Aplikacje 32 i 64 bitowe

Aplikacje 32 i 64 bitowe
ZK
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Postów:273
0

Mam pytanie . Czy programy c# 64 bitowe szybciej działają?
. Czy ktoś to kiedyś sprawdzał , Ja wiem tylko tyle że potrzebują większej ilości pamięci bo używają 64 bitowych adresów .

mr_jaro
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:około 3 lata
  • Lokalizacja:Grudziądz/Bydgoszcz
  • Postów:5300
1

tak pracują szybciej, przy małych apkach tego nie odczujesz ale im większe tym bardziej jest to odczuwalne. Z racji tego, że nasze komputery i systemy są x64, apki 32 bitowe są wirtualizowane.


It's All About the Game.
Patryk27
Wirtualizowane? 64-bitowe procesory przecież natywne odpalają kod 32-bitowy.
Azarien
@Patryk27: ale kernel Windowsa i sterowniki działają w trybie 64-bitowym, więc aplikacje 32-bitowe potrzebują dodatkowej warstwy pośredniczącej. zawsze to ileś cykli więcej na każdym przerwaniu i każdym syscallu.
Azarien
jeśli system jest 32-bitowy to oczywiście tego narzutu nie ma. w praktyce to może być różnica jakiegoś pojedynczego fps-a w grze.
Azarien
  • Rejestracja:ponad 21 lat
  • Ostatnio:2 minuty
4
mr_jaro napisał(a):

tak pracują szybciej, przy małych apkach tego nie odczujesz ale im większe tym bardziej jest to odczuwalne.

Masz jakieś pomiary?

Bo z tego co kiedyś widziałem (z pewnością to już naprawili) takie Math.Pow() było w wersji 64-bitowej kilkakrotnie wolniejsze.

W praktyce (nie licząc takich oczywistych wpadek) nie oczekiwałbym żadnej odczuwalnej różnicy w normalnym programie.

Z racji tego, że nasze komputery i systemy są x64,

Nasze, czyli czyje, bo piszę te słowa z 32-bitowego systemu...

apki 32 bitowe są wirtualizowane.

To mógł być argument kilkanaście lat temu - dodatkowy narzut na 32-bitowe aplikacje w 64-bitowym systemie jest raczej pomijalny.

Spodziewałbym się istotnej różnicy na korzyść 64 bitów praktycznie tylko tam, gdzie do obliczeń są wykorzystywane 64-bitowe inty, które nie będą musiały być składane z dwóch 32-bitowych liczb, co rzeczywiście jest wolniejsze.

AF
  • Rejestracja:prawie 18 lat
  • Ostatnio:18 dni
1

Czysto teoretycznie architektura x86_64 ma więcej rejestrów, więc kod może być krótszy i przez to szybszy. W praktyce bywa różnie, przykładowo autorzy Visual Studio nie chcą robić wersji 64-bitowej, bo według ich analiz nie ma przyspieszenia — nie oceniam, jak jest w rzeczywistości, ale z pewnością bez pomiarów się nie obejdzie.

vpiotr
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:prawie 3 lata
1

Ludzie mają różne zabytki. Ja mam np. na strychu kompa z 48k RAMu.

Przydatne linki:
https://docs.microsoft.com/pl-pl/dotnet/framework/64-bit-apps
https://www.codeguru.com/csharp/.net/article.php/c16921/Understanding-NET-application-options-for-32-and-64bit-systems.htm

To czym bym się głównie martwił to limit 2 GB RAM. Na dzisiejsze czasy to naprawdę osiągalny pułap (chyba że liczysz miejsca zerowe paraboli).

Azarien
  • Rejestracja:ponad 21 lat
  • Ostatnio:2 minuty
1

Tak, x86_64 ma więcej rejestrów, co jest dużym ułatwieniem dla… piszących w asemblerze. Hura :]
Niestety, większe wskaźniki oraz dodatkowe prefiksy instrukcji powodują że kod jest średnio dłuższy, zajmuje więcej cache procesora (jak duży by on nie był) co przynajmniej częściowo zjada zyski związane z większymi rejestrami i większą ich ilością.
Wystarczy porównać rozmiar exeka 32-bitowego i 64-bitowego tego samego programu. Zawsze jest różnica kilku-kilkunastu procent.

ZK
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Postów:273
0

Różnicy w kodzie IL nie zauważyłem tylko wielkość obiektów na zarządzanej stercie jest większa .
Domyślnie w Visual Studio są 32 bity jeśli się nie mylę .
Zastanawiałem się co nam daje tak realnie włącznie trybu 64 bity .Chodzi mi wyłącznie o taki kod zarządzany C# .i środowisko uruchomieniowe CLR.
Czy są może jakieś publikacje w necie na ten temat

Jeszcze jedna ciekawa rzecz. Może ja się nie znam do końca . Any CPU w 64 bitowym Windowsie działa w trybie 32 bity . Według MSDN powinno być w trybie 64 bity .
Widzę po wielkości adresów .
Dzięki za wszystkie wcześniejsze odpowiedzi .

edytowany 3x, ostatnio: Zimny Krawiec
Azarien
przecież to ten sam IL, różnica jest dopiero po konwersji na kod wykonywalny…
Azarien
  • Rejestracja:ponad 21 lat
  • Ostatnio:2 minuty
1
Zimny Krawiec napisał(a):

Jeszcze jedna ciekawa rzecz. Może ja się nie znam do końca . Any CPU w 64 bitowym Windowsie działa w trybie 32 bity . Według MSDN powinno być w trybie 64 bity .

Oprócz Any CPU jest jeszcze ustawienie "prefer 32-bit", które jest chyba domyślnie włączone.

AF
  • Rejestracja:prawie 18 lat
  • Ostatnio:18 dni
1

AnyCPU zadziała tak, jaka jest fizyczna architektura. Any CPU + prefer 32 bit zawsze działa jako w 32 bitach, różni się od x86 tym, że działa też na ARM-ie.

ZK
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Postów:273
0

Sprawdziłem . Jest dokładnie tak jak mówicie . Thanks !

Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)