KoronaCyrk - wasze opinie na ten temat

KoronaCyrk - wasze opinie na ten temat

Wątek przeniesiony 2020-04-30 21:14 z Off-Topic przez Shalom.

renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:1461
1

@BraVolt:

A do bilansu dodaj jeszcze pozwy przeciw RP za uwalenie komuś biznesu w oparciu o rozporządzenie nieumocowane w ustawie, ani w konstytucji. Dzieci naszych dzieci jeszcze będą płacić te odszkodowania, tak jak my płacimy za dekrety Bieruta.

PS. a to gadanie w mediach o repiratorach to jest już w pełni echo niekompetentnych dziennikarzy. Oficjalnie repiratory mają skuteczność 35% i wielu lekarzy zupełnie ich nie stosuje (źródło: wywiad z prof. Gutem w TV). Jedyną potwierdzoną terapią jest tlenoterapia, którą można wykonywać także w warunkach domowych. Aparaty tlenowe są tanie w produkcji, podobnie jak sam tlen. Niestety, tlenu brakuje w szpitalach i tu znowu błędy logistyczne kosztują ludzkie życie.

tldr - brak respiratorów nie wpłynie znacząco na śmiertelność, natomiast brak tlenoterapii niestety wpłynie.


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
edytowany 2x, ostatnio: renderme
BraVolt
JAk to wygląda w Warszawie w mediach? Jest 20 respiratorów? Jest dobrze. Zostały 3, TVN Warszawa bije na alarm. Został 1, na social media histeria dwumilionowego miasta
renderme
A czy gawiedź, która tak panikuje, wie, że większość pacjentów która przeżyła respirator wymaga przeszczepu płuc? Ja wolałbym zginąć niż stać się kaleką i obciążeniem dla rodziny w tej sytuacji.
MO
  • Rejestracja:ponad 18 lat
  • Ostatnio:dzień
1

Moja mam jest pielegniarką, na szczescie jej przychodnia sie ostala, reszta szpitala zostala przemianowana na zakazny, juz o tym kilka stron temu pisalem.

Pielegniarki to srednia wieku 50+ (znam sklad szpitala bo czasem z nimi gadam). Obecnie kilka lezy pod tlenem.
Lekarze tak samo - specjalisci po 50.
Pensja pielegniarki to okolo 2200 netto. Lekarza nie wiem.
Szpital jest zadluzony od wielu lat. Pare razy zdazaly sie akcje nieplacenia ( najdluzej chyba 3 miesiace, po czym sadownie wyciagneli kase na pensje). Pielegniarki tez trafiaja na kwarantanny.

Nie ma za wielu osob chcacych odwracac na boki ciezko chorych ludzi zeby odlezyn nie dostali za tak marne pieniadze, latajac jak ufoludki w kaftanach nieprzepuszczajacych powietrza w pelnym omaskowaniu. Dodajac do tego sasiadow ktorzy uciekaja i potrafia robic opryski klatek schodowych bo zaraze roznosza.

Owszem sa tacy co przyjmuja w prywatnych gabinetach - ale to nie jest szpital (ktory leczy wszystkie przypadki, te niedochodowe szczegolnie)

System zapchal sie jedna choroba - tylko ta niestety jest zakazna (w przeciwienstwie do podobnych/wiekszych liczb innych chorob od ktorych nie zarazi sie 10 nastepnych)

A to ze mamy jak mamy jest wynikiem bardzo wielu lat.
No i pewnie faktu ze ten covid-srovid to tak naprawde nieistnieje i tylko media nabijaja kabze na reklamach i big pharma straszy opinie pod szczepionki.

Sorry za wpis ale jak widze zarzucanie czegos lekarzom, pielegniarkom czy ratownikom medycznym to mnie nosi. Oni tylko wykonuja swoja niechlubna robote za ktora ludzie na tym forum by nie spojrzeli nawet bedac studentami.

A kazdy placi stawki - za pare lat podobny armagedon bedzie z emeryturami i tez zima zaskoczy drogowcow :(

renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:1461
0

@moskitek:

A ktoś niby zarzucał pielęgniarkom niekompetencje? Może ja to robiłem? A może zarzucałem lekarzom niekompetencje w obszarze leczenia chorób?
Nic takiego nie robiłem.

Zarzuciłem elementarną niekompetencje lekarzom w zakresie zarządzania kryzysowego i logistyki. Oni zwyczajnie nie powinni się tym zajmować, tylko powinni wykonywać swoją pracę.
Pielęgniarki już dawno powinny dostać znaczącą podwyżkę, ale to osobny temat.
Natomiast w kwestii covid, to szpitalom powinna zostać udzielona znacząca pomoc.


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
BraVolt
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Postów:2918
0

Ktoś pamięta może, czy w Orwellowskim 1984-tym obywatel wychodząc z domu musiał wczesniej powiadomić o tym władze czy wychodzenie z domów było w ograniczonym zakresie dozwolone? W ZSRR AFAIK były 9są?) wewnętrzne paszporty, bez których nie można wyjechać poza rejon zamieszkania, ale z domu do sklepu można było wyjść bez paszportu.

Lockdown w Grecji
Każdy, kto chce pójść na zakupy lub do lekarza, musi SMS-em poinformować o tym władze.
[...]
Podobnie jak we Włoszech, również w Grecji obowiązuje całkowity zakaz opuszczania domów od 21.00 do 5.00 godziny.

[gazeta.pl]

Chów klatkowy społeczeństw


"Kiedy wiedzieć czy zacząć nauke Springa? bo w czystej Javie to nic ciekawego nie zrobie chyba"
Ein Volk, ein Reich, ein Kwa-Kwa ***** ***
edytowany 2x, ostatnio: BraVolt
renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:1461
0

@BraVolt:

A ludzie się cieszą, bo państwo ich chroni przed wirusem i służbę zdrowia przed porażającym wskaźnikiem 1 chory na 6 lekarzy.


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
BraVolt
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Postów:2918
1

Opieka zdrowotna na Mazowszu wyzionęła ducha. To już oficjalnie.

Wojewoda mazowiecki (PiS) zapowiada zamrożenie wszystkich usług medycznych nie związanych z COVID

NFZ zamrozi usługi medyczne
"Chodzi o to, żeby powstrzymać się od wykonywania diagnostyki i terapii, które nie są aż tak potrzebne w tym momencie. W tym momencie na Mazowszu z powodu covida jest hospitalizowanych ok. 2300 osób. To ich leczenie jest teraz priorytetem"


"Kiedy wiedzieć czy zacząć nauke Springa? bo w czystej Javie to nic ciekawego nie zrobie chyba"
Ein Volk, ein Reich, ein Kwa-Kwa ***** ***
renderme
2300 osób? Serio? 2300 sparaliżowało województwo?
BluzaWczolg
BluzaWczolg
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:ponad 3 lata
  • Postów:530
0

@BraVolt:

Wojewoda mazowiecki (PiS) zapowiada zamrożenie wszystkich usług medycznych nie związanych z COVID

NFZ zamrozi usługi medyczne
"Chodzi o to, żeby powstrzymać się od wykonywania diagnostyki i terapii, które nie są aż tak potrzebne w tym momencie. W tym momencie na Mazowszu z powodu covida jest hospitalizowanych ok. 2300 osób. To ich leczenie jest teraz priorytetem"

Bardziej bym to interpretował że zamrożenie tych, które nie są pilne, a nie wszystkich. IMO diagnostyka ciężko powiedzieć czy jest pilna, zawsze może wyjść coś poważniejszego. Ciekawe o co konkretnie chodzi.


Nie czarodziejska tylko magiczna. I nie fujarka tylko flet. Magiczna flet.
edytowany 1x, ostatnio: BluzaWczolg
loza_wykletych
loza_wykletych
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:854
0
BluzaWczolg napisał(a):

Bardziej bym to interpretował że zamrożenie tych, które nie są pilne, a nie wszystkich. IMO diagnostyka ciężko powiedzieć czy jest pilna, zawsze może wyjść coś poważniejszego. Ciekawe o co konkretnie chodzi.

Pewnie o braki karbonitu dla wszystkich. Lekarze muszą użyć mocy.


Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania - ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz.
BraVolt
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:prawie 4 lata
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Postów:2918
0

TVN dzisiaj :) podaje statystyki, więc uzupełnienie do wczorajszego wpisu
https://4programmers.net/Forum/Flame/339588-koronacyrk_wasze_opinie_na_ten_temat?p=1722144#id1722144

***W samym tylko Krakowie *w poprzednim miesiącu zanotowano 1100 zgonów. To o 300 więcej niż w październiku ubiegłego roku.

9 listopada statystyki zgonów osób zakażonych koronawirusem od początku pandemii
małopolskie - 933

W całym województwie przez całą pandemię 2020r. 933 zgony
W październiku tylko w mieście Kraków 300 zgonów więcej niż w 2019r.

Koronacyrk i spowodowany paraliż opieki zdrowotnej powoduje, że ludzie mrą jak muchy, z tego na COVID i COVID+choroby współistniejące jest tylko mała część zmarłych.

Na 1 ofiarę COVID+choroby współistniejące przypada dodatkowo 10 ofiar paraliżu opieki medycznej i śmierci na nie-COVID
Do tego mocne wiosenne i następne jeszcze potężniejsze uderzenie po całości w gospodarkę.

Z innej perspektywy
Dzisiaj w TV gwiazda (AFAIR) prywatnej dużej stacji TV opowiadała o przebytym koronawirusie. "Myślałam, że plecy mnie bolały od nowej poduszki. Test wykazał CODV, dopiero wtedy byłam przerażona!". Tak bardzo przerażona, że gwiazda musiała o tym opowiedzieć w TV prasie i social mediach.
Zajęła tylko czas laboratoriom, lekarzowi, na szczęście (chyba) nie zajęła profilaktycznie łóżka w szpitalu (z respiratorem - tak na wszelki wypadek).


"Kiedy wiedzieć czy zacząć nauke Springa? bo w czystej Javie to nic ciekawego nie zrobie chyba"
Ein Volk, ein Reich, ein Kwa-Kwa ***** ***
SZ
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:około 16 godzin
  • Postów:1469
1

No ja mam mieszane uczucia na temat tego COVID.
Żona przeszła, nie jakoś strasznie ciężko ale ją wymęczyło. Ja albo bezobjawowo albo zwyczajnie się nie zaraziłem.
Ale mam mnóstwo znajomych co to przechodzą (w różnym wieku, również 60 i więcej). Nikt z tych osób nie wymagał jakiegoś leczenia szpitalnego.
Natomiast kuzynka żony (wiek koło 50 lat) no przeszła ciężko. Niewiele by brakowało i skończyło by się szpitalem (problemy z oddychaniem).
Z moich obserwacji wśród znajomych wynika, że chorych jest 4 nawet 5 razy więcej niż podają. Ludzie zwyczajnie nie zgłaszają się do lekarza aby pobrali im wymaz. I tak chodzą.
Też każdy to trochę inaczej przechodzi.
W okolicy słyszałem o jednym przypadku śmiertelnym. Woźny w szkole chorował, tzn jego cała rodzina. No ale niestety on najciężej i nie przeżył.
Więc tak do końca nie jestem pewny czy to cyrk czy nie.

aaquillus
  • Rejestracja:około 12 lat
  • Ostatnio:ponad 3 lata
  • Postów:185
2

To ja też pozwolę sobie na komentarz:
Nie wiem dlaczego w tym wątku wybuchła dyskusja, czy koronawirus to ściema czy nie i że niektórzy twierdzą że go nie ma. To ja w takim razie poproszę o źródła, kto tak twierdzi?

Nie słyszałem przez ostatnie pół roku od żadnego polityka czy osoby medialnej twierdzenia, że koronawirusa nie ma!!!

Sednem problemu nie jest to czy on jest czy go nie ma - bo tutaj raczej jestem przekonany że nie jest to wymysł mediów - tylko raczej to, że zrobiono wielką panikę z powodu wirusa, który ma straszne problemy z tym, żeby wejść do czołówki najbardziej groźnych chorób w tym kraju.

A niektórym uczestnikom tej dyskusji sugeruję posłuchać np pana Brauna czy koronasceptyków, a nie papugować głupie medialne twierdzenia.

nullpt4
zalecam nie papugować pana Brauna czy koronasceptyków :P
aaquillus
Papugować nie, ale oni nie mówią że koronawirusa nie ma, toteż zastanawiam się, skąd się wzięło to twierdzenie, że koronawirus nie istnieje?
TheLearner
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Lokalizacja:Krypton
  • Postów:298
1

Ja, pewien nieznany mi blok, godzina 19:00 (czemu tam się znalazłem nieistotne). Stoję przed windą ubrany jak kosmita (rękawiczki, maseczka, przyłbica, etc). Miałem przed sobą 9 pięter w górę. Rodzina przed windą. Próbuje im wytłumaczyć, że mi się nie spieszy, przepuszczę, mogą jechać. Widzę pogardę w oczach i poczucie wyższości, że oni bez maseczek przed kosmitą. Namawiają mnie żebym wsiadał, daj Pan spokój itd. Proszę państwa, ja się wirusa nie boje, bo widzę statystki jak ludzie w moim wieku przechodzą, mam znajomych po i w sumie nie ma czego się bać. Ale ja pracuje, żona pracuje, a do opieki nad młodą przyjeżdża babcia. Jak niby miałbym się czuć jakby coś przez nas złapała? Słabe to wszystko.....


OM
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Postów:162
2

a mnie zastanawia gdzie leży granica wolności człowieka? W którym miejscu macki Państwa nie mogą dosięgnąć człowieka?
Jeżeli jest możliwe, że Państwo może zakazać człowiekowi, który pracuje, odprowadza podatki, podstawowych swobód, to czego Państwo nie może nakazać/zakazać?
Cała ta sytuacja pokazuje jak łatwo odebrać ludziom wszystko.
Według mnie bezwzględnie jaka by nie była pandemia i jak bardzo ludzie by nie umierali, uważam, że Państwo nie ma prawa ingerencji w życie osobiste.

Dzisiaj mamy covid i zakaz wszystkiego, a co zrobicie jeżeli nie będzie covid, i tak samo zakażą Wam wszystkiego? Sądzę, że to samo co teraz, czyli nic.


Programowanie to nie piniata, że napierdalasz w klawiaturę i wypadają cukierki.
edytowany 1x, ostatnio: omenomn
PA
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:426
1
omenomn napisał(a):

a mnie zastanawia gdzie leży granica wolności człowieka?

Tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. Dziwne że ktoś żyjący w demokratycznym społeczeństwie nawet tego nie rozumie.

Dzisiaj mamy covid i zakaz wszystkiego, a co zrobicie jeżeli nie będzie covid, i tak samo zakażą Wam wszystkiego? Sądzę, że to samo co teraz, czyli nic.

Tak, tak samo jak ludzie nic nie robią z zakazem aborcji eugenicznej. Tyle że tutaj mamy realne naruszenie wolności, a nie teorie spiskowe.

aaquillus
@part: : nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego, jak szerokim pojęciem jest wolnośc drugiego człowieka i że można to naprawdę mocno naciągać, czego mamy w tej chwili przykłady. I tutaj nie ma czego rozumieć, bo powyższe stwierdzenie jest w dużej mierze nieweryfikowalne, niemierzalne i poniekąd abstrakcyjne. Dziwne że ktoś żyjący w demokratycznym społeczeństwie nawet tego nie rozumie.
PA
Ano wiadomo, foliowe mniejszości jak zwykle próbują naciągać to pojęcie, w ramach odwiecznej walki z illuminati ;) Ale fakt, ten wątek to całkiem dobry przykład takowego.
aaquillus
@part: : No pewnie, jak nie wiadomo co odpowiedzieć to lepiej wrzucić wątek teorii spiskowych.
PA
Przecież nie ja sprowadziłem wątek do konkluzji, że pandemia to preludium do wprowadzania totalitaryzmu. Niektórzy może nie widzą zagrożenia w ludziach, którzy chcą demokratycznie wybranym rządom i większości społecznej narzucać cokolwiek - bo wolność™. Dla mnie jednak lepiej jeżeli będą siedzieli w swoim 1%.
OM
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Postów:162
1

Tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. Dziwne że ktoś żyjący w demokratycznym społeczeństwie nawet tego nie rozumie.

Ty nie rozumiesz, że jeżeli mogą Ci zakazać wychodzić z domu dzisiaj z powodu Covid to jutro mogą Ci zakazać wychodzić z domu dowolnego innego powodu, albo i bez powodu. Nie ma takiej granicy, której Państwo nie może przekroczyć, widać to dzisiaj.

Tak, tak samo jak ludzie nic nie robią z zakazem aborcji eugenicznej. Tyle że tutaj mamy realne naruszenie wolności, a nie teorie spiskowe.

Robią, i dostają pałami od antyterrorystów.


Programowanie to nie piniata, że napierdalasz w klawiaturę i wypadają cukierki.
PA
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:426
0
omenomn napisał(a):

Ty nie rozumiesz, że jeżeli mogą Ci zakazać wychodzić z domu dzisiaj z powodu Covid to jutro mogą Ci zakazać wychodzić z domu dowolnego innego powodu, albo i bez powodu. Nie ma takiej granicy, której Państwo nie może przekroczyć, widać to dzisiaj.

No nie rozumiem tej części "bez powodu". Wnioskujesz to na podstawie tego, że z powodu pandemii to robią? Przykro mi to mówić, ale stany wyjątkowe, wojenne etc. istniały w demokracji chyba od zawsze. W Polsce akurat były inne furtki prawne do tego, ale idea jest podobna.

Robią, i dostają pałami od antyterrorystów.

Czyli robią czy nie robią? Bo z twojego płaczu wynikało, że zrobimy wszystko co nam rząd każe :) Jeżeli sprawa nie jest wymysłem foliowców spiskowców, to ludzie będą walczyć.

BluzaWczolg
BluzaWczolg
daj spokój, to jest troll. to trzeba wapnem zasypać a nie rozwlekać. (mówiłem o trollu akurat, nie o osobach o odmiennych poglądach)
renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:1461
5

@omenomn:

a mnie zastanawia gdzie leży granica wolności człowieka?

Nie jest istotne, gdzie leży ta granica, tylko jak łatwo ją przekroczyć. To nie jest mur, ale cienka linia narysowana palcem po piasku. Nie trzeba jej forsować, wystarczy czas, żeby ludzie przestali ją dostrzegać i zdeptali. Wtedy musi dojść do totalitaryzmu i rozlewu krwi, żeby ludzie znów zrozumieli, że ma ona znaczenie.
Totalitaryzm jest kuszący, kusi dyscypliną, swoją jasną stroną. Faktem jest, że w ustrojach totalitarnych łatwiej rozwiązać wiele rzeczy, i dzisiaj także media pokazują nam chiny jako wzorowy przykład kraju, który poradził sobie z pandemią C19. To ciekawe, jak łatwo przemilczeć tę ciemną stronę.

W nowej ustawie parlament niespotykaną większością głosów przeforsował zapis następującej treści:
"można wprowadzać zakazy, nakazy i ograniczenia" - wystarczyło takie jedno zdanie, żebyśmy przestali być obywatelami, a stali się niewolnikami, choć jeszcze "pan" wydaje się być łaskawy.

@part:

Przywołałeś zdanie Alexis de Tocqueville

"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka"

Powiem Ci taką ciekawostkę, że studiowałem kiedyś prawo i pamiętam, jak na wykładach na tym stwierdzeniu nie zostawiano suchej nitki, jako na przykładzie tezy, która prowadzi do niezliczonej liczby absurdów i z której nic nie wynika.

Prosty przykład: idę parkiem, widzę wolne miejsce na ławce. Siadam na nim. Zająłem miejsce, więc Ty nie możesz na nim usiąść, ograniczyłem Twoją wolność.
Niby banalna sprawa, po co się nad nią zastanawiać? To teraz zastąp to łóżkiem w szpitalu, zachorowałem - widać byłem za mało ostrożny, możliwe, że zająłem ostatnią maskę tlenową.
Samo słowo wolność ma tu wątpliwą definicję, bo w sensie bezpośrednim słowa wolność, nawet jakbym chodził zarażony C19 i kichał na wszystkich, to nie ograniczam ich wolności, ale najwyżej narażam na chorobę i śmierć - nie jest to ograniczenie wolności.

Przyjmijmy jednak, że w tym zdaniu wolność ma symboliczne, szersze odniesienie i oznacza wszelkie dobra człowieka i jego prawa -
"moja wolność kończy się tam, gdzie zaczynają się dobra drugiej osoby".

Tutaj pojawia się największe pytanie, tj. czy osoba może być poddana ograniczeniom bez udowodnienia jej winy.
Jest to najbardziej fundamentalne prawo człowieka, że uważa się go za niewinnego, dopóki nie udowodni się mu winy przez niezależnym sądem.
Nie jest dopuszczalne stosowanie odpowiedzialności zbiorowej i domniemania winy, ani żadnych represji wobec osób niewinnych. Możliwe są ograniczone działania prewencyjne,
ALE jeżeli okaże się, że osoba była niewinna przysługuje jej rekompensata równa poniesionej stracie.
Każdy przepis kodeksu karnego zaczyna się od słowa "KTO".
Należy wskazać konkretną osobę, która NARUSZYŁA dobro chronione prawem i wobec niej można stosować represje.
Nie wystarczy, że osoba "jest podejrzana", "mieszka w miejscu, gdzie jest niebezpiecznie", "jest ogólne zagrożenie" itp.

Alternatywą dla takiego podejście jest totalitaryzm, w którym bez wahania stosuje się represje wobec ludzi niewinnych, odpowiedzialność zbiorową i inne rzeczy, które teraz pojawiają się w związku z COVID.

Nie jestem zarażony, nikt nie ma podstaw, żeby tak zakładać, ani żadnych dowodów na to że stanowię zagrożenie, a jednak stosuje się wobec mnie represje - jak to ładnie nazywają w mediach "reżim". Wolno tak bez żadnego dowodu, założyć, że naruszam czyjeś dobro (zdrowie)? To może załóżmy, że każdy kto chodzi po zmroku także stwarza zagrożenie rozboju? Albo lepiej, załóżmy, że każdy kto nie jest biały stanowi zagrożenie terrorystyczne, albo że każdy homoseksualista jest nosicielem niebezpiecznych chorób i też poddajmy go represjom.
Cudowny świat, ludzie już nie są równi, ani niewinni przed udowodnieniem winy, tylko można sobie dowolnie statystycznie ocenić ryzyko i podjąć totalitarne działania.

Dzisiaj pretekstem do takich działań jest wirus i ograniczone możliwości służby zdrowia.
Wcześniej pretekstem był terroryzm (szczególnie w USA).
Co będzie jutro? Nie wiem, może znów terroryzm, może przestępczość zorganizowana, wiem jednak że władza będzie traktować mnie jak winnego bez żadnego dowodu, będzie wprowadzać coraz większy reżim, a część ludzi będzie się cieszyć, że czuje się z tym bezpiecznie.


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
edytowany 2x, ostatnio: renderme
OM
Piękny wpis, wyjaśniłeś dokładnie to co miałem na myśli. To co się odbywa na świecie to jest właśnie totalitaryzm niewiele ma to wspónego z demokracją.
PA
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:426
1

@renderme: fascynujące jak się napracowałeś i chyba nie doczytałeś tego jak pisałem o tym, że ustaliliśmy sobie system, w którym państwo jest w stanie ograniczać swobody obywatelskie, jeżeli sytuacja jest kryzysowa.

Generalnie to pójdę za radą kolegi i zasypię ten temat wapnem. Trzeba zaakceptować, że pewna część społeczeństwa jest "wyjątkowa".

edytowany 1x, ostatnio: part
renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:1461
1

@part:
Spoko, ustaliliście sobie system totalitarny. Totalitaryzm jest kuszący, bo w sytuacji kryzysowej może nie przebierać w środkach. Nie rozumiem tylko w jakim celu, ktoś próbuje się oszukiwać, że to jest jeszcze system nie-totalitarny, szanujący wolności obywatelskie.
Ostatecznym argumentem jest stygmatyzacja osób o odmiennym podejściu, przy równoczesnym marginalizowaniu ich "część społeczeństwa jest wyjątkowa".
A może tak myśli większość społeczeństwa i to jest norma, a to Ty jesteś w "wyjątkowej" części "populacji" i jedyny "argument" jaki Ci pozostał to ad personam? Widząc jak ludzie (nie)stosują się do ograniczeń, to raczej większość społeczeństwa wybiera wolność nad bezpieczniejszym (aktualnie) skundleniem i niewolą.
Może większość rozumie, że dzisiaj pretekstem do zabrania wolności jest wirus ze śmiertelnością poniżej 0.5%, a jutro będzie np. zagrożenie terroryzmem, a my zawsze pozostaniemy niewolnikami?


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
Zobacz pozostałe 11 komentarzy
OM
@nullpt4: można, ale wątpie, żeby się ktoś zgodził, żeby mu biznesy pozamykali. "zmobilizmujmy się wszyscy w chwili zagrożenia" - to twierdzenie jest niesamowicie naiwne, plus jak ktoś się nie chce zmobilizować i go zmuszasz do tego, to się robi totalitaryzm właśnie.
renderme
@nullpt4: Tak.. zmobilizujmy się wszyscy w chwili zagrożenia = Lekarze: fryzjerom powinno się zamknąć biznes, a nas chronić i płacić 200% za swoją pracę.
nullpt4
@omenomn: mnie zmuszają do przechodzenia przez pasy tylko na zielonym, wygląda na to że totalitaryzm w Polsce jest już od dawna. @renderme jak masz lepszy pomysł, to by nie marnować geniuszu, proponuje zostać politykiem/doradcą/epidemiologiem, by nam wszystkim żyło się lepiej, zamiast płakać na forum dla programistów. Co myślisz?
OM
Ty porównujesz daleko idące ograniczenia życia człowieka do przechodzenia przez pasy na ulicy, nieźle. Brak totalitaryzmu nie oznacza braku jakichkolwiek zasad społecznych. To jest ta zero-jedynka, albo totalitaryzm, albo anarchia, nie ma nic pośrednio.
nullpt4
@omenomn: Tak samo jak Ty porównujesz, nakaz noszenia maseczek, i zakazy które mają powstrzymać rozprzestrzenianie się wirusa do totalitaryzmu czyli m.in.: cenzury prewencyjnej, ludobójstwa, monopolu np. w dziedzinie sztuki, kultu wodza, ingerencji w przekonania i poglądy ... nieźle :P
loza_wykletych
loza_wykletych
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:854
0
renderme napisał(a):

Nie jest istotne, gdzie leży ta granica, tylko jak łatwo ją przekroczyć. To nie jest mur, ale cienka linia narysowana palcem po piasku. Nie trzeba jej forsować, wystarczy czas, żeby ludzie przestali ją dostrzegać i zdeptali. Wtedy musi dojść do totalitaryzmu i rozlewu krwi, żeby ludzie znów zrozumieli, że ma ona znaczenie.

Słowa, słowa, słowa. Słownik może zostać po staremu a mimo wszystko rzeczywistość może być już kompletnie inna.

Górowałem nad wszystkimi autorytetem, władzy wszakże nie miałem więcej niż moi koledzy w urzędzie

Polecam zrozumieć o co chodziło temu panu bo zrobił największą rewolucję w dziejach nie zmieniając w sumie nic.


Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania - ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz.
renderme
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:1461
0

@loza_wykletych:

Górowałem nad wszystkimi autorytetem, władzy wszakże nie miałem więcej niż moi koledzy w urzędzie

Prawda to i nieprawda


Granie w gry i robienie gier ma tyle wspólnego, co uprawianie seksu z pracą ginekologa.
Zobacz pozostałe 2 komentarze
loza_wykletych
loza_wykletych
Zdefiniuj społeczeństwo - ogół obywateli? Ogół wolnych ludzi? Najśmieszniejsze w tej analogii jest to że tak naprawdę obywatele w teorii byli równi/mieli równy dostęp do stanowisk politycznych ale i tak realna władza była skoncentrowana na wąskiej elicie. Dla społeczeństwa jedyne co się zmieniło to to że pewne nazwisko stało się synonimem władzy. No i chleb i igrzyska były częściej niż kilka razy w życiu ;)
renderme
Posługuje się powszechną definicją społeczeństwa, nie wprowadzam własnej. Odnosisz się do czasów, w których dla obywateli istniały określone swobody, ale większości populacji to nie dotyczyło, bo nie byli obywateli, często byli niewolnikami i w związku z tym, nie przysługiwały im żadne wolności. Trochę gubię cel tej analogii historycznej. Myślę, że rozumiem ją w taki sposób, że bez formalnych zmian, można wprowadzić władzę dyktatorską, mam rację?
loza_wykletych
loza_wykletych
To jedno z zastosowań. Słowa zostają, znaczenia się zmieniają. A skoro słowa są te same to nawet podręczników nie trzeba poprawiać ;) A co do definicji - co to znaczy powszechną? Intuicyjną? Słownikową? Bo żeby daleko nie szukać - katolicki, w zależności z której strony Bugu się urodziłeś znaczy to samo ale mimo to różnicuje - drzewiej to się nawet o to zabijali. Taka zabawa w znaczenia.
renderme
Ciekawa refleksja na temat świetnego mechanizmu manipulacji - nadpisywanie znaczenia terminów. Co do tego jaką definicją się posługuje, to jestem osobą świadomą tego, że język potoczny nie opiera się na definicjach, tylko na asocjacjach i abstrakcjach. Definicje są wtórne, a powszechne znaczenie terminów jest wynikiem ewolucji świadomości społecznej i... często świadomej manipulacji.
loza_wykletych
loza_wykletych
@renderme: Otóż to, refleksja będąca konsekwencją prostego założenia - świadoma komunikacja u ludzi nie istnieje, jest pozorem. Pobawmy się trochę i wyobraźmy sobie dwa mechanizmy (będące prawie doskonałymi kopiami) zdolne do wglądu (autorefleksji). Niech mechanizm A podejmie akcję a. Robiąc to zmienia środowisko w swoim otoczeniu. Mechanizm B w odpowiedzi na to podejmuje akcję b. Czy to implikuje istnienie komunikacji pomiędzy dwoma mechanizmami czy po prostu wynika z tego że są prawie jednakowymi kopiami? Ja tego nie wiem, wolę się bawić.
OM
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Postów:162
0

Chciałbym zapytać propobostrzeniowców, jak wyglądałyby totalitarne metody walki z pandemią, jeśli obecne metody nie są totalitarne.


Programowanie to nie piniata, że napierdalasz w klawiaturę i wypadają cukierki.
Zobacz pozostałe 10 komentarzy
OM
@BluzaWczolg: sam jesteś głupek.
nullpt4
@omenomn: kto i po co to robi w sumie na całym świecie?
OM
@ToTomki sam jesteś walnięty. @nullpt4 a kto i po co robi totalitarny ustrój w danym kraju?
nullpt4
@omenomn: a kto i po co robi totalitarny ustrój w danym kraju? tego właśnie chciałbym się dowiedzieć :P Patrząc wstecz, w przypadku np Włoch był to Mussolini, a ja teraz pytam kto urządza totalitaryzm w większości krajów na całym świecie i jaki ma w tym swój niecny cel?
OM
Nikt nie urządza totalitaryzmu, tylko stosuje metody totalitarne. Czyli ingerencja w większość sfery życia w związku z koronawirusem.
loza_wykletych
loza_wykletych
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:około 4 lata
  • Postów:854
5
omenomn napisał(a):

Chciałbym zapytać propobostrzeniowców, jak wyglądałyby totalitarne metody walki z pandemią, jeśli obecne metody nie są totalitarne.

W przypadku metod totalitarnych nie zadawałbyś takich głupich pytań.


Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania - ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz.
gk1982
przyklaskiwałby
OM
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Postów:162
0

W przypadku metod totalitarnych nie zadawałbyś takich głupich pytań.

Głupi post. Głupie to sa obostrzenia jak i ludzie, którzy są za nimi, naiwniacy sądzący, że ich uratuje noszenie maseczki i to, że nie mogą pójść do fryzjera. Żenada. Jak zadłużanie kraju na tarcze, która jest skutkiem ich durnowatych obostrzeń.
Kretyństwo!
Skoro sprowadzacie dyskusję do wyzywania się to macie odpowiedź na równym poziomie.


Programowanie to nie piniata, że napierdalasz w klawiaturę i wypadają cukierki.
edytowany 5x, ostatnio: omenomn
Freja Draco
Freja Draco
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:ponad 3 lata
  • Postów:3394
4

@omenomn:

Głupie to sa obostrzenia jak i ludzie, którzy są za nimi, naiwniacy sądzący, że ich uratuje noszenie maseczki i to, że nie mogą pójść do fryzjera. Żenada. Jak zadłużanie kraju na tarcze, która jest skutkiem ich durnowatych obostrzeń.
Kretyństwo!

Głupi post. Głupi użytkownik. Głupie argumenty.


somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
1
omenomn napisał(a):

Głupi post. Głupie to sa obostrzenia jak i ludzie, którzy są za nimi, naiwniacy sądzący, że ich uratuje noszenie maseczki

No ja nie wiem kto tu jest głupi, skoro to prokowidowcy przez 8 miesięcy nie mogą załapać, że w noszeniu maseczek nie chodzi o ratowanie siebie.


Po dopracowaniu rozwiązania każdy będzie mógł założyć własny drzewiasty wątek.
OM
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Postów:162
0

No ja nie wiem kto tu jest głupi, skoro to prokowidowcy przez 8 miesięcy nie mogą załapać, że w noszeniu maseczek nie chodzi o ratowanie siebie.

Pisząc "Ich" miałem na myśli ogół ludzi, czyli nie tylko Ciebie, ale też tych, których kretyńsko myślisz, że ratujesz chodząc w maseczce, nie idąc do fryzjera, albo do restauracji.

Głupi post. Głupi użytkownik. Głupie argumenty.

prostytutka no dzieci, nie mogę, poziom rozmowy z przedszkola. Jesteś głupi, nie Ty jesteś głupi, nie bo Ty.


Programowanie to nie piniata, że napierdalasz w klawiaturę i wypadają cukierki.
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
0

No przecież sam zacząłeś, więc czemu się obrażasz jak dziecko? :D


Po dopracowaniu rozwiązania każdy będzie mógł założyć własny drzewiasty wątek.
nullpt4
o nieeee, nie ma @omenomn'a, i już nie dowiem sie kto stoi za światowym spiskiem
PA
@nullpt4: główny nurt uważa, że to New World Order ale bill gates też jest czasem wspominany.
gk1982
Gates to kukła
somekind
Nie traćmy nadziei, może wróci
OM
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:ponad 4 lata
  • Postów:162
0

@somekind Ja zacząłem? Ja zacząłem kogokolwiek wyzywać? Prześledź sobie lepiej wątki, a później rzucaj gównianymi oskarżeniami.


Programowanie to nie piniata, że napierdalasz w klawiaturę i wypadają cukierki.
Freja Draco
Freja Draco
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:ponad 3 lata
  • Postów:3394
0

@omenomn:

Głupi post. Głupi użytkownik. Głupie argumenty.

prostytutka no dzieci, nie mogę, poziom rozmowy z przedszkola. Jesteś głupi, nie Ty jesteś głupi, nie bo Ty.

Cieszę się, że wreszcie to zauważyłeś.


Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)