Koniec eldorado w IT

Ja mam wrażenie, że ludzie na tym forum podchodzą do AI jak prawdziwi informatycy, czyli zero jedynkowo. Albo mamy grupę która mówi, że AI nas nie zastąpi, a druga że nas zaora xd Ja myślę że prawda jest po środku. AI jest wstanie zastąpić pewnie stanowiska, a innych nie. Problem polega na tym, że AI jest promowane jako rozwiązanie na wszelkie problemy, a w rzeczywistości jest zdolne do rozwiązywania tylko wybranych problemów. Dzięki czemu część firm po wdrożeniu AI jest zadowolona, a część nie i tak hype na AI trwa nadal. To działa trochę jak totolotek. Grasz bo chcesz wygrać dużo kasy i słyszałeś że inni ludzie wygrywają, ale Tobie prawdopodobnie się to nie przydarzy, ale grasz dalej, bo chcesz wygrać. Jednym słowem próbujesz kupić marzenia.

Nie ma więc po co się kłóci, bo ani ja, ani nikt z was nie wie jak to się potoczy. Ja mam nadzieję że każdy z was będzie miał super ciekawą i płatną pracę, dzięki której będzie codziennie wstawać z uśmiechem na mordce. Peace

P.S. jak ktoś się zastanawia skąd we mnie tyle spokoju to tylko dziwki, koks i Firefox

Niestety paywall i nie znam nazwy firmy :D

Z powodu AI 1 osoba będzie robić za 5 XDDDDD @CoderOne co Ty ćpiesz?

Chociaż jak to jest jakaś firma, gdzie ktoś coś przepisuje z ekranu na ekran to może?

somekind napisał(a):

dmw napisał(a):

Wiekszosc tych C** wierzy w AI. Stracili szacunek do ludzi a potem sie to konczy tak jak powyzej.

A tak, na spotkaniu chwilę przed odejściem ponoć gadał coś, że programiści w ogóle będą do wywalenia, bo AI ich zastąpi.
Im więcej takich "ekspertów" tym w dłuższej perspektywie lepiej dla nas.

Jak już takiego menażera czy innego haera wywalą, to łatwiej podbijać stawki - nic tak nie ułatwia rekrutacji jak paląca się firmie dupka ;)

Dlaczego nikt jeszcze nie wkleił

https://www.facebook.com/100064818153374/posts/1212529220917672/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v

blebleble napisał(a):

Jak już takiego menażera czy innego haera wywalą, to łatwiej podbijać stawki - nic tak nie ułatwia rekrutacji jak paląca się firmie dupka ;)

Niby tak, ale jeśli produkcja się pali i klienci odchodzą, to firma niekoniecznie ma kasę na podwyżki.

To lecimy dalej z koksem, linki z ostatniego miesiąca:

1. Fala zwolnień grupowych w Krakowie. Setki osób mogą stracić pracę. link
   Najbardziej dotkniętą branżą jest IT. Zwolnienia dotyczą 1783 osób zatrudnionych w zakresie przetwarzania danych i hostingu, co stanowi ponad 45 proc. wszystkich zwolnień. (...) Specjaliści wskazują, że za falą zwolnień stoją przede wszystkim automatyzacja, rozwój sztucznej inteligencji oraz przenoszenie procesów do tańszych krajów.
2. Fala zwolnień grupowych przyspiesza. Coraz większa presja i łamanie praw pracowników link
   Jeszcze kilka lat temu branża IT była uznawana za motor polskiej gospodarki. Dziś to właśnie w niej obserwuje się jedne z największych redukcji. Rosnące koszty prowadzenia działalności, globalna konkurencja i szybkie zmiany technologiczne sprawiają, że firmy z sektora cyfrowego coraz częściej tną etaty i szukają oszczędności.
3. Tech Layoffs in 2025 link
   In 2025, some 204 companies have laid off approximately 89,964 employees, according to layoffs.fyi.

Typowy user 4p na wieść o zwolnieniach w IT z powodu rozwoju sztucznej inteligencji

indeks S&P500 vs liczba otwieranych wakatów
coś się popsuło w 2022
czyżby wina AI ???

A pros po AI i OpenAI
https://x.com/niebezpiecznik/status/1974045224079941883

Jedyne co widać na tym wykresie to że linie się rozjechały :)

To jest dość uproszczone, liniowe rozumowanie – opiera się na założeniu, że skoro dwie zmienne przez pewien czas korelowały, to tak musi być zawsze i każda rozbieżność oznacza bezpośredni wpływ nowego czynnika.

Korelacja nie oznacza stałej zależności przyczynowej. Obie krzywe mogły wcześniej reagować na te same czynniki (np. cykl koniunkturalny, stopy procentowe, inwestycje w Big Tech), ale to nie znaczy, że zawsze będą się poruszać w tandemie.

Pojawił się nowy czynnik.

AI rzeczywiście ewidentnie działało pozytywnie na wyceny spółek (sam czynnik spekulacyjny, grzanie tematu, stawianie nierealnych obietnic), ale z tego nie wynika wprost, że miało proporcjonalnie negatywny wpływ na liczbę wakatów. Wnioskowanie w stylu „skoro tu w górę, to tam w dół” jest błędem logicznym – równie dobrze można by powiedzieć „AI nie miało żadnego wpływu na wakaty” i to też byłby uprawniony wniosek na podstawie samych wykresów.

Widać anomalię w 2021. Najpierw mieliśmy silne odchylenie od trendu (boom post-covidowy, polityka monetarna), a później nastąpiła korekta – zarówno na wycenach spółek, jak i w liczbie otwieranych wakatów. AI pojawiło się w tym samym okresie i miało ewidentnie pozytywny wpływ na wycenę spółek technologicznych.

Natomiast znacznie lepszym wyznacznikiem kondycji rynku pracy IT (czy nawet wpływu AI na niego) byłaby analiza WZGLĘDEM WCZEŚNIEJSZEGO TRENDU DŁUGOTERMINOWEGO a nie to że dwa wykresy się rozjechały.

atari napisał(a):

indeks S&P500 vs liczba otwieranych wakatów
coś się popsuło w 2022
czyżby wina AI ???

Tak cwaniakują pracownicy w tym allegro, a prawda jest taka że 99% pokornie będzie chodziło 4 dni do biura. Garstka seniorów pasjonatów po 2-3 miesiącach szukania znajdzie nową robotę jeszcze na wypowiedzeniu, natomiast cała reszta w takim kryzysie wywołanym AI nie będzie ryzykować 6 miechów bezrobocia rzucając papierami bez nagranej nowej roboty. Jaki teraz jest cięzki rynek kazdy wie. Dobrze ich tam wyjaśnili na go worku

Ale co wy się czepiacie tego wykresu. Wartość spółek rośnie dzięki inwestycjom w AI i to jest fakt, jednocześnie firmy redukują zatrudnienie i to też jest fakt. Teraz pozostaje tylko pytanie czy jest jakiś związek przyczynowo-skutkowy i imho zdecydowanie jest i nawet nie chodzi o to, że AI dosłownie zastępuje ludzi, tylko firmy redukują zatrudnienie żeby więcej hajsu władować w AI.

"Wspaniała Siódemka": Apple, Microsoft, Alphabet (Google), Amazon, Nvidia, Meta i Tesla odpowiadają za 75% wzrostu indeksu S&P 500 w 2023. W niektórych okresach to było nawet 100% wzrostu.

Gdyby nie AI, to wykres S&P 500 podążałby nadal w korelacji do ilości ofert pracy.

@CoderOne:

Garstka seniorów pasjonatów po 2-3 miesiącach szukania znajdzie nową robotę jeszcze na wypowiedzeniu

Jak to jest, że według Ciebie JAVA CHAMPION w Polsce nie potrafi znaleźć przez pół roku roboty, a jakieś miernoty na jego tle po 2-3 miesiącach tę robotę znajdą (i to jeszcze na wypowiedzeniu!!!) :D

Łukasz cały czas szuka. Już przed wakacjami pisał, że jak nic nie znajdzie, to jedzie na szparagi, ale widać jeszcze się nie poddał: https://www.linkedin.com/in/ljar/recent-activity/all/

 `Najbardziej dotkniętą branżą jest IT. Zwolnienia dotyczą 1783 osób zatrudnionych w zakresie przetwarzania danych i hostingu, co stanowi ponad 45 proc. wszystkich zwolnień. (...) Specjaliści wskazują, że za falą zwolnień stoją przede wszystkim automatyzacja, rozwój sztucznej inteligencji oraz przenoszenie procesów do tańszych krajów.`

Jakich "procesów"? Przecież programiści nie obsługują żadnych procesów, tylko tworzą soft XD Jest oczywiste, że mowa tutaj o SSC, które jest wypierdalane do Indii, a nie żadnej Ej Aj zastępującej programistów.

Polecam przesłuchać i zacząć bać się o swój stołek

zamiast narzekać że AI nie działa, może spróbujecie się jej nauczyć i wdrożyć w pracy?

atari napisał(a):

indeks S&P500 vs liczba otwieranych wakatów
coś się popsuło w 2022
czyżby wina AI ???

A ten rozjazd czasem nie przez hindusów na H1B ?

Ludzie najczęściej pracy szukają 9+ miesięcy

Ankieta na 22 osobach może mieć wartość jedynie po wydrukowaniu i użyciu w celu podtarcia tyłka.

Noooo użytkownicy Wykopu w ilości 22 to naprawdę bardzo dobra grupa do ankiet... zwłaszcza programowanie... :D

@CoderOne ogólnie to super ankieta, mam nadzieję że napisałeś chociaż agentów do założenia multikont i zagłosowania, bo na pewno nie zakładałeś kont i nie głosowałeś z nich ręcznie, prawda? Bo jeśli tak, to po prostu wpisz w prompcie "powtórz x 1000" i zamkniesz w/w gębę.

Nie jest źle panowie. Nasze kompetencje są poszukiwane, nie trzeba pracować w IT żeby nas docenili. Znalazłem fajną opcję dla osoby z naszym wykształceniem (Wykształcenie ekonomiczne, matematyczne lub pokrewne) i przede wszystkim masz oficjalne zatrudnienie, a nie jakieś b2b. Mam doświadczenie w administracji serwerami u mnie w firmie, więc na pewno wystarczy, a sprzedaży no cóż człowiek całe życie się uczy, więc i ja dam radę się nauczyć.

CoderOne napisał(a):

Ale desperacja xD
Rozumiem, że można próbować trolować, ale żeby wrzucać linki do jakiegoś typa, który jest dosłownie nikim w internecie to trzeba mieć talent. Przyznaj się, to twój kanał? xD

@CoderOne
Mam zagwostkę dla Ciebie ( innych fanbojów AI). Zajrzyj do tego artykułu, tam można znaleźć wykres z rozbiciem przychodów OpenAI:
https://www.saastr.com/bloomberg-openai-to-hit-12-7-billion-this-year-but-wont-be-profitable-until-125-billion/

Moje pytanie:
Skoro AI rozwiązuje jakieś realne problemy to na chłopski rozum produkty używające AI powinny strzelać X zapytań na każde z zapytań ręcznie wklepanych do chatagpt. To dlaczego większość przychodów OpenAI pochodzi z subskrypcji na ChatGPT? 95-99% powinno kasy lecieć z produktów używających API OpenAI. A tak nie jest. Dlaczego?

CoderOne napisał(a):

Niezły aktor, ja bym nie dał rady z tak poważną miną czytać pasty z wykopu.
Szczerze podziwiam.

Skoro AI rozwiązuje jakieś realne problemy to na chłopski rozum produkty używające AI powinny strzelać X zapytań na każde z zapytań ręcznie wklepanych do chatagpt. To dlaczego większość przychodów OpenAI pochodzi z subskrypcji na ChatGPT? 95-99% powinno kasy lecieć z produktów używających API OpenAI. A tak nie jest. Dlaczego?

Przyczyna może być o wiele bardziej prozaiczna - jest to nowe narzędzie, które musi się przyjąć, rozkręcić, użytkownicy muszą je zaakceptować, zrozumieć itp. To zajmuje trochę czasu.
Poza tym - czymś innym jest odpalenie GPT - czy darmowego, czy zapłacić kilka $ i mieć dostęp do wersji PRO, a czymś innym ogarnąć API, zrobić całą integrację (chociaż to akurat jest w miarę do ogarnięcia dość szybko) oraz (co w mojej ocenie jest największym problemem) - przekonać właścicieli/zarząd do realnego wdrożenia tego AI. Bo czymś innym jest marketingowy bełkot o tym, że teraz wszystko - program do fakturowania, lodówka, fotoszop, odkurzacz i kamera mają sztuczną inteligencję, a czymś innym powierzyć realne ogarnianie logiki aplikacji jakiemuś zewnętrznemu tworowi. Po pierwsze - nie jesteśmy przekonani, na ile jest on wiarygodny. OK, często daje fajne odpowiedzi, ale czymś innym jest sytuacja, w której jakiś dzieciak popełni błąd w zadaniu domowym bo GPT miało halucynacje, a czymś innym sytuacja, w której nagle apka zacznie się zachowywać w sposób nieprzewidywalny. Wyobraź sobie co by się stało, jakby takie halucynacje GPT dotarły do aplikacji zarządzającej produkcją, czegoś medycznego albo systemu księgowego. I drugi aspekt - tworząc aplikację i opierając sedno jej działania na GPT, totalnie się od niego uzależniasz. A masz gwarancję, że za 2 lata nagle on nie zniknie?

Także to, co pokazujesz (zakładam, że są to prawdziwe dane) nie jest niczym szokującym. Na razie AI jest w fazie początkowej. I tak imponuje tym, co potrafi, ale to dopiero dzieciak który ledwo nauczył się stać i powoli próbuje chodzić. Jeszcze długa droga przed nim - w zakresie poprawy jakości swoich odpowiedzi, ale także ludzie muszą się do niego przyzwyczaić. zaufać, nauczyć zadawać odpowiednie pytania.

Dla mnie obecne AI jest jak Bluetooth jakieś 20 lat temu. Jak BT się pojawił to mało kto wiedział co to jest, a jeszcze mniej osób z niego korzystało. Do transmisji danych między telefonami używaliśmy IrDA. Jak miałem słuchawkę na BT to ludzie patrzyli na mnie jak na wariata - idzie taki po ulicy i gada sam do siebie. Poza tym - jakość słuchawek w tamtych czasach, a także jakość samego połączenia BT pozostawiały wiele do życzenia. Obecnie praktyczine każdy ma jakąś słuchawkę albo inne urządzenie na BT, jakość rozmów jest nieporównywalna, nikogo nie dziwi ktoś w słuchawkach, praktycznie każdy telefon czy komputer to obsługuje. I myślę, że podobnie będzie z AI. To, co mamy teraz to BT 20 lat temu. Działa i z grubsza daję radę, ale jeszcze jest wiele do dopracowania.

Jak dobrze pracować uczciwie na UoP :D od przyszłego roku 2026 wchodzi ustawa zwiększająca mozliwości PIP, wycelowana głównie w programistów na B2B. Oczywiście lekarze pozostaną bezpieczni, a wy... jeśli wystawiacie fakture tylko dla 1 pracodawcy to lepiej już szykujcie kase na zwrócenie należnych składek ZUS. Mamy olbrzymią dziurę budżetową i najwidocznie rząd upatruje w programistach możliwość zasypania dziury budżetowej.

Ok 2,5mln firm (głównie JDG IT) na celowniku :D

Rząd zrobi test przedsiębiorcy jednoosobowym działalnościom gospodarczym. Na pierwszy ogień mogą pójść usługi informatyczne
Obecnie w przypadku stwierdzenia przez PIP, że sposób wykonywania zatrudnienia w ramach B2B spełnia przesłanki stosunku pracy, pracodawca jest zobowiązany do zawarcia z pracownikiem odpowiedniej umowy. Strony samodzielnie dostosowują łączącą ich relację do ram, które są w opinii PIP wymagane przez prawo - przypomina były wiceminister finansów, a obecnie doradca podatkowy i szef praktyki podatkowej w kancelarii Fieldfisher Poland Jan Sarnowski.
Przygotowane przez resort rodziny zmiany idą znacznie dalej. Przymusowe przekształcenie umowy np. B2B w umowę o pracę wiąże się bowiem z obowiązkiem zapłaty różnicy w podatkach oraz ubezpieczeniach społecznych i składce zdrowotnej.
A to z kolei wiąże się z korektą zeznań i deklaracji za cały okres trwania takiej umowy oraz z zapłatą zaległości składkowo-podatkowych wraz z należnymi odsetkami.

W sytuacji przymusowego przekształcenia umowy „pracownik” otrzymałby po korekcie dokumentów z działalności zwrot składek z ZUS-u, ale jednocześnie musiałby je zwrócić „pracodawcy”, aby ten mógł za niego wpłacić do ZUS - mówi główny doradca InFaktu Piotr Juszczyk.
W przypadku ryczałtowców będzie nieco inaczej. Ryczałtowiec z dochodem miesięcznym na poziomie 20 tys. zł (bez VAT) zapłaci za 2025 r. 21,1 tys. podatku i 9,2 tys. składki zdrowotnej, czyli łącznie 30,3 tys. zł.

30 tysięcy za każdy rok + odsetki, za 5 lat to wam się 200k do zwrotu uzbiera :D

Ale ciekawie jest z VAT

„Pracodawca” nie ma możliwości odliczania VAT z faktur wystawianych przez „zatrudnionego”. Za nieprawidłowe uznaje się również rozliczenia „zatrudnionego”. Obie strony muszą więc skorygować wstecz swoje deklaracje za każdy miesiąc od początku okresu zatrudnienia - podkreśla Jan Sarnowski.
Oznacza to, że „pracownik” odzyskuje nienależnie wpłacony VAT, a „pracodawca” przeciwnie - musi go zapłacić, ale w wysokości powiększonej o odsetki za zwłokę.
Wydatek z tytułu faktury wystawionej przez „zatrudnionego” nie może być uznany za koszt uzyskania przychodu. W stosunku do niektórych dopłat, w szczególności w zakresie VAT, pracodawcy przysługiwać może roszczenie wobec pracownika - informuje ekspert podatkowy.

:DDD Ale co najważniejsze

Co prawda obie strony, które były związane umową B2B, będą mogły od decyzji inspektora PIP odwołać się do sądu, ale to oznacza proces, który może ciągnąć się nawet latami. Obowiązek zapłaty zaległości w składkach i podatkach będzie natomiast już po wydaniu decyzji przez PIP.

Hahahahah, ale macie prz***ane. No ale nie chciało wam się płacić uczciwie podatków to teraz macie. Będziecie musieli zapłacić kasę od razu nawet jak za 5 lat ustali się, że wasze B2B nie miało przesłanek do zamiany na UoP :DDD

Które firmy pójdą na "pierwszy ogień"? Ile JDG zniknie z rejestrów?
Jednak testu przedsiębiorcy - jak wskazują badania Polskiego Instytutu Ekonomicznego, który powołuje się też na analizy Instytutu Badań Strukturalnych - może nie przejść około 10 proc. wszystkich pracujących na własny rachunek. Daje to liczbę około 250 tys. osób.
Jak podaje w Ocenie Skutków Regulacji do projektu ustawy resort rodziny, pracy i polityki społecznej, nowymi regulacjami zostanie objętych 2,5 mln JDG.
Są gałęzie gospodarki, gdzie ten model zatrudnienia jest szczególnie popularny. Do liderów należy np. branża IT, gdzie z uwagi na wysoki poziom wynagrodzeń nawiązanie relacji B2B jest preferowaną formą współpracy

https://www.wnp.pl/rynki/drakonski-test-przedsiebiorcy-dla-2-5-mln-firm-niektorzy-zaplaca-krocie,986684.html