Hardware do SFF PC (Małego desktopa)

Hardware do SFF PC (Małego desktopa)
WO
  • Rejestracja:10 miesięcy
  • Ostatnio:8 miesięcy
  • Postów:8
0

Witam,
Myślę nad budową małego desktopa. Planuje zainstalować tam linuxa i uczyć się programować i ewentualnie pograć w coś mało wymagającego (monitor mam 4k 💀)
Jestem w tym zakresie początkującym i totalnie nie wiem co dobrać do tego typu pc.
Chciałbym żeby komputer był cichy, mały i nie ssał dużo prądu.

Budżet: bez znaczenia, ale taniej=lepiej

Ram: nie wiem czy 16 czy 32
Procesor: chyba AM5 najlepsze (?), myślałem o ich APU (8500G, 8600G itp.) ale jestem otwarty na sugestie.
Karta graficzna: kompletnie nie potrzebna, ale moge się mylić.
Obudowa: Tutaj problem największy, nie wiem jak wybrać
Zasilacz: żeby był cichy i też coś w stylu 200W więcej nie trzeba (tak myślę)
Dysk: Tutaj najprawdopodobniej kupie sobie 512 nvme i tyle
Płyta główna: też nie wiem co wybrać całkowicie bo nie dokońca wiem czy jest jakaś różnica pomiędzy chipsetami do mojego use-case'u

Jeszcze opcja procesora bez integry i jakieś GPU normalne, choć nie wiem wtedy jak z rozmiarem całego PC...

Ewentualnie mogę złożyć normalnego desktopa, wtedy najważniejsze jest żeby obudowa mogła mi posłużyć długo i żeby się nie kurzyła strasznie jak moja stara
RGB totalnie mnie nie interesuje, nawet lepiej bez

Z góry dzięki za sugestie 😄

edytowany 2x, ostatnio: woinish
ST
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:6 dni
  • Postów:223
0
Qbelek
Na tych to sobie nie pogra. Chyba że te mało wymagające gry to pasjans albo pinball ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Qbelek
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:około 4 godziny
  • Postów:102
0

Musiałbyś OPie sprecyzować co dla ciebie znaczy coś mało wymagającego jeśli chodzi o gry.

Jeśli zrezygnujesz z opcji grania albo te gry naprawdę będą BARDZO mało wymagające to te mini pc, które zaproponował Stiffler byłyby pewnie dobrą opcją. Zwłaszcza ten z 5700u, ewentualnie ten z i7, tego z i5 bym nie brał w ogóle pod uwagę.

Alternatywnie musiałbyś kupić lub złożyć normalnego PCta. Te nowe apu od amd (8600g np) są całkiem wydajne jak na integry, więc coś tam na nich już można pograć, ale też max fullhd, o graniu w natywnym 4k można raczej zapomnieć. Znów, zależy co rozumiesz przez mało wymagające gry. Bardziej lol czy bardziej gta5.
Myślę, że najlepszą opcją byłoby poszukanie jakiejś niedużej obudowy, do której wchodzą płyty mATX i złożenie normalnego kompa. Jeśli bardzo chcesz, żeby komp był bardzo mały to musiałbyś kupić płytę, obudowę, zasilacz i chłodzenie cpu pod format mITX i chyba na wszystkich tych elementach każą sobie płacić premium, taki podatek od miniaturyzacji. No i mały rozmiar to również większy hałas, mały i cichy raczej się wykluczają 😉

Co do obudowy, która Ci wytrzyma lata, jest względnie mała, przewiewna i wsadzisz tam standardowe komponenty to sprawdź np https://www.ceneo.pl/146981680 (biała to mniej będzie kurz widać xD)

edytowany 1x, ostatnio: Qbelek
WO
Właśnie widzę ten itx tax jest straszny... Podeśle tu zaraz co zkonstruowałem w mATX-ie, wdzięczny byłbym za opinię.
WO
a przez mało wymagajace gry mam na mysli cos w stylu minecraft, liga itp
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Lokalizacja:Wrocław
3
Qbelek napisał(a):

No i mały rozmiar to również większy hałas, mały i cichy raczej się wykluczają 😉

Kwestia ceny. Jak ktoś montuje wentylatory od chłodnicy z passata, to będzie miał głośno.

W zeszłym roku złożyłem sobie coś takiego:

screenshot-20240525211441.png

W środku ma to:
screenshot-20240525211659.png

Jest może ciasnawo, ale do przeżycia:
screenshot-20240525212201.png

Głównym problemem jest zasilacz, bo nie ma właściwie wyboru - jest jeden model na świecie (Enhance ENP 7660B), i trzeba go sprowadzać z Hong Kongu. Kosztuje jakieś 150 dolców + jakieś oszukane opłaty naliczone przez mendy z UPS na granicy.
Do tego obudowa z AliExpress A09 (3,8l), a poza tym taki standard:

  • płyta Asus ROG B650E-I (trochę oszukali, myślałem, że o całkiem inny ROG chodzi),
  • Ryzen 7 7700
  • DDR5 64GB w dwóch kościach
  • dysk M.2 2280 2TB

Mniejszego prawdopodobnie zbudować się nie da, ale oczywiście da się kupić. Tylko te gotowe pudełeczka prawdopodobnie będą dwa razy droższe.

No i ten akurat zestaw wymaga raczej prawdziwego systemu operacyjnego, z linuksem ciągle są problemy.

WO
A skąd problemy z linuksem?
somekind
No to po prostu nie jest system na desktopy, nie wspiera sprzętu, słabo działa skalowanie, zarządzanie ekranami, no i w ogóle GUI się nie uruchamia jeśli hasło jest ustawione.
MI
  • Rejestracja:11 miesięcy
  • Ostatnio:około 12 godzin
  • Postów:88
1

@somekind fajny zestawik, ciężko było upchać to w tak małej obudowie ~4 litry? Kiedyś chciałem przerobić swoją stacjonarkę na sockecie 1151 z moba atx ma mitx i wsadzić w podobną obudowę, ale jak spojrzałem na ceny płyt pod ten leciwy już socket to wyszłoby taniej sprzedać całość i złożyć na nowym 😄

Btw, jak obsługujesz wiele monitorów na zintegrowanej gpu?

edytowany 2x, ostatnio: mitowski
WO
  • Rejestracja:10 miesięcy
  • Ostatnio:8 miesięcy
  • Postów:8
0

Wow, o czymś takim mówie, choć w moim przypadku może być ciut większe i nie potrzebuje takich mocnych komponentów.
Masz jakieś rekomendacje? I gdzie te obudowy znaleźć bo jakoś nie mogę :)

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Lokalizacja:Wrocław
0
mitowski napisał(a):

@somekind fajny zestawik, ciężko było upchać to w tak małej obudowie ~4 litry?

Wymagało to trochę cierpliwości, ale nadal jest prostsze niż wymiana wyświetlacza w smartfonie.
Najdziwniejsze jest to, że najpierw trzeba było wsadzić płytę, a dopiero potem zasilacz.
Zasilacz jest niemodularny, co trochę utrudnia. Prawdopodobnie mądrzejszym rozwiązaniem byłoby użycie picoPSU (i znacznie tańszym).

Kiedyś chciałem przerobić swoją stacjonarkę na sockecie 1151 z moba atx ma mitx i wsadzić w podobną obudowę, ale jak spojrzałem na ceny płyt pod ten leciwy już socket to wyszłoby taniej sprzedać całość i złożyć na nowym 😄

No mniejszy popyt sprawia, że ceny takich płyt są wyższe. Ale z drugiej strony dla mnie taki komp to nie jest konkurencja dla dużych desktopów, tylko dla laptopów. Za sensownego laptopa wydałbym 3 razy więcej kasy niż za tego całego kompa, więc jak dla mnie, to i tak jestem do przodu. A ten komp jest wystarczająco przenośny/przewoźny, żeby zabrać go w podróż i pracować z innego miejsca.

Btw, jak obsługujesz wiele monitorów na zintegrowanej gpu?

Tak samo jak z laptopa - przez DP po kablu USB-C (oczywiście płyta musi to wspierać), a drugi monitor podłączony do pierwszego zwykłym kablem DP.

woinish napisał(a):

Wow, o czymś takim mówie, choć w moim przypadku może być ciut większe i nie potrzebuje takich mocnych komponentów.
Masz jakieś rekomendacje? I gdzie te obudowy znaleźć bo jakoś nie mogę :)

Ta moja to mniej więcej ta: https://pl.aliexpress.com/i/1005004883122516.html
Na Aliexpress obudów mITX jest więcej niż Chińczyków, po prostu użyj wyszukiwarki.

Ale jeśli pasuje Ci coś większego, to polecałbym chyba to: https://www.morele.net/obudowa-silverstone-sugo-sst-sg13b-c-8349783/
Jest 3x większa, ale pozwala na włożenie normalnego zasilacza ATX, więc kosztowo wychodzi to znacznie lepiej.

cerrato
A ten komp jest wystarczająco przenośny/przewoźny, żeby zabrać go w podróż i pracować z innego miejsca. - a co z monitorem - też bierzesz ze sobą, czy liczysz, że na miejscu będzie coś, co da się podpiąć?
somekind
Mam rozmieszczone monitory w strategicznych miejscach w kraju. ;) No i jeśli jechałbym serio popracować, to znaczy, że bym jechał na dłużej, a więc samochodem, więc i monitor ze sobą zabiorę - tak samo zawsze robiłem pracując na laptopie. :)
cerrato
No to skoro jedziesz autem to pełnowymiarowy desktop też powinien się zmieścić 🤪
somekind
No niekoniecznie, nie mam vana. Jak jadę na 2 tygodnie gdzieś dalej, to bagażnik mam przepełniony. A 60l pełnowymiarowego desktopa zabrałoby mi 1/6 bagażnika.
MI
  • Rejestracja:11 miesięcy
  • Ostatnio:około 12 godzin
  • Postów:88
0

Tak samo jak z laptopa - przez DP po kablu USB-C (oczywiście płyta musi to wspierać), a drugi monitor podłączony do pierwszego zwykłym kablem DP.

Zrobiłeś takie szeregowe połączenie?

Płyta > usb-c - dp > monitor 1 > dp - dp > monitor 2

Dopiero teraz spojrzałem na cenę tej płyty 1,3k + zasilacz + obudowa, 2k za zachciewajkę mini pc a gdzie reszta …

somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Lokalizacja:Wrocław
1
mitowski napisał(a):

Tak samo jak z laptopa - przez DP po kablu USB-C (oczywiście płyta musi to wspierać), a drugi monitor podłączony do pierwszego zwykłym kablem DP.

Zrobiłeś takie szeregowe połączenie?

Płyta > usb-c - dp > monitor 1 > dp - dp > monitor 2

Tak. Do tego pierwszy monitor ma też dongle do słuchawek i myszki, więc działa jak stacja dokująca, więc przepinam komputery jednym kablem.

Dopiero teraz spojrzałem na cenę tej płyty 1,3k + zasilacz + obudowa, 2k za zachciewajkę mini pc a gdzie reszta …

No bez żartów - całość wyniosła mniej niż 6 tys. (1400 płyta, 1500 procesor, 1000 RAM, 500 SSD, 900 zasilacz, 200 obudowa, 300 chłodzenie).
Laptop kosztowałby z 15 tys, a nie miałby nawet połowy tej wydajności, i byłby głośniejszy.
6 tys to mniej niż niektórzy wydają na zachciewajkę w postaci karty graficznej. :D
I tylko 2 razy więcej niż warta byłaby podłoga pod standardową obudową ATX.

MI
Wiem, tylko zatrzymałem się mentalnie na cenach gdzie za 3k się całą jednostkę kupowało pod OC :D
Qbelek
6k to całkiem sporo za kompa z r7700 bez gpu. Ponad tysiaka możnaby lekko zaoszczędzić gdyby nie to wymaganie co do formatu :p
somekind
Więcej niż tysiaka, bardziej 1500. Ale jak dla mnie to rozsądna cena za większą estetykę i brak grata w pokoju.
WO
  • Rejestracja:10 miesięcy
  • Ostatnio:8 miesięcy
  • Postów:8
0

@somekind
A lekko w innym temacie bo doprecyzowałem sobie oczekiwania co do sprzętu przez ostatnie parę dni.
Ostatecznie będę na tym sprzęcie pracował, żeby sobie laptopa nie nadwyrężać (hp spectre 14 2024) i zastanawiam się jakie komponenty tam wepchnąć jak najbardziej budżetowo, żeby móc pisać kod, bawić się linuxem, oglądać yt itp.
No i wiadomo żebym mógł outputować 4k 144hz bo mnie oczy bolą poniżej xD
Myslalem nad apu ryzena, 16gb ramu i 512/1000 esesdeka + jakis niewielki psu (Wlasnie nwm jakie psu calkowicie kupic....)

Co byś doradził.

edytowany 1x, ostatnio: woinish
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Lokalizacja:Wrocław
0
woinish napisał(a):

Myslalem nad apu ryzena, 16gb ramu i 512/1000 esesdeka + jakis niewielki psu (Wlasnie nwm jakie psu calkowicie kupic....)

Co byś doradził.

No ja tak średnio się znam na komponentach, nie siedzę w tym. Brałem R7 7700, bo był chyba najmocniejszym APU dającym się schłodzić za pomocą wentylatora Noctua NH-L9a-AM5 w wybranej przeze mnie obudowie. Jeśli pasuje Ci większa obudowa, to nie masz moich ograniczeń, więc możesz sobie kupić coś rozsądniejszego (czy to wydajnościowo, czy cenowo).

16 GB RAM w kompie do pracy... w lapku sprzed 6 lat miałem 32...

Co do PSU - jeśli pasuje Ci obudowa, do której wejdzie ATX, to wsadź jakiegoś cichego ATX i po sprawie. Wydajnościowo raczej każdy da radę.

edytowany 1x, ostatnio: somekind
Zobacz pozostały 1 komentarz
somekind
Nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś zrobił jakiś kalkulator, albo chociaż w ciul wielki arkusz excela. Im człowiek się bardziej zgłębia, tym dziwniejsze rzeczy w necie znajduje. ;) Ale ja to robiłem ręcznie: 1. w specyfikacji obudowy sprawdzam jaka jest maksymalna wysokość coolera, 2. sprawdzam pasujące coolery na https://noctua.at/en/products/cpu-cooler-retail 3. dla konkretnego modelu sprawdzam jak sobie radzi z poszczególnymi prockami: https://ncc.noctua.at/coolers/NH-L9a-AM5-84/cpu/AMD/AM5
cerrato
Dzięki. Nie wiedziałem, że noctua (a może też inni producenci też) podaje jak sobie radzą ich wiatraki z danym CPU.
somekind
Rok temu też nie wiedziałem. :)
cerrato
Czyli dzięki tobie oszczędziłem rok życia. Dzięki 😁 chciałem nawet jakoś się odwdzięczyć, ale potem sobie przypomniałem, że moje życie jest bezwartościowe, więc w sumie za bardzo nie mam powodów 😐
core1983
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:5 dni
  • Lokalizacja:Pabianice
  • Postów:60
1

Config na szybko:

  • lzmod v24 v5

  • cooler - Thermalright AXP90-X47 full cooper(AXP120 nie wejdzie),

  • procek 8700GE(chyba jeszcze nie ma)

  • płyta wystarczy chyba a620 bo b650i to overkill dla takiego procka,

  • ram 7500 64GB,

  • psu - hdplex 250w

  • ssd może być jakaś kioxia

    // możesz też iść z ultra miniaturyzację i czekać na asrocka deskmini x600

edytowany 1x, ostatnio: core1983
Zobacz pozostałe 3 komentarze
WO
dobra tylko po co oni tam pchaja vga... kto uzywa vga...
core1983
lepiej mieć niż nie mieć, te kompy są też używane przez np. serwisantów przez swoje małe rozmiary
GO
@woinish: akurat vga jest dosyć często używane, chodź raczej jak ktoś własną kartę graficzną tworzy lub własny monitor to hobbistycznie np. pixel kodujesz jako jeden bajt 3 bity dla R,G i 2 dla blue. Potem te bity konwertujesz na 3 wyjścia analogowe czyli przy 3 zapalonych maksymalne, robi się to rezystorem, każde wyjście 0,7V puszcza przez rezystor i sumuje na wyjściu doVGA connector, potem masz synchronizację pionową i poziomą, które synchronizujesz timerem. Ludzie też vga obsługiwali na esp32, jak chcesz samemu obsłużyć bez gotowych chipestów to vga najprostsze na start.
WO
No dobra to ma sens
core1983
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:5 dni
  • Lokalizacja:Pabianice
  • Postów:60
0

Pamiętam swoje pierwsze sff ;-)
screenshot-20240528125504.png

WO
ale że cooler taki większy od plyty?????
somekind
W którą stronę jest to small? Bo nie wiem jak zdjęcie obrócić. :P
core1983
tutaj była obudowa sharkoon qb one które umożliwia włożenie tego bydlaka ;-) mój pierwszy sff ;-) potem odkryłem nr 200, a skończyłem na deskmini bo szkoda mi było kasy na dan case lub ncase ;-) fractal terra teraz jest na topie ale też droga w chu...
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)