Koniec

Trzaskowski to jest naprawdę elastyczny gość, w ciągu 24 godzin ogłosił, że zgadza się z większością postulatów konkurentów:

Jestem gotów do rozmowy, do uwzględnienia pewnych postulatów, do współpracy. Byłoby super gdyby Adrian Zandberg powiedział: „w tej trudnej sytuacji ja zagłosuję na Rafała Trzaskowskiego, a inni zrobią tak, jak uważają

Deklaruję poparcie dla programu budownictwa społecznego Lewicy. (...) rozpoczniemy realną reformę systemu finansowania ochrony zdrowia, a propozycje Lewicy będą z pewnością ważnym wkładem w tę zmianę.

Widziałem postulaty pana Mentzena (...) Z wieloma z nich się zgadzam

Radosław Sikorski

Grzegorz Braun powinien już dawno siedzieć. (...) Moja rodzina, ja sam, od wielu lat jestem obiektem antysemickich, różnych bzdur, więc jest w Polsce zapotrzebowanie na tego typu skrajne poglądy, czy teorie spiskowe. (...) ta antysemicka, skrajna propaganda jeszcze wzmacniana przez algorytmy pana Muska i Tiktoka znalazła swoją audiencję.

Radek, przecież to "stokrotka" na antenie TVN wyciągnęła pochodzenie twojej żony, a nie Braun na Tiktoku XD

Golang napisał(a):

Radek, przecież to "stokrotka" na antenie TVN wyciągnęła pochodzenie twojej żony, a nie Braun na Tiktoku XD

Ale co ma piernik do wiatraka?

Klaun napisał(a):

Golang napisał(a):

Radek, przecież to "stokrotka" na antenie TVN wyciągnęła pochodzenie twojej żony, a nie Braun na Tiktoku XD

Ale co ma piernik do wiatraka?

Nie wiem. To Radek zestawił w jednej wypowiedzi Brauna, Tiktoka i antysemickie ataki na swoją rodzinę. Jedyny antysemicki atak jaki znam to było wyciągnięcie przez "stokrotkę" pochodzenia jego żony, po którym Sikorski wypruł ze studia, a później TVN i "stokrotka" go przepraszali.

https://wiadomosci.wp.pl/olejnik-narobila-tvn-klopotow-sa-skargi-7092249196301280a

Burza po pytaniu, jakie Monika Olejnik zadała Radosławowi Sikorskiemu, nie ustaje. Jak dowiedziała się Wirtualna Polska, do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji trafiły już dwie indywidualne skargi w tej sprawie. Widzowie zarzucają stacji TVN, że na antenie wykorzystywane są "antysemickie stereotypy".

https://betfan.pl/lista-zakladow/rozrywka/polityka/wybory-prezydenta-rp-2025/47293?affkey=nmlnobuynf&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=%5BP-max%5D%20%28Generic%29%20Performance%20Max%20-%20PL&utm_id=21034637014&utm_term=&utm_content=&promo=MAJ2025&code=f13vactoz9&gad_source=1&gad_campaignid=21034639810&gbraid=0AAAAAqkxj1bPNKHzigPfVa8Zm5bI-vWDR&gclid=Cj0KCQjwlrvBBhDnARIsAHEQgORhqKR44J9N9ozxMGvadXqGo3mLcrjDpFmHLS-2a0yHegCzbLzIapUaAve1EALw_wcB

Golang napisał(a):

Nie wiem. To Radek zestawił w jednej wypowiedzi Brauna, Tiktoka i antysemickie ataki na swoją rodzinę. Jedyny antysemicki atak jaki znam to było wyciągnięcie przez "stokrotkę" pochodzenia jego żony, po którym Sikorski wypruł ze studia, a później TVN i "stokrotka" go przepraszali.

No tak, ja też nie wiem jak on mógł zestawić w jednej wypowiedzi antysemityzm i Brauna. Rozwiązanie tej zagadki powinno być nagrodzone Noblem.

Klaun napisał(a):

Golang napisał(a):

Nie wiem. To Radek zestawił w jednej wypowiedzi Brauna, Tiktoka i antysemickie ataki na swoją rodzinę. Jedyny antysemicki atak jaki znam to było wyciągnięcie przez "stokrotkę" pochodzenia jego żony, po którym Sikorski wypruł ze studia, a później TVN i "stokrotka" go przepraszali.

No tak, ja też nie wiem jak on mógł zestawić w jednej wypowiedzi antysemityzm i Brauna. Rozwiązanie tej zagadki powinno być nagrodzone Noblem.

Sorki, ale jesteś troszkę odklejony. Powinniśmy odkłamać czym antysemityzm jest, a czym nie jest. Antysemityzm wg mnie jest dyskryminowaniem ze względu na pochodzenie, antysemityzmem nie jest atakowanie żydów za ich działania.

Innymi słowy jak "stokrotka" w TVN sugeruje, że pochodzenie żony Radosława Sikorskiego jest przeszkodą w ubieganiu się o prezydenturę to wg mnie jest to antysemityzm.

Z kolei jak ktoś mówi, że żydzi mordują Palestyńczyków w Gazie to nie jest antysemityzm. Jak ktoś mówi, że mają za dużo do powiedzenia w Polsce, to nie jest antysemityzm. Jak ktoś mówi, że nie ma miejsca w polskim sejmie na obchody żydowskiego święta upamiętniającego zwycięstwo żydów nad Seleucydami organizowane przez żydowska sektę Chabad Lubawicz, to nie jest to antysemityzm.

Bohater Karol Nawrocki pięknie wychodzi z klinczu Mentzena tj. z pytania go o udział w ustawkach pseudokibiców 70 na 70, wszakże jako wielokrotny uczestnik walk bokserskich wielokrotnie udowadniał, że potrafi, że liczy się dla niego sportowa rywalizacja, cieszy się, że doktor zadał to pytanie.

W zasadzie nie wiem co w tym wątku jest smutniejsze, gimnastyka Karolka czy uznanie przez Mentzena, że jemu to imponuje i dobrze to świadczy o przyszłym prezydencie.

Karol chyba dalej nie wie co to kataster. Ponownie stwierdził, że nie jest za katastrem dla rodzin i ich domów/mieszkań.

Ale dla kogoś, kto ma 10 mieszkań to by wprowadził.

Z podatkami to pewnie jak za PiSu, podatków może nie, ale opłaty, daniny, składki już tak.

W momencie gdy pada trudne pytanie leci gęsty przekaz:

"Ale najważniejsze z tego wszystkiego jest to, że ten człowiek mi zaufał"

Jedyny powód, że na RT można robić memy, ze 2 lata temu mówił tak a teraz nie to zbyt krótki staż Karolka, ale chłop ma potencjał i uczy się bardzo szybko.

@froziu tak, to tragedia, że mamy takich kandydatów w II turze, trzeba głosować na mniejsze zło, zamiast na sensownego kandydata.

W zasadzie nie rozumiem oburzenia na 'cóż szkodzi obiecać'?

Podobna patologia w polityce co jawne stwierdzenia "kradniemy, ale chociaż się dzielimy"

froziu napisał(a):

W zasadzie nie rozumiem oburzenia na 'cóż szkodzi obiecać'?

Podobna patologia w polityce co jawne stwierdzenia "kradniemy, ale chociaż się dzielimy"

Aż mi się oczy zaświeciły. Wrzuć linka gdzie tak polityk powiedział, dowolnej opcji.

Sam sobie znajdź, pewnie masz w zakładkach jakieś wypowiedzi PiSowców :D

froziu napisał(a):

Sam sobie znajdź, pewnie masz w zakładkach jakieś wypowiedzi PiSowców :D

Niestety nie mam :( więc będę dalej radośnie wklejał posła Koalicji, który tak pięknie wbił gwóźdź do trumny kandydatury tęczowego Rafała.

Biorąc pod uwagę doświadczenie Nawrockiego jest większa szansa, że wgniecie Putina w ziemię niż w przypadku Hołowni. Nie wiem jak w przypadku pozostałych wyborców Mentzena - mnie przekonał.

Francuski dziennik LeMonde

Brawo JE Donald Tusk.

Widać że to wybitny polityk, jeśli innym by na takie wypowiedzi nie pozwalano, a z uwagi na pozycję JE Donalda Tuska, może mówić co chce i mu nie podskoczą.

Saalin napisał(a):

Biorąc pod uwagę doświadczenie Nawrockiego jest większa szansa, że wgniecie Putina w ziemię niż w przypadku Hołowni. Nie wiem jak w przypadku pozostałych wyborców Mentzena - mnie przekonał.

Żeby głosować czy nie głosować na niego?

Wiadomo, że Mentzen poprowadzi rozmowy w taki sposób aby lepiej wypadł Nawrocki.

Ja mam takie ogólne pytanie do kandydatów za Nawrockim? Dlaczego na niego głosujecie? Uważacie, że załatwi więcej dla Polski w unii niż morawiecki? Mamy wybór pomiędzy platformą, która ma słaby mandat społeczny i musi się uginać pod opinią publiczną (jak w sprawie ACTA, cpk itd), lub PiS który ma elektorat betonowy, traci pieniądze z KPO, a i tak podpisuje z unii wszystko jak leci, a migrantów wpuszcza bokiem.

Realne sukcesy PiSu to wzmocnienie kościoła, 500+ które pomogło najbiedniejszym i uszczelnienie vatu. O porazkach nie będę nawet pisał. Który z tych sukcesów jest na tyle dobry, by głosować za kibolską wersją dudy ?

szydlak napisał(a):

Saalin napisał(a):

Biorąc pod uwagę doświadczenie Nawrockiego jest większa szansa, że wgniecie Putina w ziemię niż w przypadku Hołowni. Nie wiem jak w przypadku pozostałych wyborców Mentzena - mnie przekonał.

Żeby głosować czy nie głosować na niego?

Wiadomo, że Mentzen poprowadzi rozmowy w taki sposób aby lepiej wypadł Nawrocki.

Żartowałem - nie przekonał mnie, bo i tak miałem głosować na niego. Niezależnie od tego co by powiedział, ba - jak się nie slucha polityków to łatwiej ich lubić. Natomiast to, że tłukł się w ustawkach to coś wyjątkowego i zaskakującego, ciekawe jak wielu prezydentów na świecie może pochwalić się takim doświadczeniem.

najwazniejsze wybrzmiało, że imponuje to mentzenowi. Jego wyborcy to kupili

Widziałem fragmenty rozmowy i jestem zaskoczony że w drugiej turze mamy dwóch antypisowskich kandydatów.

Jerzy Brajektoria napisał(a):

a czy braun zastosował tą aktywną przemoc o której wspomniałeś wobec ukraińców? margines jest wśród zwolenników każdej partii. wątpię, by braun chciał legalizować przemoc wobec określonych grup.

Braun wielokrotnie uciekał się do zabiegów skrajnie agresywnych na granicy z prawem, czy naprawdę aż tak przegapiłeś to co się działo w życiu publicznym w ostatnich latach?

• palił publicznie flagę unii i wycierał o nią buty
• akcja z gaśnicą
• podczas pandemii szarpał i atakował dyrektora medycznego w szpitalu za "sefregację sanitarną"
• w ramach interwencji poselskiej wyrwał choinkę i symbole LGBT, które mu nie pasowały w sądzie
• przerwał wykład profesora Grabowskiego o holokauście, demolując cały pokój i nagłośnienie w nim
• zamknął na ponad godzinę w pokoju ginekolog która dokonała aborcji na tym 9 miesięcznym dziecku
• co do Ukraińców, to bodajże raport portalu demagog policzył że tylko w 2024 roku profile Grzegorza Brauna wygenerowały ponad 300k antyukrainskich wiadomości

Musisz zrozumieć, że polityka to sztuka symboliki i przekazów podprogowych. Braun daje przekazy ultra agresywne, sugeruje że problemy z tymi których nie popieramy można rozwiązywać siłowo.

Dla mnie kuriozum jest, że teraz nie da się wspomnieć o człowieczeństwie, spokojnym racjonalnym dialogu, który może zarówno rozwiązywać nasze problemy, jak i być dialogiem nie tworzącym wrogości w narodzie. Nie da się, bo będzie się wyzwanym od lewaków.

no i nie napisałeś nic o tym, by braun stosował aktywną przemoc wobec ukraińców lub by chciał legalizować przemoc wobec określonych grup. tymczasem np. w stanach czarni jeszcze niedawno urządzali burdy na ulicach, palili samochody, demolowali sklepy, itp itd a media popierające partię demokratyczną mówiły o tym, że to są 'fiery, but mostly peaceful protests'. u nas jest zdecydowanie spokojniej, ale cierpliwość lewaków testuje jaok z portalu pyta.pl i lewacy bardzo często są agresywni.

większość ekscesów brauna znam. może skomentuję krótko w kontekście rozmowy:

• palił publicznie flagę unii i wycierał o nią buty - flaga to nie człowiek. flaga unii w ogóle nie reprezentuje żadnej mniejszości ani uciskanej grupy ludzi. wspomniany egzemplarz (z tego co się domyślam) jest też mieniem publicznym, a nie prywatnym, więc nikt konkretny na tym nie stracił. z drugiej strony, to spalenie flagi to był faktycznie chuligański wybryk.
• akcja z gaśnicą - zgasił świece żydowskie w polskim parlamencie, a w międzyczasie jakaś kobieta weszła mu pod gaśnicę. tymczasem w wielu miejscach są ściągane chrześcijańskie krzyże. kto ma większe prawo do swoich symboli na terenie polski?
• podczas pandemii szarpał i atakował dyrektora medycznego w szpitalu za "sefregację sanitarną" - chodzi o to Grzegorz Braun robi wielką awanturę i szarpie się z Szumowskim w Instytucie Kardiologii? widać tylko, że chce zatrzymać szumowskiego, który mu ucieka. objął go, by go spowolnić, ale nie widać by go uderzał czy narażał zdrowie albo życie. można to skontrastować z działaniami policji, która siłą wciskała ludziom mandaty na podstawie lewego prawa. te mandaty można było potem podważać w sądzie i wygrywać, bo były de facto bezprawne, ale cały proceder był skonstruowany tak, że nawet finansowo się nie opłacało walczyć o swoje prawa.
• w ramach interwencji poselskiej wyrwał choinkę i symbole LGBT, które mu nie pasowały w sądzie - wyrwał? choinka stała luzem. podniósł ją i wrzucił do kosza. znowu jest to mienie publiczne, więc nie atakował żadnej osoby czy własności prywatnej.
• przerwał wykład profesora Grabowskiego o holokauście, demolując cały pokój i nagłośnienie w nim - podsumowania szkód z sensowną wyceną nikt chyba nie podał, obstawiam, że były stosunkowo małe. faktycznie chuligański wybryk, ale podobnie jak w innych przypadkach, braun nie atakował ludzi i wydaje mi się, że nie niszczył dorobku żadnego konkretnego człowieka.
• zamknął na ponad godzinę w pokoju ginekolog która dokonała aborcji na tym 9 miesięcznym dziecku - braun próbował dokonać zatrzymania obywatelskiego na podstawie podejrzenia przestępstwa
• co do Ukraińców, to bodajże raport portalu demagog policzył że tylko w 2024 roku profile Grzegorza Brauna wygenerowały ponad 300k antyukrainskich wiadomości - jeśli nie włączy się cenzury to pod każdym artykułem (obojętnie czy jest za czy przeciw) o ukraińcach będą antyukraińskie komentarze. im więcej artykułów, tym więcej komentarzy.

ogólnie media lewicujące rozdmuchują ekscesy brauna, który de facto nikogo nie pobił (nie zagrażał życiu lub zdrowiu) i nie niszczył niczyjego życiowego dorobku. jednocześnie media lewicujące np. zamiatają pod dywan wybryki (np. nielegalnych) imigrantów, którzy faktycznie stosują przemoc. zestawienie traktowania przez lewicujące media ludzi typu braun i nielegalnych imigrantów powoduje, że widać te podwójne standardy i to powoduje awersję do retoryki płynącej z lewicujących mediów. lewicujące media, przez swoją przychylność lewicującym siłom politycznym i przez to ich agendzie, muszą kłamać np. na temat imigranckiej dziczy i wybielać ich. tymczasem prawica punktuje te manipulacje, a lewicujące media, by się obronić, starają się jak najmocniej obrzydzić prawicę tak, by zdanie prawicy nie liczyło się w debacie publicznej i w ten sposób lewicujące media nie czują presji na merytoryczne konfrontowanie się z argumentami prawicy.

"Przez ostatnie trzy dekady Polska pokazała, jak wiele kraj może osiągnąć dzięki dobrej polityce gospodarczej i integracji europejskiej. Ale jeśli wybierze twardo prawicowego prezydenta, ryzykuje, że to zaprzepaści" - napisał "The Economist" na platformie X, zapowiadając nowe wydanie tygodnika.

https://www.money.pl/gospodarka/polska-na-okladce-the-economist-fala-komentarzy-czyta-to-dzis-caly-swiat-7159502290705344a.html

Wibowit napisał(a):

lewicujące media nie czują presji na merytoryczne konfrontowanie się z argumentami prawicy.

Merytoryczne konfrontowanie się z urojeniami prawicujacych mediów rzadko kiedy ma sens.

Klaun napisał(a):

Wibowit napisał(a):

lewicujące media nie czują presji na merytoryczne konfrontowanie się z argumentami prawicy.

Merytoryczne konfrontowanie się z urojeniami prawicujacych mediów rzadko kiedy ma sens.

tymczasem obrzydzanie przeciwnej strony to wkraczanie na wojenną ścieżkę. czy to ma więcej sensu?

Przez całą tą debatę to miałem wrażenie, że Mentzen jest tak z dwa razy bardziej inteligentny od Karola i jest lekko zażenowany, że nie ma praktycznie żadnej wiedzy o np katastrze albo stopach procentowych czy inflacji

Tak samo ładnie go podpuścił z tymi ustkami, że niby mu to imponuje a Karolek się wygadał

Jestem przekonany że Karol tylko stracił w oczach Mentzena pokazując jaką jest marionetką - cały program poszedł po myśli Mentzena tzn Karol któremu zawdzięcza 29% w 1 i według sondaży 51% w 2 turze - PIS - zgrillowal razem z Mentzen

Pod koniec miałem wrażenie że się zapisze do konfederacji. Totalnie niewiarygodny

Najlepsze co to teraz może zrobić Rafał to przyjść do Mentzena i powiedzieć zgodnie z prawdą, że z większością postulatów się nie zgadza i nic nie podpisze. Oczywiście nie przekona tym wyborców, bo wyborcy PiS to fanatycy, ale zyska jakiś minimalny szacunek od Mentzena i innych osób

Jeśli Rafał się będzie zgadzał jak Karol to wyjdzie na jeszcze większą chorągiewkę. Uratować moze go tylko twarda obrona KO, Tuska i nie zgadzanie się z Mentzenem. Własne odmienne zdanie i wypadnie lepiej niż Karol

Wibowit napisał(a):

no i nie napisałeś nic o tym, by braun stosował aktywną przemoc wobec ukraińców lub by chciał legalizować przemoc wobec określonych grup. tymczasem np. w stanach czarni jeszcze niedawno urządzali burdy na ulicach, palili samochody, demolowali sklepy, itp itd a media popierające partię demokratyczną mówiły o tym, że to są 'fiery, but mostly peaceful protests'. u nas jest zdecydowanie spokojniej, ale cierpliwość lewaków testuje jaok z portalu pyta.pl i lewacy bardzo często są agresywni.

większość ekscesów brauna znam. może skomentuję krótko w kontekście rozmowy:

• palił publicznie flagę unii i wycierał o nią buty - flaga to nie człowiek. flaga unii w ogóle nie reprezentuje żadnej mniejszości ani uciskanej grupy ludzi. wspomniany egzemplarz (z tego co się domyślam) jest też mieniem publicznym, a nie prywatnym, więc nikt konkretny na tym nie stracił. z drugiej strony, to spalenie flagi to był faktycznie chuligański wybryk.
• akcja z gaśnicą - zgasił świece żydowskie w polskim parlamencie, a w międzyczasie jakaś kobieta weszła mu pod gaśnicę. tymczasem w wielu miejscach są ściągane chrześcijańskie krzyże. kto ma większe prawo do swoich symboli na terenie polski?
• podczas pandemii szarpał i atakował dyrektora medycznego w szpitalu za "sefregację sanitarną" - chodzi o to Grzegorz Braun robi wielką awanturę i szarpie się z Szumowskim w Instytucie Kardiologii? widać tylko, że chce zatrzymać szumowskiego, który mu ucieka. objął go, by go spowolnić, ale nie widać by go uderzał czy narażał zdrowie albo życie. można to skontrastować z działaniami policji, która siłą wciskała ludziom mandaty na podstawie lewego prawa. te mandaty można było potem podważać w sądzie i wygrywać, bo były de facto bezprawne, ale cały proceder był skonstruowany tak, że nawet finansowo się nie opłacało walczyć o swoje prawa.
• w ramach interwencji poselskiej wyrwał choinkę i symbole LGBT, które mu nie pasowały w sądzie - wyrwał? choinka stała luzem. podniósł ją i wrzucił do kosza. znowu jest to mienie publiczne, więc nie atakował żadnej osoby czy własności prywatnej.
• przerwał wykład profesora Grabowskiego o holokauście, demolując cały pokój i nagłośnienie w nim - podsumowania szkód z sensowną wyceną nikt chyba nie podał, obstawiam, że były stosunkowo małe. faktycznie chuligański wybryk, ale podobnie jak w innych przypadkach, braun nie atakował ludzi i wydaje mi się, że nie niszczył dorobku żadnego konkretnego człowieka.
• zamknął na ponad godzinę w pokoju ginekolog która dokonała aborcji na tym 9 miesięcznym dziecku - braun próbował dokonać zatrzymania obywatelskiego na podstawie podejrzenia przestępstwa
• co do Ukraińców, to bodajże raport portalu demagog policzył że tylko w 2024 roku profile Grzegorza Brauna wygenerowały ponad 300k antyukrainskich wiadomości - jeśli nie włączy się cenzury to pod każdym artykułem (obojętnie czy jest za czy przeciw) o ukraińcach będą antyukraińskie komentarze. im więcej artykułów, tym więcej komentarzy.

ogólnie media lewicujące rozdmuchują ekscesy brauna, który de facto nikogo nie pobił (nie zagrażał życiu lub zdrowiu) i nie niszczył niczyjego życiowego dorobku. jednocześnie media lewicujące np. zamiatają pod dywan wybryki (np. nielegalnych) imigrantów, którzy faktycznie stosują przemoc. zestawienie traktowania przez lewicujące media ludzi typu braun i nielegalnych imigrantów powoduje, że widać te podwójne standardy i to powoduje awersję do retoryki płynącej z lewicujących mediów. lewicujące media, przez swoją przychylność lewicującym siłom politycznym i przez to ich agendzie, muszą kłamać np. na temat imigranckiej dziczy i wybielać ich. tymczasem prawica punktuje te manipulacje, a lewicujące media, by się obronić, starają się jak najmocniej obrzydzić prawicę tak, by zdanie prawicy nie liczyło się w debacie publicznej i w ten sposób lewicujące media nie czują presji na merytoryczne konfrontowanie się z argumentami prawicy.

Dobrze prawisz. Ale do lewarów to i tak nie dotrze. Mają klapy na oczach. Akurat Braun nie był moim kandydatem ale nie uważam go za oszołoma.

Jerzy Brajektoria napisał(a):

• podczas pandemii szarpał i atakował dyrektora medycznego w szpitalu za "sefregację sanitarną"

Jak bardzo zwalczam braunizm, tak bardzo mało istotne wydaje mi się to przewinienie biorąc pod uwagę fakt, że osadzając to w kontekście to była to reakcja obronna polityka, który walczył z polityką doprowadzającą do takiej liczby nadmiarowych zgonów, że w skutkach zabito Polaków mniej więcej ile podczas rzezi wołyńskiej