Blizej Unixa - skok z Pythona/Javy, do C przez C++

Blizej Unixa - skok z Pythona/Javy, do C przez C++
P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0

Szanowni Użytkownicy, witam serdecznie :)

nie wiem, czy lepiej tu czy w dziale o C/C++, ale spróbujmy.

Chciałbym zacząć programować w C natomiast na chwilę obecną uważam, że jestem bardziej obeznany w C++, oprócz tego jest jeszcze Python(średnio-zaawansowany) i Java(solidne podstawy). Chce się zbliżyć do UNIX'ow i tematu security. I tu powstaje moje pytanie:

1. Czy powinienem siadać do księgi i od nowa się uczyć ? Czy nie ma sensu tracić czasu i od razu praktyka?
2. Jeśli praktyka, to jakiego rodzaju oprogramowanie ma największa wartość dydaktyczna ? 

Chce pisać w systemach Unix-owych:) jaram się nimi, ale moja historia z C++ jest taka, ze uczyłem się go rok z książki S. Praty Szkoła programowania, ale od roku też go nie używałem - byłem zajęty Java i Pythonem. To była pierwsza księga, którą tak dokładnie przeczytałem i uważam że zrobiłem to naprawdę dobrze, nie mniej jednak brak praktyki obniżył znacznie moje skillsy i stałem się bardziej teoretykiem niż praktykiem, dziś nastał dzień zmian :) !

Chętnie wysłucham waszych doświadczeń, podpowiedzi, historii oraz wyciągnę z nich wnioski

stivens
jak sie uczyles C++ od Praty to pewnie juz znasz C (z klasami) xD
P3
Haha, zacząłem już i na razie nie widzę różnicy .. :( xD
PerlMonk
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
  • Lokalizacja:Warszawa 🐪
  • Postów:1719
2

Szanowny @pain368, czynię cię powitanym!

  1. Nie
  2. Największą wartość dydaktyczną ma oprogramowanie ukończone.

Nie sztuka uciec gdy w dupie sztuciec. 🐪🐪🐪
P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0
PerlMonk napisał(a):

Szanowny @pain368, czynię cię powitanym!

  1. Nie
  2. Największą wartość dydaktyczną ma oprogramowanie ukończone.

Lubie krótkie i zwięzłe odpowiedzi :D

PerlMonk
OK, łapka się należy :P
cerrato
widzę, że robisz się na mnie :D
PerlMonk
Nie chcę, żebyś wyszedł na największego pazerę na forum :D
P3
Ponowie ! :D
somedev
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
  • Postów:666
0

1 Od razu praktyka do pierwszej ściany.
2 Takie które samemu się napisało. Niekoniecznie ukończone. Arcywartość osiąga takie oprogramowanie, które mimo, że nie ukończone jest wdrożone na produkcji.

title

P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0
somedev napisał(a):

1 Od razu praktyka do pierwszej ściany.
2 Takie które samemu się napisało. Niekoniecznie ukończone. Arcywartość osiąga takie oprogramowanie, które mimo, że nie ukończone jest wdrożone na produkcji.

Generalnie to mam pustkę , nie wiem co mógł bym napisać żeby było fajne ;). Jakiś pomysł ? Czego używa się teraz na produkcji ? Przejrzeć jakieś kody na Git Hubie ? Jakiś spoj ? A może od razu projektować łazika Marsjańskiego ;)

edytowany 2x, ostatnio: pain368
somedev
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
  • Postów:666
0

To zależy. Wszystko obecnie się pisze. Zarówno soft regulujący pracę hamulców w samochodach, API do kupowania dildo anonimowow przez sieć, fronty do LLVM, sterowniki, procesory tekstów, etc. etc. Pisze się wszystko - pytanie w czym chcesz się rozwijać?

P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0
somedev napisał(a):

To zależy. Wszystko obecnie się pisze. Zarówno soft regulujący pracę hamulców w samochodach, API do kupowania dildo anonimowow przez sieć, fronty do LLVM, sterowniki, procesory tekstów, etc. etc. Pisze się wszystko - pytanie w czym chcesz się rozwijać?

Bezpieczeństwo i Unix-y :) - moje marzenie :)

Rozwijałem się w różnych dziedzinach:

  • Zaczynałem od sieci komputerowych ( zrobiłem CCNA dla utrwalenia umiejętności i uporządkowania wszystkiego), analiza ruchu, konfiguracja :)
  • Administracja Linuxami
  • Programuje w Pythonie i w Baschu(kiedy trzeba)
  • Dobrze mi idzie code review (nie wiem czy to skill , czy raczej umiejętność pasywna) - tzn. jestem całkiem niezłym snajperem w wychwytywaniu literówek .. czasem myślę , że można to wykorzystać
  • Znam Technologie Webowe ( ale to nie mój konik )
  • Troszkę podupadłem ostatnio w budowie systemów operacyjnych ( zarządzeni pamięcią itp.), ale zamierzam to porządnie nadrobić
    edit:
    a no i C++ i Java
edytowany 3x, ostatnio: pain368
Tenonymous
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:20 dni
  • Postów:425
2

Napisz sobie własnego Apache HTTP Server. To generalnie będzie spory projekt ale co się nauczysz to Twoje. ;) Oczywiście nie zakładaj od razu, że rozbudujesz to do tego samego stopnia - zacznij od podstawowych funkcjonalności.

P3
Super! Wiedziałem, że można na Was liczyć !
somedev
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:prawie 5 lat
  • Postów:666
1

No to Cię zmartwię, bo spece od bezpieczeństwa wcale nie programują tak wiele. Większości to skrypty/programy narzędziowe do testowania systemów/softu. Generalnie dla inżyniera bezpieczeństwa im program starszy tym lepszy bo ma większą listę znanych bugów i podatności - program nowy to tabula rasa. Jeśli chcesz bawić się w UNIX'a to zrób fajne proste ćwiczenie, które sam kiedyś robiłem. Napisać w czystych X-ach program który będzie rysował w rogu pasek naładowania baterii. Masz tutaj programowanie w C, masz używanie bibliotek (Server X), masz Unix - musisz jakoś odczytać stan baterii, musisz znaleźć go w jakimś pliku. Jest to użyteczne. No i koniecznie obsłuż sygnały, że jak ktoś wyśle do tego procesu SIGQUIT to ładnie wyjdziesz i posprzątasz pamięć. Na pewno troszkę poznasz system, programowanie w C i da to Tobie obraz jak pisze się w C pod Unixem. Jak to ogarniesz to warto ogarnąć CMake lub Autotools, żeby generowało Tobie automatycznie .makefile. Autotoolsy jeszcze generują całą strukturę unuixową źródeł gdzie masz katalog /src /bin /man etc.

P3
wow, super dzięki ! ps. Miałem styczność z CMake :)
Spearhead
  • Rejestracja:prawie 6 lat
  • Ostatnio:29 minut
  • Postów:1002
0

Przerób sobie książkę o programowaniu systemowym, na przykład Love'a

P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0
Spearhead napisał(a):

Przerób sobie książkę o programowaniu systemowym, na przykład Love'a

Tak się składa, że ja mam i wczoraj zacząłem czytać :)

Shizzer
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:4 miesiące
  • Postów:231
2

https://www.amazon.co.uk/Programming-Environment-Addison-Wesley-Professional-Computing/dp/0321637739/ref=dp_ob_image_bk ta książka jest świetna do pracy z UNIX'ami w C. Jakbyś chciał do niej zajrzeć to traktuj ją raczej jako ściągę niż książkę, którą czyta się od deski do deski. ;)

https://www.amazon.com/Guide-Kernel-Exploitation-Attacking-Core/dp/1597494860 ta książka też może Cię zainteresować, ale to jeszcze nie na teraz. Jak już nabierzesz doświadczenia to możesz sobie przerabiać zawarte w niej przykłady


Zobacz pozostały 1 komentarz
Shizzer
Nie, bo ja raczej skaczę po książkach bardziej niż czytam je w całości. Ogólnie czytam je jak najdzie mnie ochota przy jedzeniu czy coś, ale tak to gram na CTFach, rozwiązuje zadania. W każdym razie lubię akurat do tej książki sięgać choć nie jest zbyt łatwa, ale o exploitowaniu kernela chyba nie da się łatwo pisać
P3
Też bym chciał spróbować xd, ale za mały skill :D
Shizzer
Zerknij na kanał Liveoverflow na YT i ogarnij sobie kilka odcinków z serii o Binary Exploitation. Ja od tego zaczynałem. @Gynvael Coldwind też ma świetny kontent o low level security
P3
Co do BE to nie długo kończę serie z LifeOverflow :) teraz czasu nie mam :( @Gynvael Coldwind na bieżąco ;)
Shizzer
No więc skill przyjdzie z czasem ;)
P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0

Ooo, nie znałem tych pozycji !! Bardzo Ci dziękuję ;)

MO
  • Rejestracja:prawie 10 lat
  • Ostatnio:około 23 godziny
  • Lokalizacja:Tam gdzie jest (centy)metro...
0

Każdy problem w informatyce można rozwiązać, dodając kolejny poziom pośredniości,z wyjątkiem problemu zbyt dużej liczby warstw pośredniości — David J. Wheeler
P3
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:9 miesięcy
  • Postów:113
0

O pany, do przyszłej zimy z domu nie wyjdę :D , chyba do Grecji się ewakuje ;) - jak już nie będzie środków na życie xD ( tam na drzewach przynajmniej mandarynki są)

Tenonymous
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:20 dni
  • Postów:425
1
P3
Oooo co ja bym zrobił bez reddita <3
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)