers.net/Praca/6015-Senior_iOS_Developerka
tu niby "senior" w ogłoszeniu ale w wymaganiach 2 lata doświadczenia, widełki 10-14k b2b
http://4programmers.net/Praca/6493-iOS_Developer_@_Siili_8000_-_13000_PLN_Month
http://4programmers.net/Praca/6418-Senior_iOS_Engineer_@_Allegro_7000_-_15000_PLN_Month
I jeszcze kilka, co prawda nie wrocław ale kraków czy warszawa to podobne rynki
http://4programmers.net/Praca/6526-iOS_Software_Engineer_@_Miquido_6000_-_10000_PLN_Month
http://4programmers.net/Praca/6524-IOS_Developer_@_3e_Software_House_7000_-_10000_PLN_Month
http://4programmers.net/Praca/6708-KRAKÓW_-_Techforce_iOS_Developer
http://4programmers.net/Praca/6966-iOS_and_Android_Developer_@_Samba_TV_13500_-_19600_PLN_Mth

Co wynika z tych ofert? Że w tym samym mieście do którego rekrutujesz są firmy skłonne zapłacić ~2x więcej osobie o podobnym profilu. Mystery solved! :)


"Nie brookliński most, ale przemienić w jasny, nowy dzień najsmutniejszą noc - to jest dopiero coś!"
Nie znam się na programowaniu, ok. Ale widzę znaczną różnicę pomiędzy wynagrodzeniami w Krakowie, Warszawie a Wrocławiu. Tak samo w oczekiwaniach finansowych kandydatów. Ja wiem, że firmy płacą więcej, oczywiście, że wiem. Bardziej mi chodziło o tę korelację wiedza-kasa-zadania, czy jest zaburzona. Teraz wiem, po waszych odpowiedziach i rozmawiam z klientem o pewnych zmianach.
Shalom
Kwestia firmy. Średnie wynagrodzenia w waw/wro/krk są na podobnym poziomie. Czasem trafi sie po prostu firma która płaci dużo więcej bo chce najlepszych i może sobie na to pozwolić i wtedy są spore różnice. Niemniej jeśli w danym mieście już kilka firm płaci X i cały czas zatrudniają to trudno oczekiwać że ktoś pójdzie pracować za połowę tej stawki ;)
We Wrocławiu nie mam wielu klientów, ale w Poznaniu owszem i szukam PHP: do jednej za 4 netto na b2b, do drugiej za 7 a do trzeciej max do 12 netto. Uwierz mi, że w ten środkowy pułap lepiej jest mi znaleźć kandydata niż za 12. Przyczyn wiele, ale dopóki udaje mi się kończyć rekrutacje to raczej nie zastanawiam się nad genezą tego problemu ;)
Shalom
No b2b za 4k się w ogóle nie opłaca to mnie nie dziwi że nie ma chętnych, a za 12 pewnie są wymagania których nie spełniają osoby poszukujące pracy. Bo prawda jest taka że "szukają" pracy zwykle średniacy. Jak ktoś jest dobry to ma nową pracę jeszcze zanim skończy starą. Do A-playerów trzeba uderzać póki jeszcze pracują ale np. już 2 lata w danej firmie i jest spora szansa że myślą o zmianie.
Tak też działam, spostrzeżenia mam podobne ;) Dzięki za korespondencję!
panryz
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:3 minuty
0

Mobilni są rozpieszczeni do granic możliwości:)

"nie ucza tego na studiach", bariara wejscia (bez sprzetu apple ciezko sie za to zabrac).

Podpisuję się pod tym rękami nogami uszami etc.

Raczej to mobilni dyktują warunki i są wybredni :D

Zobacz pozostałe 3 komentarze
panryz
Warto sobie zadać pytanie czy to przypadkiem nie jest JanuszSoft :) Jak to jest JanuszSoft to szansa jest znaleźć, ale juniora <6 miesięcy doświadczenia :)
nie. My nie z Januszy ;)
panryz
obawiam się, że jednak od Januszy, skoro problem jest z podniesiem stawki.
Może pstryknięciem palcami tego nie zrobię, ale dobrą argumentacją owszem, dlatego w poniedziałek dam znać jak efekty moich negocjacji :) Życzę wszystkim miłego weekendu i dziękuję za wspólną wymianę myśli i doświadczeń, z pewnością powrócę ;)
panryz
Pozostaje życzyć powodzenia :)
MarekR22
Moderator C/C++
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:2 minuty
0

Jeśli nie można podnieść kasy, to trzeba obniżyć wymagania. Może szybciej wyszkolić kogoś nowego.
Student na umowę o pracę, przez bez doświadczenia z iOS OS X ale z jakimś doświadczeniem w innej technologi.
Wszyscy chcą doświadczonych i nikt nie chce poświęcić czasu dla tych z jego brakiem, no to skąd się mają brać ci doświadczeni?

Zawsze można posłać na szkolenie i podpisać lojalkę na 2 lata, by po przeszkoleniu delikwent nie uciekł do innej firmy,


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
Darck
" to skąd się mają brać ci doświadczeni?" U nas w Monachium biorą się z Ukrainy, Rosji, Armenii, Polski
Darck
  • Rejestracja:ponad 22 lata
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Lokalizacja:Monachium
  • Postów:848
0

Jak 8000zł na rękę we Wrocławiu to za mało, żeby kogoś z 2-letnim doświadczeniem zainteresować ofertą, to nie dziwię się, że nikt nie odpisał na moje ogłoszenia o pracę w Monachium: http://4programmers.net/Praca/Szukaj?q=Monachium

Orientujecie się, czy rynek pracy dla programistów Android jest znacznie gorszy w Polsce niż dla programistów iOS? Patrząc po ogłoszeniach na to wygląda. A wyjaśnieniem mogłoby być właśnie to, że Javę uczą na studiach i czasami programowania na Android też, a smartfony są tanie.

edytowany 4x, ostatnio: Darck
Zobacz pozostały 1 komentarz
Darck
tam stoi b2b netto. Czym to się różni od b2b brutto i ile to jest na rękę w takim razie?
Darck
Uuu, to słaba ta oferta. Tylko 6383zł i to przy obniżonej składce i bez umowy o pracę
Darck
a jakby było napisane 8000 brutto b2b, to ile by to było na rękę?
somekind
brutto na B2B to z wliczonym vatem, 8 k brutto, to jakieś 6,5k netto, czyli 5k na rękę
JQ
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:10 dni
  • Lokalizacja:Kraków
  • Postów:367
0

Jak dla mnie to ludzie z dwuletnim doświadczeniem rzadko decydują się na b2b, bardziej osoby z większym stażem.


somekind
Niby dlaczego?
0

@Karolina Łasecka
Ostatnio szukałem mieszkania. Jeden rekruter, tfu... agent, się do mnie odezwał ale znałem go wcześniej. Wtedy pokazywał mi takie mieszkania, że szybko zrezygnowałem z jego usług. Z rekruterami jest podobnie. Jeśli szukasz kogoś za połowe płacy rynkowej to niedługo ludzie przestaną się do Ciebie odzywać i nawet nie będą patrzeć na ogłoszenie.
CO

0

@Karolina Łasecka niestety zaden doswiadczony iOS developer na ta oferte nie spojrzy. iOS devow jest malo, jest duzy prog wejscia zeby w ogole sie tym zajmowac (macbook, iphone, ipad, konto dev- wszystko drogie) wiec oczekujemy duzych zarobkow (oczywiscie chodzi o osoby dobre). Z mojej strony: zarabialem 7k na reke przy b2b majac niecale pol roku doswiadczenia w iOS. Majac 2lata doswiadczenia 10k na reke przy b2b to dla mnie minimum jakie bym wzial.

M9
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:około 5 lat
  • Postów:19
0

Serio aż tak dobrze jest z zarobkami iOS developerów? Ofert pracy nie jest zbyt wiele a w szczególności porównując do Javy. Zazwyczaj te widełki zamykają się dla seniorów do 10k, gdzie senior Java zazwyczaj dostaje 15k+. Macie jakieś dokładniejsze dane statystyczne o zarobkach iOS? Bo przeglądając oferty nie wygląda to tak różowo jak w Javie ani tak różowo jak Wy opowiadacie

caer
PHP ma jeszcze więcej ofert niż Java, a zarobki dużo mniejsze. Liczy się też ilość kandydatów, a nie tylko ofert.
M9
No dobra, ale jak byś miał porównać zarobki iOS i Java dla wymiataczy z 5+ letnim doświadczeniem to co z tego wyjdzie? Kto jest na plusie? Bo mam wrażenie, że w iOSie łatwiej się wbić w przyzwoity próg a ciężej o konkretne pieniądze
0

Wrocilem wlasnie ze spotkania z ludzmi z klasy LO i okazalo sie, ze moj kumpel pracuje jako iOS Developer w Poznaniu i zarabia prawie 2 razy tyle co Pani proponuje. Dodam, ze ma prawie 3 lata doswiadczenia. Troche mnie tez wyprostowal. Jak mu powiedzialem, ze Poznan to Polska B to sie zasmial i powiedzial tak: "tez tak kiedys myslalem, ale jak zaczalem szukac pracy to wlasnie w Poznaniu znalazlem najciekawsza oferte. Jest tam wiele naprawde ciekawych firm, ktore placa dobre pieniadze i daja szanse na rozwoj". Moze wiec przesadzilem z tym stwierdzeniem, ze Poznan to Polska B.

  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:prawie 9 lat
  • Postów:2
1

Drodzy Panowie, zasypała mi się skrzynka Waszymi odpowiedziami, dziękuję bardzo za udział w dyskusji :) Tak jak wspomniałam, walczyłam o podniesienie widełek i udało się. Nie szukam już tylko dwuletniego iOSa, ale także osoby z większym doświadczeniem a widełki wyglądają tak:

  • do 7 netto na umowę o pracę
  • do 12 netto na b2b

Halo Wrocław, niebawem zmieniam ofertę i wracam do poszukiwań :)

Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)