Jak policzyć ile jest 200-cyfrowych liczb pierwszych?

Jak policzyć ile jest 200-cyfrowych liczb pierwszych?
77
  • Rejestracja:ponad 11 lat
  • Ostatnio:około 8 lat
  • Postów:29
1

Witam,

Mam do Was takie pytanko, czy jestem w stanie sam policzyć ile jest 200-cyfrowych liczb pierwszych? Potrzebuję programiku (obojętnie w jakim języku), który mi to obliczy na w "miarę" normalnym sprzęcie w "miarę" dobrym czasie.

Da radę to wykonać, można to traktować jako zlecenie i zaproponować swoje rozwiązanie(pomoc) na pw. Powiedzmy, że chodzi o dość interesującą sprawę ;)

Pozdrawiam i z góry dziękuję.

MarekR22
Moderator C/C++
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:mniej niż minuta
1

IMO jedynie co możesz zrobić by uzyskać wynik przybliżony to skorzystać z aproksymacji funkcji Pi.
Wynik dokładny będzie bardzo duży (w long in się nie zmieści na pewno) i nie sądzę by dało się to liczyć w rozsądnym czasie (inaczej cała współczesna kryptografia by się posypała).


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
edytowany 1x, ostatnio: MarekR22
datdata
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:około 7 lat
  • Postów:957
1

Nie ma szans. Samo przeiterowanie przez wszystkie liczby dwustocyfrowe trwałoby (zakładając, że jedną liczbę analizowalibyśmy nanosekundę) trwałoby circa 10^187 lat.


"A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects." Robert Heinlein.
edytowany 1x, ostatnio: datdata
77
  • Rejestracja:ponad 11 lat
  • Ostatnio:około 8 lat
  • Postów:29
0

Bo jest taka sytuacja:
Profesor da zaliczenie i 5 do indeksu jeśli mu w jakiś sposób pokażę ile jest takich liczb, dokładnie ( nie oszacować ). Oferta bardzo kusząca, a jak to student, skusiłem się na taką propozycje i chcę coś pokombinować, szukam algorytmu, który zoptymalizuje jakoś ten czas, może skombinowałbym dostęp do jakiegoś komputera do zadań specjalnych :)

datdata
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:około 7 lat
  • Postów:957
2

Hint: profesor Cię trolluje.


"A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects." Robert Heinlein.
MarekR22
Moderator C/C++
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:mniej niż minuta
6

No to walnij aproksymację, a pozostałe cyfry uzupełnij losowo i niech ci udowodni, że jest źle :P.


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
0

Strzel dowolną liczbę - profesor tak samo jak i Ty nie będzie w stanie tego sprawdzić

77
  • Rejestracja:ponad 11 lat
  • Ostatnio:około 8 lat
  • Postów:29
0

Wiecie, jakoś mu muszę wytłumaczyć, powiedzieć jak to zrobiłem, przecież nie powiem, że uzupełniłem losowo, no tak to nie za działa ;)

1

Niemożliwe na Twoją głowę ani nikogo tutaj na forum
Tak samo dla Twojego profesora - odpuść sobie bo nie dostaniesz tej 5-tki

Ale swoją drogą ciekawe jest - największa odkryta liczba pierwsza ma 17 425 170 cyfr. W jaki sposób sprawdzili jej pierwszość?
Tak samo jest nagroda "150 tysięcy dolarów dla odkrywcy liczby pierwszej o więcej niż 100 milionach cyfr" - w jaki sposób to sprawdzą?

77
no na pewno ktoś jakoś musiał to udowodnić, jedną konkretną cyfrę da radę jeszcze obczaić, dzielić przez wszystko po kolei na super kompach czy czymś może.
vpiotr
Takie liczby nie liczy się w głowie :) Chyba że jesteś Rain Man'em
77
  • Rejestracja:ponad 11 lat
  • Ostatnio:około 8 lat
  • Postów:29
0

Dla pewności, że nadzieja na nie pisanie egzaminu przepadła się Was spytam, czy może wiecie, czy któraś z instytucji mogłaby obliczyć nie jakie są te liczby, tylko po prostu ile jest takich 200 cyfrowych liczb pierwszych? (jeśli mam tam kogoś znajomego)

SI
  • Rejestracja:prawie 14 lat
  • Ostatnio:około 7 godzin
0
7tomas7 napisał(a):

Dla pewności, że nadzieja na nie pisanie egzaminu przepadła się Was spytam, czy może wiecie, czy któraś z instytucji mogłaby obliczyć nie jakie są te liczby, tylko po prostu ile jest takich 200 cyfrowych liczb pierwszych? (jeśli mam tam kogoś znajomego)

Spróbuj w NSA, jak ktoś ma aż tak dobre komputery to tylko oni. Ew KGB (dzisiaj FSB), być może znają jakieś "skróty". Co prawda Google i NASA mają superkomputery kwantowe, ale akurat do tego raczej się póki co nie nadają.

edytowany 1x, ostatnio: sig
Zobacz pozostałe 2 komentarze
SO
@7tomas7, oczywiście, już widzę jak wojsko leci liczyć 200 cyfrowe liczby pierwsze żeby ktoś nie musiał pisać egzaminu <lol> Ty tak na serio czy tylko nas trolujesz?
KW
@_13th_Dragon Nasza gwiazda akurat nie "wybuchnie". Ma za małą masę.
_13th_Dragon
Ale stanie się czerwonym gigantem, czyli powiększy swoje rozmiary tak że pochłonie ziemie za jakieś 5 mld lat.
77
Czyli prawdopodobnie profesor trollował Nas ;) Przez święta jeszcze pokombinuję i coś poczytam, na pierwszy rzut oka w angielskojęzycznych stronach nie ma rozwiązania, ale może ...
KW
MarekR22
Moderator C/C++
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:mniej niż minuta
3
7tomas7 napisał(a):

Wiecie, jakoś mu muszę wytłumaczyć, powiedzieć jak to zrobiłem, przecież nie powiem, że uzupełniłem losowo, no tak to nie za działa ;)
ale zapewne to jest test na zaradność. Dokładnie na pewno tego nie policzysz w rozsądnym czasie.
A wzory na aproksymację funkcji Π dostałeś od mnie w linku.

Mi wychodzi, że ta liczba mieści się pomiędzy:
1.945×10197 a 1.970×10197


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
edytowany 1x, ostatnio: MarekR22
77
Jutro wgłębię się w ten problem jeszcze bardziej, lecz jeśli mówisz o Twierdzeniu o liczbach pierwszych i tam obliczaniu z logarytmów, to tak na ćwiczeniach robiliśmy. Chyba, że to coś innego, ale raczej to samo bo podobnie Nam wyszło.
0

@datdata zawsze można profesora strollować :p

77
Masz jakiś pomysł? Coś na myśli :P
WhiteLightning
  • Rejestracja:prawie 14 lat
  • Ostatnio:około 13 godzin
  • Postów:3169
0

U mnie na studiach tez jeden doktor obiecał że jak ktoś pokaże na plaszczyznie 2D, 3 wektory liniowo niezalezne to dostanie 5 na koniec na zaliczenie:) A najlepsze ze sie chetny znalazl, jeszcze gosciu naprowadzal go pytaniami, a moze Pan zle wektory wybrał, a może by tak spróbować... 5 na koniec nie było, za to była 2 na miejscu.

KR
  • Rejestracja:prawie 16 lat
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Postów:2514
1

Da się:

  • poczekaj aż na rynku pojawi się kilka trylionów komputerów kwantowych,
  • napisz niewykrywalnego wirusa który zainfekuje je programem liczącym liczby pierwsze w przedziale
  • licz rownolegle
  • jest szansa ze skonczysz w najblizsze kilkaset lat

EDIT:

  • jest jeszcze druga opcja. Zmyślasz dowolną liczbę z oszacowanego przedziału
  • znajdujesz nazwisko dowolnego chińskiego naukowaca który zajmuje się liczbami pierwzymi i ma publikacje tylko po chinsku
  • dajesz profesorowi ta liczbe i mowisz ze na podstawie badan naukowych tego i tego goscia i ze nie rozumiesz jak on to policzyl do konca
  • prosisz go zeby udowpdnil ze to nie jest wynik jesli watpi - jesli sie podejmie to bedzie martwy znim skonczy

░█░█░█░█░█░█░█░█░█░█░█░
edytowany 1x, ostatnio: krwq
LB
  • Rejestracja:około 12 lat
  • Ostatnio:ponad 9 lat
  • Postów:43
1

35932340132911728215919248929173324689470603647745153279587214828873784509384805239440875075822787013388864959540134123346192235120510701414630932745355140703703015525102519512818642714308752327257691 proszę bardzo. Obliczone przy pomocy wolfram alpha w niecałe 10 sek. Jeśli nie wierzysz to daje query i sam sprawdź: 200 digits prime numbers. Cała przyjemność po mojej stronie.

PS jeśli masz napisać program to zrób aplikacje która pobiera ta liczbę ze strony.

Zobacz pozostałe 2 komentarze
MarekR22
to twoje zapytanie http://www.wolframalpha.com/input/?i=200+digits+prime+numbers daje wynik z opisem: A random prime with 200 digits.
MarekR22
PS. Zlituj się i zawiń tą liczbę bo forum tego nie zawija i strona się źle wyświetla.
_13th_Dragon
Mi bez problemu w jednym wierszu się mieści i jeszcze marginesy po 4 cm mam. ;P
MarekR22
mi robi sieczkę z początkiem strony (2 strona wątku): http://zapodaj.net/7a2a1108a8aae.png.html FireFox pod OSX. Problem widać po prawej.
_13th_Dragon
Polecam <Ctrl-GrayMinus>
flowCRANE
Moderator Delphi/Pascal
  • Rejestracja:ponad 13 lat
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Lokalizacja:Tuchów
  • Postów:12166
2

Hipoteza Riemanna - Zagadka Wszechczasów - od 28:00

Teraz proszę wyjaśnijcie mi, jeżeli wyznaczenie dwustucyfrowych liczb pierwszych współcześnie trwało by tak niesamowicie długo, to w jaki sposób ta firma weszła w posiadanie liczb pierwszych, złożonych ze 150 milionów cyfr? Ja nie znam odpowiedzi i nie ukrywam, że chciałbym ją poznać;

Czy może te słowa lektora:

[...] W tych sejfach trzymamy liczby pierwsze, na których opiera się bezpieczeństwo wymiany informacji w sieci, a co za tym idzie - transakcji internetowych. Tym produktem są liczby pierwsze, złożone z ponad 150 milionów cyfr. Z tak wielkimi liczbami nie potrafią uporać się nawet superkomputery. [...]

należy interpretować inaczej? Matematykiem nie jestem - po prostu jestem ciekawy :]


Pracuję nad własną, arcade'ową, docelowo komercyjną grą z gatunku action/adventure w stylu retro (pixel art), programując silnik i powłokę gry od zupełnych podstaw, przy użyciu Free Pascala i SDL3. Więcej informacji znajdziesz na moim mikroblogu.
flowCRANE
Bez rozproszenia raczej nie dałoby rady;
MarekR22
duże liczby można szybko testować czy są pierwsze http://pl.wikipedia.org/wiki/Test_pierwszo%C5%9Bci liczenie ilości liczb pierwszych w dużym przedziale daje znacznie większą złożoność obliczeniową.
flowCRANE
@MarekR22 - duże liczby tak, ale tak gigantyczne jak na filmie muszą zabierać ogromne ilości czasu; Film bardzo dobry - w końcu dowiedziałem się co naprawdę stało się z John'em Nash, bo w filmie "Beautiful Mind" historia jest niekompletna, być może nieco zmyślona; Ale ogólnie polecam dokumenty ze strony www.filmy-dokumentalne.pl - dużo ciekawych rzeczy można się dowiedzieć;
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)