Koniec

Wątek przeniesiony 2023-10-16 01:51 z Off-Topic przez somekind.

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
0

Właśnie o to mi chodzi, że USA wystrzelało się z patriotów w starciu z Iranem, a produkcja to gdzieś czytałem, że 900 pocisków rocznie. Biorąc pod uwagę, że pierwszeństwo mają amerykanie co jest chyba oczywiste, to czym innym jest to niż rozbrojeniem?

Migi, bewupy, to był stary sprzęt, ale za oddanie krabów to też wiadomo co wiadomo gdzie poprzedniej władzy.

Tym bardziej, że podobno ruscy szykują jakieś g**no - https://www.telegraph.co.uk/world-news/2026/07/03/russia-planning-attack-on-poland-test-nato-resolve-us-warns/?WT.mc_id=tmgoff_reddit_test-nato-resolve-us-warns/&accesscontrol=facebookchannel_open

"Nasi" politycy straszą nas wojną od kilku lat, a potem sami nas rozbrajają. Teraz ujawnią kto ile dawał i będą się licytować, kto jest mniejszym sługą Ukrainy, bo wajcha w społeczeństwie poszła w drugą stronę, a za rok wybory.

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
1

To jest wyższy poziom strategii defensywnej. Jesteśmy tak wybitnie przygotowani na rosyjski atak, że profilaktycznie oddaliśmy naszą jedyną tarczę, prawdopodobnie licząc na to, że zbliżające się Iskandery zestrzelimy siłą woli, uśmiechu i proeuropejskich wartości.

Prawda jest taka, że dawanie starych MiG-ów czy postsowieckich BWP-ów miało sens, bo to był złom z magazynów. Ale oddawanie najnowocześniejszych, niedostępnych na rynku rakiet to zwykłe, ordynarne rozbrajanie własnego państwa.

Przyjdzie Szczęść Boże, psiknie proszkiem na te ich drogie, europejskie garnitury, pogodzi Tygryska z Płaszczakiem i może wreszcie ktoś zauważy, że król jest nagi, a polskie niebo bezbronne.

AV
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 77
1

Prezydent jednak wiedział. Nie wszystkie rakiety jak to Krzysio Bossuck mówił tylko 5(ok 2% arsenalu) zostało przekazane w porozumieniu z USA.

No to chyba można zacząć kręcić aferę na inny temat. @1programmer a Ty jak to już pisałeś wcześniej GG pakuj plecak. Nikt nie będzie za Tobą tęsknił na forum

Polityk prawicy kłamie? Nowe, nie znałem xD

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
0

@Aventurion Zanim AI zabiło forum, to miałem jakieś 450 - 500 postów w działach technicznych (kiedyś był fajny wykres kołowy), bez porównania z legendami tego przybytku, którzy mają konto prawie tyle ile ja żyje, ale jakieś pięć tysięcznych promila mojego wkładu będzie. To mi chłop z DWOMA postami w dziale Java będzie mówił, żebym palił wroty z forum XDDD

To nie jest forum wanda, może Ci DNSy szwankują.

Typowa buta i arogancja młodych, inteligentnych, z wielkich miast.

somekind
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
0
1programmer napisał(a):

https://www.kyivpost.com/post/71597

Ukraińcy ustalili z Niemcami przekazanie polskich pocisków do patriotów, a nam zostaje jedynie plecak ewakuacyjny. GG.

Przecież żadne pociski od Patriotów nie trafią nigdzie bez wiedzy i zgody USA.
A kto w Polsce najbardziej ciamka kukułkę USA? PiS ze Snussolinim. Więc wyglądają co najmniej tak głupio jak Bosak krzycząc teraz o tym, że oddawaliśmy pociski.

Ale spokojnie mamy 200 miliardów z SAFE, to sobie odkupimy i jeszcze oddamy niewdzięcznikom zza Buga.

No właśnie to jest zaleta SAFE, że nie będziemy za nie kupowali Patriotów, więc i USA nie będzie nam mówiło, co z tym uzbrojeniem zrobić.

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
3

Nasz nadworny geopolityk z Wrocławia znowu odpalił swoje mądrości. Jak zwykle, gdy twarde fakty o rozbrojeniu polskiego nieba zaczynają zbyt mocno kłuć w oczy, wjeżdża niezawodny protokół- Sojusznicy tak chcieli, więc zamknijcie japy, a poza tym PiS i Snussolini.

No genialne! Czyli jeśli Waszyngton z Berlinem dogadają się ponad naszymi głowami, że w imię ich własnych interesów polskie niebo ma zostać bezbronne, a nasz uśmiechnięty rząd posłusznie spakuje rakiety i wyśle je za granicę, to my obywatele tego kraju mamy klaskać z zachwytu i dziękować za ten zaszczyt?

Ale absolutnym hitem wieczoru jest ta niesamowita, wizjonerska obrona programu SAFE. No po prostu majstersztyk suwerenności! Rzeczywiście, za te 44 miliardy euro długu na zmiennym procencie nie kupimy amerykańskich Patriotów, dzięki czemu zamiast Waszyngtonu, to Paryż, Berlin i urzędnicy z Brukseli będą nam przez najbliższe 45 lat dyktować, co mamy robić! Przypomnieć ci o mechanizmie warunkowości Komisji Europejskiej, która może nam w każdej chwili zakręcić kurek z transzami, jeśli nasze decyzje obronne nie spodobają się jakiemuś unijnemu komisarzowi?

To jest klasyczna zamiana siekierki na kijek. Amerykanie przynajmniej dostarczają broń, która realnie działa na polu bitwy, nie to co te twoje kontrakty z Poncyliuszem na wirtualną amunicję z wirtualnej fabryki.

John Gordon
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 97
0

Oj tam. Tu chodzi o to, żeby rządził prawidłowy rząd. Dopóki będzie posłuszny, wszystko będzie dobrze. Spójrz na kwestie praworządności - nie trzeba było niczego reformować. Wystarczy posłuszeństwo w innych kwestiach, np światopoglądowych i pyk już do praworządności pretensji nie ma. Można było nawet nielegalnie przejąć media i to też ok.

Wyobrażasz sobie co by było gdyby to PiS w ten sposób przejął media publiczne?

Kupowanie od Amerykanów ma przewagę braku warunkowości. Płacisz swoją kasą za usługę i sprzęt i dostajesz to za co zapłaciłeś, na warunkach znanych przed zakupem. Nikogo nie interesuje tam czy pozwolisz na małżeństwa gejów albo ilu imigrantów wpuścisz

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
0

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/ukraina-reaguje-na-ruch-karola-nawrockiego-polska-uslyszala-ostrzezenie/ce4jtlm,79cfc278

Żebyście sobie nie myśleli, że będziecie sobie sami ustalali prawo bez konsultacji z naszymi braćmi.

— Ostrzegamy stronę polską przed jednostronną eskalacją napięcia. Zamiast tego Ukraina proponuje skoncentrować się na konkretnych działaniach na rzecz zmniejszenia napięć, w tym tych omawianych podczas niedawnego spotkania ministerialnego, wykorzystaniu istniejących mechanizmów i instrumentów bilateralnych, maksymalnym zaangażowaniu narzędzi dyplomatycznych oraz intensyfikacji profesjonalnego dialogu historycznego w ramach Polsko-Ukraińskiego Kongresu Historyków — powiedział.

Heorhij Tychyj wyraził również przekonanie, że Ukraina i Polska "są skazane na dobrosąsiedzkie stosunki" w imię "ochrony niepodległości, wolności i bezpieczeństwa przed wspólnym wrogiem w Moskwie".

To jest niesamowite jak te pijawki wszystko sprowadzają do wspólnego wroga, wspólnej przyszłości itd. Zachowują się jakby Ukraina była polskim bękartem z problemami z agresją, a my mamy wobec niego obowiązki.

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
1

@Aventurion Dobra, skupmy się na faktach, żebyś nie miał pola na złą interpretację, bo potem tworzysz jakieś wyimaginowane wersje rzeczywistości.

Oddaliśmy pociski patriot Ukrainie? Oddaliśmy
Czy jest to rozbrojenie z najnowocześniejszej broni? Jest

Koniec tematu. Dalsze dyskusje to poziom "a u was murzynów biją" i chwytanie się brzytwy. Liczenie procentów itd.

Temat kto z kim negocjował i czy jesteśmy sługami Ukrainy, suwerenny państwem wobec Niemców, to jest tylko wisienka na torcie, nad którą można dyskutować godzinami. Ja mówię o rozbrojeniu, a Ty o tym, że ja kłamie, bo to nie Ukraińcy dogadywali się z Niemcami, tylko Niemcy z Ukraińcami, a poza tym polski rząd się zgodził. No trudno, żeby Ukraińcy przyjechali, zabrali na lawetę pociski i wyjechali na Ukrainę, ale jak chce się za wszelką cenę coś lub kogoś obronić, to właśnie chwyta się takich sztuczek erystycznych.

JB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 134
1

@ruskaonuca po pierwsze, mechanizm praworządności nie działa tak, że komisarzowi nie spodoba się polska decyzja obronna i wyłącza nam przelew. Musi istnieć bezpośredni związek naruszenia z interesami finansowymi UE, Komisja musi to wykazać, a decyzję podejmuje Rada. To nie jest pilot do polskiego MON-u.

Po drugie, 43,7 mld euro to limit pożyczki, nie kwota, którą już dostaliśmy i od której od dziś lecą raty. Polska dostała 6,6 mld. Reszta przychodzi transzami.

Jeżeli przyszła transza zostanie zablokowana, to jej nie dostajemy i nie spłacamy kapitału, którego nam nie wypłacono. Można zamrozić kolejne wypłaty, a w ostrym wariancie zażądać wcześniejszej spłaty tego, co już wypłacono. Nie ma natomiast mechanizmu, w którym Bruksela nie daje nam 37 mld, ale każe płacić raty jak za całe 43,7.

Więc pokaż konkretny przepis, z którego wynika ta opowieść o spłacaniu niewypłaconych pieniędzy.

I jeszcze zabawniejsza jest ta wasza wizja suwerenności. SAFE wymaga procedury, związku z ochroną budżetu i decyzji Rady. Waszyngton żadnego mechanizmu praworządności nie potrzebuje. Pentagon po prostu odwołał planowaną rotację czterech tysięcy żołnierzy do Polski i zmniejszył liczbę brygad w Europie z czterech do trzech.

Trump potem obiecał dodatkowe pięć tysięcy, na razie bez potwierdzonej realizacji, a Nawrocki mógł w tym czasie oglądać z nim UFC na urodzinach w Białym Domu. Najwyraźniej zależność od Brukseli jest straszna, ale zależność od humoru jednego człowieka w Waszyngtonie to już suwerenność.

Patriot jest bardzo dobrym systemem, ale amerykański łańcuch dostaw, zgody eksportowe i kolejka do pocisków też są zależnością. SAFE przynajmniej próbuje zbudować drugi filar, zamiast zakładać, że USA przez następne 45 lat zawsze będą miały dokładnie te same interesy co Polska.

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
2

Młody, ty naprawdę wierzysz w te bajki o niezależnym, obiektywnym mechanizmie praworządności, który wymaga skomplikowanej procedury i nie jest pilotem do polskiego MON-u? Gdzie ty żyłeś przez ostatnie lata? Czy unijne fundusze i KPO nie były blokowane z powodów czysto politycznych? I czy te miliardy nie zostały magicznie odblokowane w pięć minut po tym, jak wasza uśmiechnięta koalicja przejęła władzę w Warszawie, zanim w ogóle zmieniono w tym kraju chociaż jedną ustawę?

I to twoje genialne, księgowe tłumaczenie: Spokojnie, dostaliśmy na razie tylko 6,6 miliarda euro zaliczki, więc jak nam zablokują resztę, to po prostu jej nie dostaniemy i nie będziemy spłacać. No rewelacja! Tylko zapomniałeś o jednym, drobnym szczególe.

W tym swoim zakupowym szaleństwie pod koniec maja w Legionowie uśmiechnięta ekipa w ciągu 3 dni podpisała 62 umowy z polskimi zakładami zbrojeniowymi na astronomiczną kwotę 120 miliardów złotych. Myśmy już prawnie zobowiązali polskie państwo do zapłaty gigantycznych pieniędzy Hucie Stalowa Wola, Jelczowi czy Belmie, opierając ten budżet na obietnicy, że kolejne transze z unijnego SAFE będą grzecznie spływać przez najbliższe lata

JB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 134
1

Z KPO masz jeden uczciwy punkt: Komisja potrafi działać politycznie. Po zmianie władzy nagle pojawiło się znacznie więcej dobrej woli, choć prawne fundamenty państwa nie zdążyły się cudownie naprawić przez noc.

Tylko że od tego miejsca znowu zaczynasz pisać własny thriller.

Realne ryzyko jest proste: Bruksela może zatrzymać przyszłe transze, a Polska będzie wtedy musiała sfinansować podpisane kontrakty z innego źródła. Nie będziemy spłacać kapitału, którego nie dostaliśmy. Nie oznacza to też, że unijny komisarz wybiera nam rakiety albo steruje polskim MON-em.

I teraz najciekawsze: przecież według ciebie SAFE jest fatalnym, niesuwerennym kredytem. To z czego właściwie robisz tragedię? Gdyby go zablokowali, powinieneś otwierać szampana.

Kontrakty z HSW, Jelczem czy Belmą nadal trzeba będzie opłacić, tylko zamiast relatywnie taniego finansowania unijnego zrobi się to obligacjami BGK, kredytem albo z budżetu. Ten sam sprzęt, ten sam rachunek, tylko drożej — za to patriotycznie, pod czujnym okiem geniusza biznesu Glapińskiego i nowej suwerenności Nawrockiego, PiS-u i Brauna.

Czyli twoja teza brzmi mniej więcej tak: SAFE jest zły, bo może zostać zablokowany, a jeśli zostanie zablokowany, będziemy musieli zastąpić go droższym finansowaniem. Mocne. Jeszcze chwila i udowodnisz, że kredyt hipoteczny jest nieopłacalny, bo bank może nie wypłacić ostatniej transzy, a dom nadal trzeba dokończyć.

Z prawdziwego argumentu o polityczności Komisji zrobiłeś opowieść o przejęciu dowodzenia polską armią. Między faktem a twoim wnioskiem zdążyła się jeszcze zmieścić cała publicystyka Kanału Zero, trzy alarmistyczne miniaturki i jeden wściekły monolog o utracie suwerenności.

A na końcu nadal zostaje proste pytanie: skoro SAFE jest według ciebie tak fatalny, to czemu jego potencjalne zablokowanie przedstawiasz jako katastrofę?

Już nawet politycy PiSu w kuluarach mówili, że ciężko obronić ten spin, a ty wciąż lecisz w zaparte.

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
1

Młody, twój wywyższający się wywód brzmi mądrze tylko do momentu, w którym człowiek nie zacznie myśleć samodzielnie. Użyłeś porównania do kredytu hipotecznego...

Wyobraź sobie, że idziesz do banku po kredyt na dom, a bankier podsuwa ci umowę z takim zapisem:
Damy panu pieniądze na budowę, ale zastrzegamy sobie prawo do zablokowania kolejnych transz w dowolnym momencie, jeśli uznamy, że niewłaściwie prowadzi pan gospodarstwo, pański płot wokół działki jest zbyt wysoki i mało inkluzywny, albo jeśli nie zgodzi się pan na nasze nowe zasady dotyczące segregacji śmieci w pana kuchni. I jeśli zablokujemy panu te transze w połowie budowy, to dom i tak musi pan dokończyć, kupując cegły za drogie chwilówki.

Czy podpisałbyś taką umowę? Czy uznałbyś, że to jest bezpieczne, profesjonalne i tanie finansowanie? No oczywiście, że nie. Pogoniłbyś takiego bankiera. A wy podpisaliście dokładnie taką pętlę na szyję dla całego państwa w obszarze obronności i jeszcze z uśmiechem na twarzy krzyczycie na forum, że to drugi filar suwerenności.

Tragedią jest to, że wasz rząd dobrowolnie wsadził głowę Polski pod tę gilotynę, nie mając tych pieniędzy na koncie i dając unijnym urzędnikom idealny pilot do szantażowania. To tak jak diler, który daje tanio czy za darmo pierwszą działkę, a później trzyma klienta za gardło i dyktuje warunki.

I przestań mi tu opowiadać bajki, że relatywnie tanie finansowanie unijne w euro jest lepsze niż krajowe obligacje BGK w złotówkach. Każdy student pierwszego roku ekonomii wie, że 45-letni dług w obcej walucie na zmiennym procencie to jest zwykły hazard.

A te twoje złośliwe wrzutki o kuluarach PiS-u to już w ogóle sobie odpuść. Ja te wasze kuluary i z Nowogrodzkiej, i z Wiejskiej mam dokładnie w tym samym, głębokim poważaniu.

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
JB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 134
1

@ruskaonuca Twoja analogia nie opisuje SAFE. Opisuje świat, w którym każdy dokument UE musi ostatecznie zamienić się w dilera, gilotynę albo pętlę na szyję, bo inaczej cała ta opowieść straciłaby napięcie.

Najpierw dopisujesz do umowy „inkluzywny płot” i segregację śmieci, potem obalasz własną groteskę i nazywasz to samodzielnym myśleniem. Przepisu nadal brak, ale dramaturgia już na poziomie finału sezonu.

Problem jest prostszy. Jeżeli transze nie przyjdą, kontrakty trzeba sfinansować drożej z BGK, obligacji albo budżetu. Czyli wrócić dokładnie do modelu, który przedstawiasz jako suwerenny i rozsądny. SAFE jest więc według ciebie jednocześnie toksycznym kredytem i tragedią, gdybyśmy go stracili. Dość niezwykłe osiągnięcie: bać się zarówno pożyczki, jak i jej braku.

KPO pokazało polityczność Komisji. Nie pokazało, że może ona blokować SAFE za dowolną decyzję MON. Resztę dopisałeś sam, a potem przestraszyłeś się własnego tekstu.

Między bankierem, dilerem, płotem i gilotyną znowu zmieściła się cała publicystyka Kanału Zero. Mam tylko wrażenie, że te metafory są ci coraz bardziej potrzebne, bo bez nich zostałby zwykły spór o koszt i ryzyko finansowania. A w takim sporze trzeba już liczyć, zamiast tylko podnosić głos.

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
2

Jeśli nie bierzesz unijnego kredytu z warunkowością, to po prostu go nie masz i finansujesz zakupy z krajowych obligacji w złotówkach. Ale jeśli zaciągasz kredyt, podpisujesz na jego bazie kontrakty na Borsuki i Kraby, a potem Bruksela zamraża ci kolejne transze, to stajesz się jej zakładnikiem. Musisz na gwałt, w warunkach nagłego kryzysu, szukać miliardów złotych na rynku, żeby nie położyć własnych zakładów zbrojeniowych na łopatki. To nie jest strach przed brakiem pożyczki – to jest strach przed szantażem finansowym i politycznym, w który ten rząd wpakował Polskę z pieśnią europejskiej solidarności na ustach. Rozumiesz już tę różnicę, czy mam ci to rozrysować na serwetce jak wujek na imieninach?

Poza tym wciąż błędnie zakładasz, że ten kredyt jest tańszy. Czy rozumiesz co to jest ryzyko walutowe, czy będziesz jak frankowicz udawał greka, że nie wiedziałeś o co chodzi? Czy rozumiesz, że kredyt na zmiennym procencie w obcej walucie na 45 lat, to właśnie ta gilotyna, a nie żadna barwna metafora z kanału zero?

Wyobraź sobie, że scenariusz opisany przez The Telegraph się ziści i Rosja zacznie testować NATO wjeżdżając czołgami w przesmyk suwalski? Jak myślisz o ile wtedy spadnie wartość złotówki? O ile wzrośnie inflacja w strefie euro? Na ile czas trwania tego kredytu zwiększa prawdopodobieństwo takiego lub podobnego scenariusza w trakcie jego spłaty?

Poza tym używanie przez ciebie słowa suwerenność to objaw absolutnego cynizmu. Państwa bałtyckie i Chorwacja właśnie z powodu dużego zadłużenia w EUR dążyły do szybkiego oddania suwerenności banku centralnego żeby ograniczyć ryzyko walutowe w razie wstrząsów gospodarczych.

Tym bardziej wprowadzenie tak silnej zależności gospodarczej za pomocą rozporządzenia to dowód, że ludzi za to odpowiedzialnych można spokojnie nazywać uśmiechniętą targowicą.

JB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 134
0

Rozrysuj najpierw na serwetce własny scenariusz.

Rosja wjeżdża w przesmyk, złoty się wali, rynki panikują — więc dług w euro staje się „gilotyną”. Ale dokładnie w tej samej rzeczywistości BGK ma według ciebie spokojnie wyjść na rynek po dziesiątki miliardów złotych, znaleźć chętnych i pożyczyć tanio na rozsądnych warunkach.

To nie jest stress test, tylko kryzys działający wybiórczo na instrument, którego akurat nie lubisz. Student pierwszego roku ekonomii powinien jednak badać obie alternatywy pod wpływem tego samego szoku.

Przy ataku na Polskę nie tylko spada złoty. Rosną też rentowności krajowego długu, koszt rolowania, inflacja i presja na NBP. Ministerstwo właśnie dlatego wskazywało, że wieloletnie rolowanie krótszego długu BGK niesie ryzyko trafienia na znacznie gorsze warunki rynkowe; szacowana przewaga SAFE wynosiła ok. 36 mld zł wobec długu Skarbu Państwa i nawet 60 mld wobec finansowania BGK. Możesz podważać szacunki, ale nie możesz udawać, że alternatywa w złotówkach jest pozbawiona ceny i ryzyka.

Nieprawdą jest też, że po zatrzymaniu transzy rząd dopiero zaczyna gorączkowo szukać planu. Krajowa konstrukcja SAFE z góry przewiduje finansowanie pomostowe przez BGK i budżet oraz możliwość zabezpieczania ryzyka kursowego i stopy procentowej. Można dyskutować, czy bufor jest wystarczający i ile kosztuje hedging. Ale twoja opowieść o niespodziewanym chodzeniu po chwilówkę pomija dokładnie te rozwiązania, które wprowadzono na taki wypadek.

SAFE rzeczywiście ma oprocentowanie zależne od kosztu finansowania UE i ryzyko walutowe. Tylko 45 lat to maksymalny okres liczony osobno od wypłaty każdej transzy, z dziesięcioletnią karencją kapitału, a nie jeden zakład postawiony dziś po niezmiennych warunkach do 2070 roku. Oprocentowanie jest aktualizowane, ale BGK może zabezpieczać zarówno kurs, jak i stopę.

I wreszcie „zakładnik Brukseli”. Rozporządzenie pozwala zawiesić transzę, gdy wniosek o płatność nie spełnia warunków programu i nie wykazuje postępów planu. Nie ma tam twojego płotu, śmieci ani dowolnej decyzji MON. KPO pokazuje, że Komisja potrafi działać politycznie; nie powoduje jednak, że wszystkie dopisane przez ciebie warunki magicznie znajdują się w umowie.

Czyli zostaje normalny wybór między dwoma pakietami ryzyka: tańszym finansowaniem w euro z warunkowością i zabezpieczeniami albo droższym długiem krajowym z ryzykiem rolowania, inflacji oraz skoku rentowności.

Ty porównujesz ryzykowne SAFE z całkowicie bezpiecznym złotym, który istnieje tylko na twojej serwetce.

Między frankowiczem, przesmykiem suwalskim i gilotyną znowu zmieściła się cała publicystyka Kanału Zero. Nie zmieściło się tylko krajowe finansowanie pomostowe ani pytanie, ile kosztowałyby polskie obligacje w tym samym scenariuszu wojennym, którym tak chętnie straszysz.

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
0

Młody, ty naprawdę masz gigantyczny problem ze zrozumieniem podstawowej różnicy między suwerennym państwem posiadającym własną walutę a dłużnikiem w obcej walucie. No jasne, że w scenariuszu wojennym rentowności polskich obligacji wystrzelą w kosmos, a BGK nie pożyczy kasy tanio. Tylko zapomniałeś o jednej, kluczowej rzeczy, której twój unijny Excel nie przewiduje: NBP w razie absolutnego kryzysu państwa może po prostu wydrukować złotówki, skupić krajowe obligacje i płynnie finansować Hutę Stalowa Wola czy Jelcza w krajowej walucie, aby fabryki produkowały amunicję i czołgi bez oglądania się na kaprysy zagranicznych inwestorów.

Tak właśnie finansuje się każda suwerenna armia w czasie wojny, tak robiła Wielka Brytania, USA, a dzisiaj robi to nawet Ukraina. A co zrobisz ze swoim gigantycznym długiem w euro, gdy wybuchnie konflikt na przesmyku suwalskim? Euro nie wydrukujesz. Europejski Bank Centralny we Frankfurcie nie uruchomi dla ciebie awaryjnej prasy drukarskiej, bo polskie obligacje obronne nie będą spełniały ich rygorystycznych kryteriów. Zostajesz całkowicie na łasce obcych wierzycieli w obcej walucie, a spadający na łeb złoty sprawi, że koszt obsługi tego unijnego długu w przeliczeniu na PLN po prostu zje twój budżet na śniadanie. To nie jest wybiórczy stress test to jest elementarna, fundamentalna różnica między suwerennością monetarną a finansowym samobójstwem!

I przestań mi tu opowiadać bajki, że BGK może zabezpieczyć ryzyko kursowe i stopę procentową. Chłopie, czy ty kiedykolwiek widziałeś wycenę 45-letniego swapu walutowego albo kontraktu IRS dla kraju frontowego w obliczu narastającego konfliktu geopolitycznego? Przecież koszt takiego ubezpieczenia na pół wieku jest tak kosmicznie wysoki, że w pięć minut zjada całe te wasze teoretyczne, wyciągnięte z prezentacji rządowych 36 czy 60 miliardów oszczędności! Jeśli zabezpieczysz ten kredyt on przestaje być tani. Jeśli go nie zabezpieczysz uprawiasz ordynarny hazard za pieniądze naszych dzieci.

Ta twoja opowieść o bezpiecznym finansowaniu pomostowym z BGK i budżetu to jest dopiero science-fiction. Pomost z definicji ma prowadzić na drugi brzeg. Jeśli Bruksela zamrozi ci kolejne transze z SAFE, to ten twój pomost staje się pomostem do nikąd. Ani BGK, ani budżet krajowy nie uciągną twardych, podpisanych w Legionowie zobowiązań na 120 miliardów złotych bez gigantycznego wzrostu deficytu, inflacji i ostatecznego zaorania wartości złotówki.

I na koniec ta twoja rozczulająca wiara w to, że w rozporządzeniu nie ma słowa o płotkach i śmieciach, więc nikt nam transzy nie zablokuje. No jasne, w traktatach o KPO też nie było słowa o konkretnych ustawach sądowych, a i tak zablokowali nam miliardy z przyczyn czysto politycznych! Kiedy dajesz unijnym urzędnikom do ręki czerwony guzik z napisem zamrożenie 40 miliardów euro, to oni zawsze znajdą odpowiedni unijny kruczek prawny i procedury, żeby cię docisnąć, gdy tylko nie zgodzisz się na ich pomysły.

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
0

https://myrotvorets.center/criminal/zaionchkovskaia-hernyk-eva/

Zajączkowska-Hernik została dodana na listę wrogów Ukrainy po wypowiedzi o Wołyniu w parlamencie europejskim XD
Typowe kacapskie praktyki tam mają.

W0
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 3852
2

Z ciekawostek - wyszedł najnowszy sondaż IBRIS dla rp.pl: https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/11273097,ko-nadal-na-prowadzeniu-pis-nie-zyskuje-w-sile-rosnie-zupelnie-inna-frakcja-sondaz-parlamentarny.html

O ile samo poparcie nie jest specjalnie zaskakujące (po aferze szpitalnej tracą PiS i KO, zyskują Konfederacje), o tyle zaangażowanie wyborców jest ciekawe. Według tego badania najbardziej żelazny elektorat ma Razem i PiS:

  • 75% wyborców Razem zaznaczyło, że to partia idealna
  • 69% wyborców PiS zaklasyfikowało tę partię jako idealną
  • w przypadku KO jest to 39%
  • obie Konfederacje zaliczyły jedynie 36%
  • planktonu, który się nie kwalifikował do Sejmu nie podali

IMO to dosyć ciekawe. Natomiast po kolei:

  • Razem to partia z bardzo małym poparciem więc ona musi patrzeć na idealistów
  • PiS - jak wiadomo również z tego forum - od dawna ma duży żelazny elektorat, zwłaszcza wśród osób starszych, co jest również problemem tej partii
  • KO - tutaj też raczej bez zaskoczeń, po prostu większość wyborców KO to elektorat antyPiS
  • Konfederacja / Konfederacja Korony Polskiej - to jest dla mnie spore zaskoczenie, zwłaszcza w przypadku KKP. Spodziewałem się dużo wyższego wyniku twardego elektoratu, a tu wygląda na to, że obecnie są to takie typowe partie sprzeciwu

Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że każda typowa partia antysystemowa, która zdobywała zbyt dużo miejsc w Sejmie (Kukiz, Palikot, LPR) z czasem z sceny politycznej znikała. Ciekawe jak to będzie w przypadku obu tych partii - o ile zarówno Bosak, jak i Mentzen deklarują plany długoterminowe, o tyle Grzegorz Braun idzie zdecydowanie drogą Palikota.

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
1

https://dorzeczy.pl/opinie/912016/zelenski-dziekuje-merzowi-za-rakiety-patriot-polske-pominal.html?shem=dsdf,sharefoc,agadiscoversdl,,sh/x/discover/m1/4

Niemcom podziękował, a nam nie XD
Kiedy w końcu politycy przestaną nas ośmieszać?

Mam nadzieję, że Nawrocki przygotował coś mocnego na rocznicę Wołynia.

JB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 134
0

@ruskaonuca
Młody, przeprowadziłem wielowymiarową analizę twojej narracji w ramach kompleksowego frameworku oceny suwerenności finansowej państwa w dynamicznie ewoluującym krajobrazie geopolitycznym.

Na początek najważniejszy insight: twoja teza jest jednocześnie słuszna i niesłuszna. Jest to klasyczny przykład wieloaspektowego paradoksu finansowania obronności, który wymaga holistycznego spojrzenia.

Zbudujmy więc prosty model.

Założenia bazowe:

  • państwo posiada własną walutę,
  • państwo posiada dług krajowy,
  • państwo posiada zobowiązania walutowe,
  • państwo funkcjonuje w środowisku podwyższonego ryzyka bezpieczeństwa.

W scenariuszu A:
Państwo finansuje wszystko w złotówkach.

Plusy:
✅ brak bezpośredniego ryzyka kursowego,
✅ możliwość działania banku centralnego,
✅ większa kontrola nad własną polityką monetarną.

Minusy:
❌ inflacja,
❌ presja na walutę,
❌ wzrost rentowności obligacji,
❌ koszt importowanego uzbrojenia.

W scenariuszu B:
Państwo finansuje część potrzeb w euro.

Plusy:
✅ dostęp do głębszego rynku kapitałowego,
✅ potencjalnie niższy koszt finansowania,
✅ dywersyfikacja źródeł długu.

Minusy:
❌ ryzyko walutowe,
❌ zależność od warunków finansowych poza własną jurysdykcją.

I tutaj dochodzimy do fundamentalnej konkluzji.

Problemem nie jest to, że SAFE ma ryzyka.

Problemem jest udawanie, że alternatywa nie ma ryzyk.

To jest błąd poznawczy kategorii „patrzę na burzę po jednej stronie góry i zakładam, że po drugiej stronie świeci słońce”.

W twojej analizie występuje interesująca asymetria:

  • euro = hazard,
  • złoty = suwerenność,
  • dodruk = narzędzie państwowe,
  • inflacja = efekt uboczny.

Tymczasem ekonomia działa bardziej jak skomplikowana sieć naczyń połączonych, a nie jak menu wyboru w grze strategicznej.

Jeżeli NBP drukuje pieniądz, ktoś ponosi koszt.
Jeżeli państwo pożycza w euro, ktoś ponosi koszt.
Jeżeli państwo emituje obligacje, ktoś ponosi koszt.

Nie istnieje przycisk „maksymalizuj bezpieczeństwo”.

Chociaż byłoby to bardzo wygodne i prawdopodobnie dostałoby ocenę 5/5 od każdego użytkownika, który wpisałby do prompta:
„Napisz mi przekonujący argument, że mam rację, użyj słów: suwerenność, fundament, bezpieczeństwo i dodaj tabelkę”.

A propos tabelki, przygotowałem również tabelę ryzyka:

Ryzyko Złoty Euro
kurs walutowy średnie wysokie
inflacja wysokie średnie
presja polityczna średnie średnie
możliwość dramatycznego wpisu na forum bardzo wysokie bardzo wysokie

Wniosek końcowy:
Nie, SAFE nie jest magicznym eliksirem bezpieczeństwa.
Nie, finansowanie krajowe nie jest magiczną tarczą suwerenności.

To jest po prostu wybór między różnymi rodzajami ryzyka.

I tutaj pojawia się najbardziej interesujący element całej dyskusji: im więcej metafor typu „gilotyna”, „diler”, „pętla na szyję” pojawia się w argumentacji, tym bardziej rośnie potrzeba sprawdzenia, czy analizujemy bilans finansowy, czy piszemy scenariusz trzeciego sezonu serialu politycznego.

PS. Model językowy po przeanalizowaniu tej odpowiedzi naliczył 17 użyć słowa „kompleksowy”, 9 „fundamentalny”, 6 „niuans”, a Strawberry AI odmówił komentarza, ponieważ pytanie zawierało zbyt wiele warstw znaczeniowych i truskawki nie były pewne, czy liczyć litery „r”, czy „r” jako osobną jednostkę geopolityczną.

AV
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 77
1

SAFE jest po prostu złe, bo Bosak tak mówi

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
0

W końcu jakaś prawdziwa muzyka, a nie AI

RU
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 582
CZ
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 2753
0
ruskaonuca napisał(a):

Coś nie wyszła ta akcja krulowi

https://tvn24.pl/poznan/chcieli-wejsc-do-biura-pomagajacego-ukraincom-policja-zatrzymala-dwie-osoby-st9133490

No i bardzo dobrze. Nie ma przyzwolenia na samowolki. Przeciez to moze byc zwykla mafia i tyle.

1programmer
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Postów: 741
0

https://zero.pl/news/pacjent-zmarl-w-lazience-szpitala-poludniowego-ujawniamy-tasmy-z-prosektorium

Czy są jeszcze w Polsce jacyś dziennikarze śledczy nie u Stanowskiego, czy zostali sami funkcjonariusze rządowi?

AV
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 77
1

https://bielsko.biala.pl/aktualnosci/61532/zaatakowal-mlode-ukrainki-w-autobusie-jest-juz-w-rekach-policji-to-pracownik-miejskiej-spolki

Jaszczur, Braun, Berkowicz, Bosak i Zajaczkowska-Hernik są pewnie dumni z walecznego Polaka patrioty

JB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 134
0

@Aventurion , przecież oburzenie narodu jest święte! Co z tego, że spreparowane na potrzeby polityczne? Co z tego, że przyniesie nam straty w długim okresie? Ważne, że przecież gniew jest uzasadniony, a bycie uśmiechniętym jest naiwnością!

Przecież teraz każdy musi być prawowicie oburzonym, patriotycznym i myślącym racjonalnie mistrzem wojny. Każdy jest teraz mistrzem polityki zagranicznej i podbiłby cały świat w każdym możliwym RTSie na poziomie co najmniej hard.

Zarejestruj się i dołącz do największej społeczności programistów w Polsce.

Otrzymaj wsparcie, dziel się wiedzą i rozwijaj swoje umiejętności z najlepszymi.