Wątek przeniesiony 2022-03-11 22:33 z Flame przez flowCRANE.
somekind napisał(a):
BłędnyRycerz napisał(a):
A czy dzisiaj jest lepsza? Nie lepiej po cichu i na spokojnie kupować te Kraby itd, a na arenie politycznej morda na kłódkę zamiast "wdepczemy Putina w ziemię"?
Myślisz, że jak nie będziemy mówić niemiłych rzeczy, to na pewno nas nigdy nie zaatakują?
Myślisz, że jak nasi politycy będą bezkarnie szczekać na mocarstwo atomowe, to dobrze na tym wyjdziemy?
Ponadto czym ta Rosja ma nas zaatakować?
Rzecznikczka Białego Domu do dziennikarzy
Prezydent USA jest sfrustrowany, a jego cierpliwość jest na wyczerpaniu. On chce robić to, co jest dobre dla świata, chce widzieć pokój. Chce, aby zaprzestano zabijania, ale potrzebne są do tego obie strony, które będą chciały do tego dążyć. Niestety, wydaje się, że prezydent Zełenski idzie w złym kierunku
Zełenski stanowczo odrzucił uznanie okupacji Krymu oraz przedstawił oświadczenie sekretarza stanu Mike'a Pompeo z 2018 z czasów pierwszej kadencji Trumpa:
Stany Zjednoczone potwierdzają jako swoją politykę odmowę uznania roszczeń Kremla do suwerenności nad terytorium zajętym siłą wbrew prawu międzynarodowemu. W porozumieniu z sojusznikami, partnerami i społecznością międzynarodową Stany Zjednoczone odrzucają próbę aneksji Krymu przez Rosję i obiecują utrzymać tę politykę do czasu przywrócenia integralności terytorialnej Ukrainy
Z kolei Trump na swoich social media napisał:
Nikt nie oczekuje, że Zełenski uzna Krym za rosyjskie terytorium, ale jeśli chce Krymu, to czemu o niego nie walczył 11 lat temu, gdy został przekazany Rosji bez jednego wystrzału
Zgodnie z tego co wydostało się do prasy do tej pory uznać Krym za rosyjskie terytorium ma USA, a nie Ukraina. Pomimo tego Ukraina blokuje porozumienie pokojowe w takim kształcie. Wygląda jakby ogon machał psem i Zełenski blokuje porozumienie, żeby wymusić na USA brak zgody na uznanie okupacji Krymu.
Trump mówi, że rozmowy w Londynie przebiegły „dobrze”. Ponadto powiedział, że osiągnięcie porozumienia z Ukrainą okazało się trudniejsze niż z Rosją. Dodał, że „to trudne, ale normalne” i wyraził przekonanie, że uda się osiągnąć porozumienie z obiema stronami.
Ministerstwo Spraw Zagranicznych przekazało na X, że Sikorski otrzymał pilny telefon z USA i rozmawiał z sekretarzem stanu Marco Rubio, w trakcie rozmowy poruszono następujące tematy:
Rosja ostrzelała Kijów
W nocy i nad ranem w czwartek 24 kwietnia rosyjskie drony zaatakowały między innymi stolicę Ukrainy. W Kijowie zginęło co najmniej 10 osób, a 70 zostało rannych. 42 z nich trafiły do szpitali, wśród nich jest sześcioro dzieci - podają ukraińskie agencje. W mieście eksplodujące, rosyjskie drony uszkodziły kilka budynków i spowodowały pożary. Liczba ofiar i poszkodowanych może wzrosnąć, ponieważ pod gruzami zniszczonych budynków mogą być ludzie. "Doszło do zniszczeń w budynkach mieszkalnych. Trwają poszukiwania ludzi pod gruzami" - poinformowała Państwowa Służba ds. Sytuacji Nadzwyczajnych. Informacje o ataku przekazuje również mer Kijowa. "Wrak bezzałogowca spadł w stołecznej dzielnicy Podolskiej. Służby ratunkowe są w drodze na miejsce zdarzenia. Zostańcie w schronach." - apelował Witalij Kliczko.
Tak oto orki chcą pokoju.
Okazuje się że celem specjalnej operacji wojskowej jest pokazanie że O(1) jest lepsze od O(n^2)
Czyli Rosja nie będzie miała nas kim zaatakować. Można już zakończyć straszenie Rosją.
Donald Trump dziś po wylądowaniu w Rzymie
To był dobry dzień rozmów i spotkań z Rosją i Ukrainą. Są bardzo blisko porozumienia, a obie strony powinny się teraz spotkać na bardzo wysokim szczeblu, aby "dokończyć sprawę". Większość najważniejszych punktów jest uzgodniona
Wołodymyr Zełenski w piątek
W najbliższych dniach mogą odbyć się bardzo ważne spotkania, które powinny przynieść pokój Ukrainie. Konieczne jest bezwarunkowe zawieszenie broni. Trzeba wywrzeć realną presję na Rosję, żeby zaakceptowała albo amerykańską propozycję zawieszenia broni i podjęcia działań na rzecz pokoju, albo naszą propozycję. Dyplomacja musi odnieść sukces. I robimy wszystko, aby dyplomacja była naprawdę znacząca i wreszcie skuteczna. Wreszcie.
BłędnyRycerz napisał(a):
Myślisz, że jak nasi politycy będą bezkarnie szczekać na mocarstwo atomowe, to dobrze na tym wyjdziemy?
Szczekaniem mogą nazwać to jedynie ruskie onuce, z polskiej perspektywy to stawianie sprawy jasno.
Ponadto czym ta Rosja ma nas zaatakować?
Kilkoma milionami pocisków i kilkuset czołgami, które sobie wyprodukuje przez kilka lat zawieszenia broni/rozejmu. Albo więcej, jeśli sankcje zostaną zdjęte.
Te spotkanie dwóch prezydentów w Bazylice Świętego Piotra być może zmieni bieg tej wojny.
Trump wracając z Watykanu zamieścił wpis
Nie ma powodu, dla którego Putin miałby wystrzeliwać rakiety w obszary cywilne, miasta i miasteczka, przez ostatnie kilka dni. To każe mi myśleć, że może nie chce zatrzymać wojny, po prostu mnie zwodzi i trzeba sobie z nim poradzić inaczej, poprzez "bankowość" lub "sankcje wtórne"? Zbyt wielu ludzi umiera!!!
Pomarańczowa morda zaczyna sobie uświadamiać coś co wszyscy dookoła wiedzieli od kilku miesięcy xD
Klaun napisał(a):
Pomarańczowa morda zaczyna sobie uświadamiać coś co wszyscy dookoła wiedzieli od kilku miesięcy xD
Ja wątpię, żeby typ, który chodzi w pieluchach był czegokolwiek świadomy.
Pięknie go Zełeński rozegrał z zakupami sprzętu wojskowego.
BłędnyRycerz napisał(a):
Ponadto czym ta Rosja ma nas zaatakować?
Znalazłem ciekawy opis planowanej produkcji 155mm:
By 2026, projected annual output includes:
Rheinmetall (Germany): 750,000 shells, with a goal of 1.1 million by 2027BAE Systems (UK): 500,000STV (Czechia): 150,000Nexter-KNDS (France): 100,000+ plus nearly 100,000 casingsPGZ (Poland): targeting 150,000Altogether, that’s nearly 2 million shells per year — enough to sustain a rate of 5,000 to 5,500 rounds per day if fully allocated to Ukraine. When factoring in Ukraine’s growing domestic production, the numbers edge even higher.
Russia, by comparison, is currently firing an estimated 12,000 shells per day — but nearly half of that is reportedly being sourced from North Korea. “The Russian war machine is no longer self-sufficient,” Conflict Capital concludes. “It cannot sustain two million rounds annually without outside help.”
Ciekawe co pomarańczowy na to:
https://wydarzenia.interia.pl/ukraina-rosja/news-korea-polnocna-przyznala-sie-po-raz-pierwszy-wczesniej-zrobi,nId,21398005
Powie że Putin chce pokoju, na pewno chce pokoju! No na 100% chce pokoju! :D No ale na pewno chce pokoju.... nowe wojska? to był błąd lub pomyłka... :D
Klaun napisał(a):
Pomarańczowa morda zaczyna sobie uświadamiać coś co wszyscy dookoła wiedzieli od kilku miesięcy xD
Nie odmawiaj mu prawa, że próbuje zakończyć konflikt. Jestem pewien, że jeżeli Putin będzie z nim dalej leciał w ciula, to zrobi to co zapowiadał czyli cła wtórne czyli obłoży cłami wszystkie kraje, które kupują jego ropę i gaz, UE powinna zrobić to samo. Wtedy m.in. Indie którzy kupują rosyjską ropę ale również Niemcy którzy kupują rosyjski skroplony gaz będą mieli okazję ostatecznie wybrać stronę po której stoją, a nie stać w rozkroku.
W sensie że 3 lata temu było wiadomo że zwodzi Trumpa w sprawie pokoju na Ukrainie? Ciekawe rzeczy piszecie
Akurat 3 lata temu to mógł zwodzić Bidena, ponieważ to on wtedy urzędował. Natomiast jeżeli mówimy o tym czy Zachód albo administracja amerykańska zdawali sobie sprawę z tego co robi Rosja, to my jako naród wiemy to doskonale, ponieważ Rosja uczestniczyła w rozbiorach Polski, ZSRR napadło na nas w 1919 oraz drugi raz w 1939, potem byliśmy do 89 pod ich butem. Ale ktoś tu może to wyśmiać, jak niektórzy wyśmiewali Lecha Kaczyńskiego.
Prezydent Lech Kaczyński poleciał w 2008 do Gruzji w czasie gdy ten kraj został zaatakowany przez Rosję, gdzie wygłosił sławne przemówienie, powiedział wtedy:
Po raz pierwszy od dłuższego czasu nasi sąsiedzi z północy, dla nas także z północy, ze wschodu, pokazali twarz, którą znamy od setek lat. Ci sąsiedzi uważają, że narody wokół nich powinny im podlegać. My mówimy nie!
Dziś Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a później może i czas na mój kraj, na Polskę!
Jakie były reakcje polityków PO na przemówienie Lecha Kaczyńskiego w Gruzji?
Donald Tusk (źródło: https://tvn24.pl/swiat/tusk-kilka-slow-za-duzo-prezydenta-ra67764-ls3714267):
Uważam, że padło kilka słów za dużo
Zbigniew Chlebowski, szef klubu PO (źródło: https://tvn24.pl/polska/slowa-prezydenta-nadmiernie-emocjonalne-ra67599-ls3714261):
Słowa prezydenta na wiecu w Tbilisi były nadmiernie emocjonalne i nacechowane elementami konfrontacji
Czyli w 2008 wasi idole byli tam gdzie teraz jest Trump czyli wypierali fakt, że putinowska Rosja próbuje sobie podporządkować ościenne kraje. Bali się o tym mówić głośno, a nawet zakładali, że z Putinem można się ułożyć.
Lech Kaczyński mimo swoich wad był wielkim człowiekiem i wspaniałym prezydentem, ponieważ w 2008 dokładnie przewidział to co się stanie za kolejnych kilkanaście, kilkadziesiąt lat. Stojąc na wiecu w Tbilisi przewidział, że Ukraina będzie następną ofiarą Putina i przewidział to co obecnie przewidują już chyba wszyscy poważni ludzie, tj. że celem Putina jest agresja na państwa bałtyckie, a być może również na nasz kraj.
Wojna na Ukrainie to tylko kolejna odsłona tego co sam Putin robi od ponad 20 lat jako prezydent Rosji oraz tego co robiło ZSRR i Rosja od setek lat.
Emanuel Macron o rozmowie z Trumpem na marginesie pogrzebu Franciszka
Myślę, że przekonałem Amerykanów o możliwości eskalacji gróźb i ewentualnych sankcji, aby zmusić Rosjan do zaakceptowania zawieszenia broni
Wiceprezydent USA J.D. Vance powiedział, że jeśli konflikt rosyjsko-ukraiński nie zostanie zakończony, Ukraina przegra. Według niego, jeśli działania militarne będą trwały jeszcze przez kilka lat, mogą przerodzić się w wojnę nuklearną.
Myślę, że w mediach głównego nurtu panuje dziwny pogląd, że jeśli to potrwa jeszcze kilka lat, Rosjanie nie będą w stanie tego znieść, Ukraińcy odzyskają swoje terytorium i wszystko wróci do stanu sprzed wojny. Ale to nie jest rzeczywistość, w której żyjemy
Co to znaczy "Ukraina przegra"?
The Wall Street Journal:
Podczas gdy wiele krajów koncentruje się na wydarzeniach wokół Ukrainy, Putin po cichu przygotowuje się do konfliktu z NATO, budując swoją obecność wojskową w pobliżu granic Finlandii i krajów bałtyckich. Według zachodnich urzędników wywiadowczych i wojskowych Leningradzki Okręg Wojskowy, który zostanie odtworzony na początku 2024 roku, ma stać się bazą do konfrontacji z Sojuszem Północnoatlantyckim. Kreml buduje tam instalacje wojskowe, modernizuje linie kolejowe na obszarach przygranicznych, a także rozszerza rekrutację i zwiększa produkcję broni. Według zachodnich urzędników wojskowych i wywiadowczych wiele jednostek planuje się tam przenieść po zakończeniu wojny na pełną skalę na Ukrainie, a małe brygady niemal potroją swoją liczebność i przekształcą się w dywizje liczące 10 000 ludzi.
Według zdjęć satelitarnych z 2022 i 2025 roku, przeanalizowanych przez fińską organizację OSINT Black Bird Group, nowe koszary pojawiły się w bazie wojskowej we wsi Kamenka, w rejonie Wyborskim, w obwodzie leningradzkim, w pobliżu granicy z Finlandią. A w bazie Floty Północnej "Sputnik", kilka kilometrów od granicy z Norwegią i Finlandią, zbudowano nowe magazyny sprzętu wojskowego. Zgodnie z planami rosyjskich sił zbrojnych, do 2030 roku ma tam powstać kilka magazynów broni i sprzętu wojskowego, w tym rakiet i artylerii, a także nowe koszary i akademiki.
Nowe linie kolejowe są układane wzdłuż granic z Finlandią i Norwegią, a także na południe od Petersburga w stronę granicy z Estonią. Istniejące linie kolejowe w regionie są również rozbudowywane.
Michael Coffman z Carnegie moscow Centre:
Jeśli zapytacie, kiedy rosyjskie wojsko będzie w stanie przeprowadzić ograniczoną operację przeciwko krajom bałtyckim, odpowiedź może być: bardzo niedługo.
Upd:
Jak łatwo się domyślić, orkowie zaczynają rozmieszczać infrastrukturę dla swoich wojsk w tym tam, gdzie sąsiednia strona ma najmniejszą gęstość zaludnienia, a co za tym idzie, minimalne możliwości zorganizowania obrony. W rzeczywistości już teraz otwarcie budują linie kolejowe, aby zapewnić szybki transfer żołnierzy i wydziałów wojskowych na dowolny odcinek przyszłego frontu. Tak więc możemy teraz powiedzieć, że odliczanie się rozpoczęło, a czas staje się najdroższym zasobem w tym wyścigu.
Gdzie można zobaczyć te zdjęcia satelitarne?
Dwa artykuły z wczoraj na temat rozbudowy rosyjskich baz, w drugim są zdjęcia satelitarne
https://united24media.com/latest-news/russia-builds-up-military-bases-along-finland-border-satellite-images-show-7927
https://babel.ua/en/news/117520-wsj-russia-expands-military-bases-near-nato-border
Eksperci różnie oceniają, kiedy Rosja mogłaby być gotowa do konfrontacji z NATO:
Czyli cła i sankcje nie działają.
@BłędnyRycerz Zgadza się, cła i sankcje nie działają. Trzeba oddać Ukrainę Ruskim, zawinąć się w prześcieradło i czekać na najgorsze. Ewentualnie uczyć nowego języka. I nie mam tu na myśli JAVA. Udzielasz może przypadkiem korepetycji?
Ale z czym masz problem? Z jednej strony wszyscy piszą o cłach i sankcjach, a z drugiej strony czytam, że Rosja jednak "nie jest słaba", albo "nie kończy się amunicja". Bo tak też pisali. Czyli coś tutaj się nie dodaje logicznie.
Gdy NATO testuje drony bojowe, a Ukraina dostaje Abramsy, Rosja odpowiada… Ladą 2106 z 1978 roku, której silnik pamięta jeszcze pierwsze lądowanie na Księżycu. Tak, druga najpotężniejsza armia świata postawiła na logistykę z epoki disco – szturmuje wroga w Moskwiczach, które ostatni przegląd techniczny przeszły za czasów Breżniewa. W końcu po co czołgi, skoro można wysłać żołnierzy w Żygulu z dziurawym podwoziem i "systemem przeciwpożarowym" w postaci butelki z wodą?
W 2025 roku Lada 4x4 (znana w Polsce jako Niva) przeżywa drugą młodość. Ten zaprojektowany w 1977 roku model, który nigdy nie przeszedł poważnej modernizacji, stał się podstawą rosyjskich "szybkich grup szturmowych". Jak relacjonuje BILD: "Trzy Nivy przerobione na wojskowe pickupy wjechały pod ukraińskie drony. Żadna nie przeżyła"
A co z zaopatrzeniem? Rosyjscy logistycy rozwiązali problem braku amunicji, ładując do bagażnika Łady 2103 miny przeciwpiechotne TM-62. Efekt? "Specjalna Operacja Samozniszczenia" – jak nazwali to Ukraińcy, obserwując, jak kolumna takich aut znika w chmurze pyłu po trafieniu jednym granatem. Statystyki są bezlitosne: 83% Ład rozpadło się przed dotarciem na linię frontu, a pozostałe 17% – zaraz po wystrzale z moździerza.
W tym surrealistycznym teatrze nie brakuje nostalgii: gdy Zachód dostarcza Ukrainie systemy HIMARS, Rosja odtwarza sowieckie brygady kolejowe z 1941 roku, by budować tory wzdłuż fińskiej granicy. "To jak Civilization, gdy przegrywasz i wracasz do epoki kamienia" – skwitował ekspert z RAND Corporation, przeglądając zdjęcia rosyjskich żołnierzy pchających Moskwicza 2140 zakopanego w błocie.
Podsumowując: podczas gdy świat inwestuje w technologię, Rosja udowadnia, że wojnę można wygrać samochodem, który nie ma nawet sprawnego radia. Pozostaje tylko czekać na kolejny rozdział tej groteski: Wołgę z katapultą do dronów albo Zaporożca z wyrzutnią ziemniaków.
A pomimo tego Rosjanie nadal działają na terenie Ukrainy, a te wszystkie nowoczesne środki walki przekazane przez pozostałe kraje (np Kraby z Polski) jakoś nie działają. Nie sądzicie, że coś tutaj się nie dodaje?
BłędnyRycerz napisał(a):
Czyli cła i sankcje nie działają.
No, nie działają. Dlatego w styczniu i lutym przebili planowany na ten rok deficyt dwukrotnie, i oficjalnie już zapowiadają cięcia budżetowe, bo pieniądze w FND się skończyły, i nie mają już z czego niwelować deficytu.
Wszystko zgodnie z planem, szachy 7D putina.
BłędnyRycerz napisał(a):
A pomimo tego Rosjanie nadal działają na terenie Ukrainy, a te wszystkie nowoczesne środki walki przekazane przez pozostałe kraje (np Kraby z Polski) jakoś nie działają. Nie sądzicie, że coś tutaj się nie dodaje?
-> Kraby zrobiły większy dym w wojsku rosyjskim niż robi w układzie wydalniczym najtańszy kebab o 4 rano
-> chłop z łbem spranym ruską propagandą: KRABY NIC NIE DAJO, NIC NIE DZIAŁA, RUSKIE PRĄ DO PRZODU W TEMPIE RUCHU PŁYT TEKTONICZNYCH PRZEMIELAJĄC SOBIE MŁODYCH LUDZI WIĘC WYGRYWAJO
Dmitrij Miedwiediew we wtorek 29 kwietnia poprowadził wykład w ramach federalnego maratonu edukacyjnego. Polityk stwierdził podczas niego, że "nie ma ani jednego państwa, którego bezpieczeństwo uległoby wzmocnieniu w wyniku przystąpienia do NATO", a następnie podał jako przykład Polskę, państwa bałtyckie oraz Finlandię i Szwecję. - Teraz są w bloku, który jest wrogi wobec nas, co oznacza, że automatycznie stali się celem dla naszych sił zbrojnych, w tym możliwych ataków odwetowych z użyciem broni nuklearnej - stwiedził były prezydent rosji.