Bez dokładnej treści umowy to możemy sobie tylko gdybać. Niektórzy tu radzą, by kiepsko pracować, aby cię zwolnili - a czy w umowie na pewno nie ma zapisu, że jak cię zwolnią z twojej winy przed upływem roku to też kara umowna? Bo jakbym była firmą, która takie chwyty stosuje, to bym miała taki punkt w umowie.
- 1
- 2
- Rejestracja:ponad 12 lat
- Ostatnio:około godziny
- Postów:3550
1
Krzywy Kaczor napisał(a):
Błagam ilu z Was pracowało w ITM i wie jak to jest ze rzucacie rożnymi epitetami? ;) ja tam pracowałem i w momencie kiedy chciałem zmienić firmę bezproblemowo zmieniłem pracodawcę ale z czystym sumieniem moge ich polecić. Ktoś tu pisał zeby pójść i porozmawiać - ja bym tak zrobił bo akurat tam mozna sie dogadać. Osoby które piszą ze cebulaki, z niewolnika robia pracownika serdecznie pozdrawiam - jestescie w błędzie ;) a co do umowy itd. przykro mi ale sam popełniłeś błąd podpisujac taka a nie inna umowę i dla wszystkich ekspertów - zapis o karze jest z uwagi właśnie na fakt zeby kontraktor nie odszedł i nie zaczął świadczyć usług bezpośrednio dla klienta z pominięciem ITM
W teorii masz rację... Z bardziej praktycznego punktu widzenia - mojego:
- słyszałem już te opinie o ITM.
- do ochrony przed świadczeniem bezpośrednich usług jest zakaz o konkurencji, a nie lojalka na rok
- jakakolwiek firma, która nie dostarcza finalnej wersji umowy przed jej podpisaniem to cebula i to mocna
Fakt faktem jest, że kolo dał ciała. Ale tutaj pytanie: kto winny jest kradzieży - złodziej, który ukradł, czy ja, bo zostawiłem drzwi otwarte? Moim zdaniem w takiej sytuacji winny ciągle jest złodziej.
0
aurel napisał(a):
(...)Niektórzy tu radzą, by kiepsko pracować, aby cię zwolnili - a czy w umowie na pewno nie ma zapisu, że jak cię zwolnią z twojej winy przed upływem roku to też kara umowna? Bo jakbym była firmą, która takie chwyty stosuje, to bym miała taki punkt w umowie.
Jakby tak było to równie dobrze mogliby zażądać od niego na wejściu czek na 100 tys. - efekt ten sam a chyba mniej komplikacji prawnych :D - przecież takie sformułowanie jest kompletnie arbitralne, zrozumiałbym jeśli to rzeczywiście byłby kontrakt przez duże K (gdzie sumy to setki zł dziennie albo nawet godzinowo) ale to tutaj to istne kuriozum.
Dobrze wiedzieć że są takie firmy z takimi praktykami i co więcej bardzo dobrze funkcjonują. Dziewięc na dziesięć osób taką ofertę wyśmieje, jedna podpisze w ciemno i masz niewol... pracownika który nawet ci nie ucieknie - a i ze strachu będzie zapieprz... tak samo jak dobrze opłacone spec. Chyba się przebranżowię :)
- Rejestracja:prawie 9 lat
- Ostatnio:prawie 9 lat
- Postów:3
0
Czytam, czytam i oczom nie wierzę. Aktualnie (jeszcze) jestem współpracownikiem firmy ITM. Mimo iż w niedługim czasie rozwiązuję z nią umowę(ba - rozwiązuje umowę za porozumieniem stron) nie wiem skąd tyle negatywnych opinii. Autor wątku podpisał umowę. Nie znam szczegółów, a zapewne tam tkwi diabeł, jak to się stało, że po przejechaniu 1200 km zaproponowano mu do podpisania umowę o 6k niższą ? Czyżby autor dogadywał się na kwotę brutto a po czasie okazało się że w Polsce płaci się podatki? Jakoś nie chce mi się w to wierzyć, że dogadał się na 12k/mc a na miejscu do podpisania dostał 6k/mc ... nawet gdybym jechał 40kkm to bym się dwa razy zastanowił co jest grane... No ale podpisał, mleko się rozlało - albo bohatersko zniesie konsekwencje swojej lekkomyślności, albo będzie kombinował... pytanie do autora: czy chociaż przez chwilę pomyślał że może warto spróbować się dogadać z firmą i zaproponować rozwiązanie umowy za porozumieniem stron (bez kar) - może warto spróbować? ITM nie jest idealną firmą - pracują w niej tylko ludzie, ale w moim odczuciu przez te kilka lat mojej współpracy udało się pozytywnie rozwiązać chyba wszystkie kryzysowe sytuacje jakie napotkaliśmy. "firma mnie rozczarowała" - serio, chciałbym żebyś rozwinął ten wątek... tylko nie pisz że Twoje rozczarowanie polega na tym , że okazało się że u konkurencji możesz zarabiać więcej , bo pęknę ze śmiechu ...
P.S. Mimo że z firmy odchodzę mogę ją bez wahania polecić jako firmę wywiązująca się z umów - również tych dżentelmeńskich.
edytowany 1x, ostatnio: string_fan
Zobacz pozostałe 2 komentarze
somekind
Konkretne zarzuty: wrzucanie do projektu w technologii X ludzi, którzy nie mieli z nią do czynienia ze słowami "spokojnie, nauczysz się w trakcie", a po tygodniu opieprzanie ich za niewyrabianie się z zadaniami; nieudolne zarządzanie projektami - np. brakuje testerów, więc testować maja programiści; aroganckie i impertynenckie odnoszenie się do pracowników. Oczywiście nie wszystkich tak traktują, więc większość nawet może być zadowolona z pracy tam. Ale to nie zmienia faktu, że to cebulaki.
string_fan
OK-dzięki za konkrety. Mnie to nie spotkało -wierzę, że to wszystko mogło się wydarzyć. Skoro mówisz, że to Cię spotkało nie mam podstaw by Ci nie wierzyć. Pytanie co z tym zrobiłeś? poszedłeś z problemem wyżej? zasygnalizowałeś komuś problem? Czy zaciskałeś zęby, przeklinając w duchu wszystkich i pozwalając im dalej wchodzić sobie na głowę ... bo widzisz, Ty pewnie tego nie zrobiłeś-pewnie zrobiła to osoba po Tobie i ta osoba która tak Cię "dręczyła" już tam pewnie nie pracuje lub pracować długo nie będzie, a znając prawo Murphy'ego prędzej czy później znów ją spotkasz...
somekind
Nie można było iść z tym wyżej, bo żadnego wyżej nie było. To zarząd tak traktował ludzi. Zarząd przyjmował do pracy, zarząd obiecywał, zarząd się nie wywiązywał, zarząd wrzucał ludzi w projekty i zarząd opieprzał oraz obrażał ludzi. Może teraz jest tam jakaś hierarchia i warstwy pośrednie, ale kiedyś zarząd firmy bezpośrednio sterował projektami. O prawo Murphy'ego się nie boję - tam, gdzie pracuję, po prostu nie biorą ludzi po ITM.
string_fan
Nie wiem jak było wcześniej a pracuje już ponad 2 lata. Teraz zarząd nie miesza się w sprawy projektowe. Jak widać wiele mogło się zmienić i Twoja opinia mocno się zdezauktualizowała - może czas na update :]
somekind
Ok, może organizacja pracy i firmy się zmieniła. Ale niesmak po zachowaniach zarządu pozostaje, bo pewnych rzeczy się po prostu nie robi. To nadal jest firma, którą będę odradzał nawet wrogom.
- Rejestracja:około 17 lat
- Ostatnio:minuta
- Lokalizacja:Wrocław
2
Krzywy Kaczor napisał(a):
Osoby które piszą ze cebulaki, z niewolnika robia pracownika serdecznie pozdrawiam - jestescie w błędzie ;)
Nawet byłbym w stanie uwierzyć, że coś się tam zmieniło, gdyby nie to, że obecnie pracujący tam ludzie też mają podobne zdanie. W sumie mnie to nie dziwi - niektórzy ludzie się nie zmieniają.
zapis o karze jest z uwagi właśnie na fakt zeby kontraktor nie odszedł i nie zaczął świadczyć usług bezpośrednio dla klienta z pominięciem ITM
Czym innym jest zakaz pracy u klientów ITM (przez pół roku od zakończenia współpracy), czym innym zapis o przedwczesnym zerwaniu współpracy z winy lub przez kontrahenta.
Weź może przeczytaj sam, co podpisałeś, zanim innych zaczniesz pouczać. :P
ShermanMg napisał(a):
To znaczy ze ten zapis dotyczy tylko kary w przypadku swiadczenai uslug dla klienta ITM ? Moze autor sie wypowie jak dokladnie brzmi zapis, bo mamy tu pewna niejasnosc.
aurel napisał(a):
Bez dokładnej treści umowy to możemy sobie tylko gdybać. Niektórzy tu radzą, by kiepsko pracować, aby cię zwolnili - a czy w umowie na pewno nie ma zapisu, że jak cię zwolnią z twojej winy przed upływem roku to też kara umowna? Bo jakbym była firmą, która takie chwyty stosuje, to bym miała taki punkt w umowie.
string_fan napisał(a):
Czytam, czytam i oczom nie wierzę. Aktualnie (jeszcze) jestem współpracownikiem firmy ITM. Mimo iż w niedługim czasie rozwiązuję z nią umowę(ba - rozwiązuje umowę za porozumieniem stron) nie wiem skąd tyle negatywnych opinii.
W ITM sporo zależy od projektu. Jak się trafi do małego, to jest ok. Jak się trafi do tego flagowego, to idzie zwariować. Owszem, są ludzie zadowoleni z pracy tam. To ma nawet swoją nazwę: https://pl.wikipedia.org/wiki/Syndrom_sztokholmski Zresztą, niektórzy ludzie potrafią być zadowoleni ze wszystkiego.
No i jeszcze ludzie z ITM traktują tych z ITMO jako gorszy sort, więc to też jest różnica.
ITM nie jest idealną firmą - pracują w niej tylko ludzie
Problemem nie są ludzie w pracy tylko cebula u steru.
Mimo że z firmy odchodzę mogę ją bez wahania polecić jako firmę wywiązująca się z umów - również tych dżentelmeńskich.
Myślę, że to zależy od tego, z kim się umawiasz.
Tak BTW, to najpierw były umowy na rok. Gdy ludzie zaczęli masowo opuszczać ten JanuszSoft po tym czasie, to zmieniono interpretację i okazało się, że umowa na rok stała się umową na 13 miesięcy - bo jak w 12. miesiącu powiesz, że nie chcesz przedłużać, to i tak jeden pełny miesiąc później musisz przepracować. A teraz ponoć umowy są już na 3 lata.
Zobacz pozostałe 3 komentarze
A kogo obchodzi, jacy nie byli wobec Ciebie? ;] Istotne jest, że w ogóle tacy są.
no więc wobec mnie tacy nie są, nie byli i nie zauważyłem takiego zachowania wobec innych - kogo to obchodzi ? tylko mnie - właściwie to gó*no mnie obchodzi jacy są wobec innych ;]
Jeśli pracodawca nie szanuje jakiegokolwiek pracownika, to jest burakiem i januszem.
Jak dla mnie to już taki zapis w umowie świadczy o buractwie. Nie mogę sobie wyobrazić, czym firma kusi ludzi, żeby coś takiego podpisali.
- Rejestracja:około 10 lat
- Ostatnio:prawie 5 lat
- Postów:11
0
Uwaga na spam od ITM, jak np. tutaj: http://forum.gazeta.pl/forum/w,1054,138636416,138636416,itmagination.html
Mistrzostwo januszowego marketingu. :D
naprawdę tak trudno wam uwierzyć, że mi ani tym osobom nikt nie płacił za pisanie własnych opini nt firmy ? no bo jeśli hejt to prawilny , ale jak coś pozytywnego to na pewno wynajęty troll... ehh
To podeślij linkedin i ocenimy czy jesteś wiarygodny.
czekam na ocenę...
0
@string_fan albo Ci płacą albo jesteś jednym z nich, w innym wypadku nie zależałoby Ci tak bardzo na to żeby Ci ludzie wierzyli :v
płacą mi , bo tam jeszcze pracuję, ale na pewno nie płacą mi za pisanie prywatnych opinii na forum :> Nie, nie jestem jednym z "nich" i nie pracuję na stanowisku kierowniczym... po prostu mam inne zdanie na temat pracy w tej firmie. A co do
0
@somekind- wybacz ale Twoje wypowiedzi zahaczają o typowy ból d**y. Nie mam żadnego interesu w tym, żeby dbać o dobre imię tej firmy ale robię to, bo spotkałem tam masę fajnych ludzi od których wiele się nauczyłem i którzy zawsze byli wobec mnie życzliwi. Poza tym, nie wiem czego Ty oczekujesz, że firma sama zaproponuje Ci więcej podczas gdy Ty wyceniasz się na mniej? No sorry, ale każdej firmie zawsze zalezy na tym, by pracownik zarabiał jak najmniej a jak najwiecej robił. Ja zawsze polecam szczerą rozmowę i dogadanie się, bo ŻADNEJ firmie nie zależy na tym, aby kogoś trzymać na siłę. Zarząd poza tym raczej nie zajmuje się sprawami kadrowymi, od tego są inni ludzie, może Ty pracowałeś na samym początku i wtedy wyglądało to trochę inaczej - nie wiem. Poza tym zgodzę się z jednym - zawsze znajdą się zadowoleni i niezadowoleni z pracy w danej firmie dlatego ja nie zwracam uwagi na opinie, trzeba tylko uważać na to, co się podpisuje. WSZĘDZIE.
Użyłeś argumentu, że jak trafisz na jakiś flagowy projekt to jest ciężko, a widzisz, jeśli trafisz na projekt, który Ci się nie podoba, źle się w nim czujesz zawsze możesz pójść i poprosić o przeniesienie - migracje wewnątrz firmy były i nigdy nie było z nimi problemu ;)
Ze swojej perspektywy powiem tak: jedyną osobą do której autor może mieć pretensje to do siebie - cała historia wygląda zresztą na nieźle podkoloryzowaną (14k kilometrów i podpisuje o 6k niższą? serio? Założę się, że dowiedział się ile zarabiają koledzy i nagle chce więcej a pracuje tam miesiąc albo dwa i już leci po podwyżke - nie, tak to nie działa).
W chwili obecnej profesjonalizm firmy oceniam bardziej pod względem tego, jak wygląda załatwienie spraw administracyjnych i sprzętu, a z tym w ITM nigdy nie było problemów, a muszę sie przyznać, że w jednej z firm powiedziano mi, że sam muszę sobie kupić myszkę do komputera bo są "oszczędności" - zaznaczę, że miałem tam pracować jako .NET developer - pozdrawiam.
- Rejestracja:prawie 9 lat
- Ostatnio:prawie 9 lat
- Postów:3
0
huehuehue napisał(a):
Uwaga dział HR przybył!
żal.pl
0
huehuehue napisał(a):
Uwaga dział HR przybył!
słabe.
0
huehuehue napisał(a):
Slabe czy nie wasza prawie błyskawiczna reakcja mówi sama za siebie ;)
Mówi że mam pod ręką laptopa lub telefon ?
1
Wybitny Lew napisał(a):
huehuehue napisał(a):
Slabe czy nie wasza prawie błyskawiczna reakcja mówi sama za siebie ;)
Mówi że mam pod ręką laptopa lub telefon ?
A ręcę ci drgają, gdy monitorujesz ten wątek? :)
- Rejestracja:około 17 lat
- Ostatnio:minuta
- Lokalizacja:Wrocław
1
Krzywy Kaczor napisał(a):
@somekind- wybacz ale Twoje wypowiedzi zahaczają o typowy ból d**y. Nie mam żadnego interesu w tym, żeby dbać o dobre imię tej firmy ale robię to, bo spotkałem tam masę fajnych ludzi od których wiele się nauczyłem i którzy zawsze byli wobec mnie życzliwi.
Ja nie twierdzę, że tam się nie można uczyć, ani nie spotkać fajnych ludzi, bo jest dokładnie odwrotnie. (Zwłaszcza można się nauczyć jak nie pisać softu, ale to temat na inną dyskusję.) Ale to nie zmienia faktu, że część szefostwa to bardzo niemili i wywyższający się nad pracownikami ludzie. Oczywiście nie widać tego od razu.
Poza tym, nie wiem czego Ty oczekujesz, że firma sama zaproponuje Ci więcej podczas gdy Ty wyceniasz się na mniej?
Wiesz, ale chyba z kimś mnie pomyliłeś, ja tu nic o zarobkach nie pisałem. Pisałem o podejściu do pracownika i skopanej organizacji pracy.
No sorry, ale każdej firmie zawsze zalezy na tym, by pracownik zarabiał jak najmniej a jak najwiecej robił.
No to akurat nie jest prawda. Dobra firma dba o to, aby pracownik nie był przemęczony, i żeby dostał stawkę rynkową. Bo jak odkryje, że przez długo zarabiał za mało, to na pewno firmę opuści.
Ja zawsze polecam szczerą rozmowę i dogadanie się, bo ŻADNEJ firmie nie zależy na tym, aby kogoś trzymać na siłę.
To po co oferują umowy na co najmniej rok zamiast po prostu na czas nieokreślony jak wszyscy? :D
Na tym polega ich cały model kadrowy - raz złapany człowiek, nawet jeśli będzie niezadowolony, to będzie pracował do końca umowy. A jeśli do tego uda się mu zapłacić poniżej stawki rynkowej, to mają taniego pracownika przez długi czas.
W chwili obecnej profesjonalizm firmy oceniam bardziej pod względem tego, jak wygląda załatwienie spraw administracyjnych i sprzętu, a z tym w ITM nigdy nie było problemów, a muszę sie przyznać, że w jednej z firm powiedziano mi, że sam muszę sobie kupić myszkę do komputera bo są "oszczędności" - zaznaczę, że miałem tam pracować jako .NET developer - pozdrawiam.
Jeśli Tobie kupienie sprzętu przez firmę wystarczy za miarę jej profesjonalizmu, to masz naprawdę małe wymagania.
- Rejestracja:prawie 9 lat
- Ostatnio:prawie 9 lat
- Postów:3
0
huehuehue napisał(a):
Wybitny Lew napisał(a):
huehuehue napisał(a):
Slabe czy nie wasza prawie błyskawiczna reakcja mówi sama za siebie ;)
Mówi że mam pod ręką laptopa lub telefon ?
A ręcę ci drgają, gdy monitorujesz ten wątek? :)
Śmieszą mnie po prostu wyznawcy spiskowej teorii dziejów. Jak to mówią: w dupie byłeś, g**no widziałeś, w nogach śpisz...
- Rejestracja:ponad 11 lat
- Ostatnio:ponad 5 lat
- Postów:120
0
Krzywy Kaczor napisał(a):
Założę się, że dowiedział się ile zarabiają koledzy i nagle chce więcej a pracuje tam miesiąc albo dwa i już leci po podwyżke - nie, tak to nie działa
A dlaczego nie?
Bo podpisał umowę na brak podwyżki przez rok. ;)
- Rejestracja:ponad 13 lat
- Ostatnio:około 6 lat
- Postów:52
0
Spinaczer napisał(a):
Krzywy Kaczor napisał(a):
Założę się, że dowiedział się ile zarabiają koledzy i nagle chce więcej a pracuje tam miesiąc albo dwa i już leci po podwyżke - nie, tak to nie działa
A dlaczego nie?
Bo programista programiście nie jest równy ?
0
Nie mam za dużego doświadczenia, ledwo 2 lata. Ale jak rok temu dostałem od nich ofertę to nawet jej nie chciałem przemyśleć, odrzuciłem z miejsca. Stawki niższe niż w innych firmach outsorcingowych, ja dostałem w ogóle ofertę za MNIEJ na b2b niż miałem BRUTTO na UoP, a kłamliwa rekruterka stwierdziła, że to mi się przecież opłaca. Na prawdę nie wiem jakim cudem oni kogokolwiek znaleźli w Polsce... A rekruterki, zwłaszcza pani Karolina, to bardziej osoby od akwizycji niż od HR.
0
string_fan napisał(a):
P.S. Mimo że z firmy odchodzę mogę ją bez wahania polecić jako firmę wywiązująca się z umów - również tych dżentelmeńskich.
I jak string_fan, dalej ich polecasz ?
- 1
- 2