Od jakiego języka zacząć przygodę z programowaniem?

Od jakiego języka zacząć przygodę z programowaniem?
rnd
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:ponad 13 lat
0

Średnio to widzę, znając kilka wysokopoziomowych języków, niezbyt opłaca się wracać do C. Korzyści związane z jego nauką nie są aż tak duże by poświęcić czas, którego zawsze brakuje

Opłacać to się opłaca bo masa implementacji różnych algorytmów, struktur danych i nie tylko jest właśnie napisana w C. Jak dla mnie znać C to obowiązek programisty.
Natomiast osobna kwestia czy do nauki lepiej się nadaje Python czy C. Myślę, że bardziej Python ale to dosyć subiektywna kwestia.


#define TRUE FALSE
//Happy debugging suckers :D
johny_bravo
  • Rejestracja:około 19 lat
  • Ostatnio:około 13 lat
0
lucky_man napisał(a)

P.S. Wciąż aktualne pytanie - czy programy potrzebne do programowania w Pythonie działają na Viście?

http://www.python.org/download/windows/
Sciagnij, uruchom, dowiesz sie.


You need to learn how to walk
before you can run
LM
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 15 lat
0
johny_bravo napisał(a)
lucky_man napisał(a)

P.S. Wciąż aktualne pytanie - czy programy potrzebne do programowania w Pythonie działają na Viście?

http://www.python.org/download/windows/
Sciagnij, uruchom, dowiesz sie.

"Python for Windows 95, 98, NT, 2000, ME, XP" Oj, joj... nie dobrze. A czy zobaczę? Niezupełnie. Nawet jeśli ściągnę i uruchomię to nie znaczy od razy że nic w trakcie pracy z tym programem nie wyjdzie. Może ktoś programował w Pythonie pod Vistą i wie czy są jakieś problemy?

rnd
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:ponad 13 lat
0

Programuj dla XP. Jak na razie to XP ma mieć dłuższe wsparcie techniczne ze strony Microsoftu niż wysta.


#define TRUE FALSE
//Happy debugging suckers :D
LM
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 15 lat
0
rnd napisał(a)

Programuj dla XP. Jak na razie to XP ma mieć dłuższe wsparcie techniczne ze strony Microsoftu niż wysta.

Na komputerze na którym chciałbym programować mam tylko Vistę więc taka opcja nie chodzi w grę.

bogdans
Moderator
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
0

To smutne, że głupcy są tak pewni siebie, a ludzie mądrzy - tak pełni wątpliwości. Bertrand Russell
Dryobates
  • Rejestracja:ponad 22 lata
  • Ostatnio:około 6 lat
0
lucky_man napisał(a)
rnd napisał(a)

Programuj dla XP. Jak na razie to XP ma mieć dłuższe wsparcie techniczne ze strony Microsoftu niż wysta.

Na komputerze na którym chciałbym programować mam tylko Vistę więc taka opcja nie chodzi w grę.

Działa na Viście też :)


Jest jeszcze jeden błąd :)
Unix is user friendly. It's just very particular about who it's friends are.
LM
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 15 lat
0

Dobra, to zostaje już tylko wybór książki.
"Python. Od podstaw" czy może "Python. Wprowadzenie. wydanie II"?

Ostatnie pytanie i zamawiam... :-)

bogdans
Moderator
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
0

To smutne, że głupcy są tak pewni siebie, a ludzie mądrzy - tak pełni wątpliwości. Bertrand Russell
LM
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 15 lat
0
bogdans napisał(a)

"Zanurkuj w Pythonie"
Ściągnij http://pl.wikibooks.org/w/index.php?title=Zanurkuj_w_Pythonie/Wersja_do_druku&action=purge&printable=yes i wydrukuj.

To będzie lepsze od wyżej wymienionych pozycji?

bogdans
Moderator
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
0

Nie wiem, nie znam tych książek. Zajrzyj tu http://blog.zabiello.com/pages/python.


To smutne, że głupcy są tak pewni siebie, a ludzie mądrzy - tak pełni wątpliwości. Bertrand Russell
LM
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:około 15 lat
0

bogdans a co możesz powiedzieć o "Zanurkuj w Pythonie"? Korzystałeś z tej książki? Jeśli tak, to jesteś z niej zadowolony?

programik3
  • Rejestracja:ponad 17 lat
  • Ostatnio:ponad 11 lat
0

Ja zacząłem od Delphi i jest łatwy - i można na nim zrobić nawet poważny program (jeśli będziesz wiedzieć więcej niż Object Pascal :> )


delphi ShowMessage('Jesli mnie lubisz nacisnij OK!');
johny_bravo
  • Rejestracja:około 19 lat
  • Ostatnio:około 13 lat
0
programik3 napisał(a)

Ja zacząłem od Delphi i jest łatwy - i można na nim zrobić nawet poważny program (jeśli będziesz wiedzieć więcej niż Object Pascal :> )

W kazdym mozna zrobic powazny program, chyba z wyjatkiem Logo (chociaz tez sie nie zaloze) :)


You need to learn how to walk
before you can run
tomkiewicz
  • Rejestracja:prawie 23 lata
  • Ostatnio:ponad 2 lata
  • Postów:1193
0

chyba jednak w Logo da się poważny program zrobić (teoretycznie) - w końcu (przynajmniej tak mi się wydaje) jest kompletny w sensie maszyny Turinga ;)

inna sprawa, jeżeli chodzi o koszt takiego przedsięwzięcia - dlatego (patrząc na późniejsze koszty modernizacji) odpuściłbym delphi i zająłbym się czymś bardziej przyszłościowym (Java? C#? oba będą lepsze). Jeżeli chodzi o PHP to IMO jeżeli jest pierwszym językiem, to może nauczyć bardzo złych nawyków


MX
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:prawie 13 lat
0
tomkiewicz napisał(a)

chyba jednak w Logo da się poważny program zrobić (teoretycznie) - w końcu (przynajmniej tak mi się wydaje) jest kompletny w sensie maszyny Turinga ;)

Już był podobny post - powtórzę - nawet Brainfuck jest kompletny w sensie maszyny Turinga :D

A jeśli wyrazić zdanie, to na początek koniecznie Delphi lub C++ (ale w konsoli). Potem przejść można na VCL\CLR, a potem... programować :D Jednak polecam C++, gdyż z niego można przejść na wiele innych języków (ot, na dość podobny PHP).


Not Found
The requested URL /wypasiona_sygnaturka.txt was not found in this brain.
-----
Human/1.0.00 (Earth) Server at Poland Port 65535
rnd
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:ponad 13 lat
0

Z C również można przejść na PHP. Powiem więcej: znając C i Javę można przejść na wiele różnych języków (w tym C++ :P)


#define TRUE FALSE
//Happy debugging suckers :D
yakhub
  • Rejestracja:około 20 lat
  • Ostatnio:2 dni
0

Wszystko zależy od tego, co chcemy robić potem.

Jeżeli chcemy się czegoś NAUCZYĆ, to najpierw czyste C, potem C++. Sęk w tym, że napisanie czegoś fajnego w którymś z tych języków to maaaasa nauki, a potem mnóóóóóstwo pracy. Ale za to czegoś się NAUCZYMY. Człowiek, który przetrwał wskaźniki na wskaźnik będący elementem składowym obiektu w znajdującego się w tablicy przekazanej do funkcji przez wskaźnik w C++ przetrwa wszystko, i już żaden język mu nie straszny.

Jeżeli natomiast chcemy się "pobawić" w programowanie - to spokojnie możemy zacząć od PHP, albo Visual Basica. Nabierzemy złych nawyków, nasze programy będą przypominać sieczkę, ale... w stosunkowo krótkim czasie będziemy już w stanie napisać coś fajnego. Coś, co sprawi nam frajdę, czym będziemy mogli się komuś pochwalić....


Staram się jak mogę. A jak nie mogę, to też się staram.
deus
  • Rejestracja:prawie 21 lat
  • Ostatnio:około 12 lat
0

yakhub, kiedyś nie było C a ludzie zaczynali jednak naukę poważnego programowania. Programowania można się nauczyć w dowolnym języku ogólnego przeznaczenia - programowanie to proces, język to narzędzie. Złych nawyków można równie dobrze nabrać w C, wszystko zależy tylko od człowieka, czy bezmyślne klepie i klika czy też posługuje się pewną logiką i analizą sytuacji. Algorytmy, struktury danych, dekompozycja problemów - przecież to wszystko jest niezależne od języka.

Cały cyrk polega na tym aby uczyć się programowania, myślenia, nie klepania. Takie PHP czy insza Java mają złą sławę m.in. ze względu na rzesze niedouczynych pajaców, ktorzy znają może 10% możliwości języka a o abstrakcyjnych typach danych i algorytmach wiedzą tyle ile z podstaw języka wynieśli.

A ja bym od siebie może polecił na początek Scheme, ew. Common Lisp /kiedyś bardzo fajną i przystępną dla początkujących knigę widziałem, uczącą programowania z użyciem CLu/. Programowanie to nie wskaźniki, etykietki udające tablice itd.

Tak dla ludzi mających pewne doświadczenie - Haskell bądź inny język funkcyjny, zupełnie inne podejście do rozwiązywania problemów. Jeden dzień z tym paradygmatem potrafi bardziej zmienić spojrzenie niż lata doświadczenia w programowaniu imperatywnym. Zmienić na lepsze.


I nie udawaj, że rozumiesz.
Ghostek
  • Rejestracja:ponad 18 lat
  • Ostatnio:ponad 15 lat
  • Postów:229
0
yakhub napisał(a)

Człowiek, który przetrwał wskaźniki na wskaźnik będący elementem składowym obiektu w znajdującego się w tablicy przekazanej do funkcji przez wskaźnik w C++ przetrwa wszystko, i już żaden język mu nie straszny.

Jest zasadnicza roznica pomiedzy nauka programowania a umyslowa masturbacja. Podany przez ciebie przyklad imho nijak do pierwszego nie pasuje, za to do drugiego i owszem. Jak kto szuka programistycznych wyzwan, to polecam napisanie gry 3D w Brainfucku albo programu rysujacego na wylwietlaczu LCD fraktale, w czystym asm pod jakims malym uC (typu Atmega8 albo jakimkolwiek innym osmiobitowcem z ok 8 kb pamieci programu, mniej jak kb ramu i bez FPU). Z pewnoscia da to coponiektorym poczucie spelnienia i zadowolenia z siebie, ale po co zaraz chwalic sie tym i zachecac do tego innych? Przypominam, ze autor tematu chcial sie nauczyc programowac, a programowanie stanowczo nie polega na rzucaniu sobie samemu klod pod nogi 'co by bylo ciekawiej' ;)


but there's no sense crying over every mistake
you just keep on trying till you run out of cake
R1
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:ponad 16 lat
0

Na początek naprawde polecam coś innego niż c++, to jest masakra!. Sam przez to przeszedłem, ale jeśli czujesz się na siłach, możesz spróbować!. Jeśli chodzi o poradnik to polecam Megatutorial Od zera do gier kodera - świetny kurs.

Moja przeprawa była następująca

1.C++
2.WinApi
3.Podstawy pythona
4.Qt
5.WxWidgets

rnd
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:ponad 13 lat
0

a programowanie stanowczo nie polega na rzucaniu sobie samemu klod pod nogi 'co by bylo ciekawiej'

Podejscie prakyczne jak najbardziej nie polega na rzucaniu sobie klod pod nogi ale czasem warto cos sobie utrudnic, cos napisac od podstaw bo przy takich projektach czlowiek najwiecej sie uczy. Praktyczne podejscie to bedzie mial przymusowo w robocie.


#define TRUE FALSE
//Happy debugging suckers :D
SK
  • Rejestracja:ponad 17 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
0

No tak, wszystko ładnie pięknie, ale jak autor postu wspomniał, nie zna się na tym. A skoro się zdecydował na Pythona (moim zdaniem słusznie), to został tylko wybór literatury, więc nie wiem kto i jaki ma cel w odwodzeniu go od tego. Na początek powinien "obczaić" co to są zmienne, struktury danych, obiekt, referencja (w przypadku OOP), algorytmy, rekurencja, iteracja. Najlepiej to zrobić w Pythonie, ze względu na minimalizm. Jak już będzie dostatecznie rozumiał podstawy, to może mu przyjdzie ochota na zapoznanie się z pojęciem chociażby wskaźnika. A może mu nie przyjdzie taka ochota. Może się okaże, że Python w pełni zaspokaja jego potrzeby. A może w związku z pracą będzie musiał nauczyć się jakiegoś innego języka, który nie został tutaj nawet wymieniony. Python pozwala zrozumieć idee tworzenia algorytmów oraz uczy pisania czytelnego i przejrzystego kodu. A kłody pod nogi to mogą sobie rzucać ci, którzy już mają jakieś, choćby znikome pojęcie, jak je przeskoczyć, bo jak na pierwszej kłodzie się przewróci, to może więcej nie pójść ta ścieżką.

R1
  • Rejestracja:ponad 16 lat
  • Ostatnio:ponad 16 lat
0

Tak jak kolega wyżej na początek polecam pythona

0

pascal, python, delphi... . potem możesz spróbować C++ i Javy.

SK
  • Rejestracja:ponad 17 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
0

Pascal? No nie wiem, miałem go w ogólniaku (kiedy to było) i o mały włos nie obrzydził mi programowania. Po co reanimować trupa, a "delphi" to też pascal, tyle, że object, a sensu stricte to IDE do object pascala. Ale jak już popisze trochę w Pythonie i przyjdzie ochota na zmianę, to nie lepiej od razu zapoznać się z Javą C# albo C++ ? Po co tracić czas, jak zrozumie idee, to od razu konkretne narzędzia trzeba brać na warsztat, choć IMHO Python takim narzędziem jest.

TomaszSmykowski
  • Rejestracja:prawie 17 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
0

Myślę że autor wątku dostał już precyzyjną informację od jakiego języka programowania zacząć ;)


Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)