Koniec

Straszni9e ta platforma nie lubi lasów Państwowych, najpierw chcieli je sprzedać teraz postanowili rozsadzić je od środka.

CoderOne napisał(a):

No jak tam @wartek01 śpimy?

Zatem jedziemy tokiem myślenia Kononowiczów z forum:

KOSINIAK KAMYSZ ROZMAWIA Z GOŚCIEM KTÓRY MA KONTAKTY Z RUSKIM AGENTEM!!

A TU DONALD TEŻ ROZMAWIA Z GOŚCIEM KTÓRY GADAŁ Z RUSKIM AGENTEM

A tu zdjęcie które kompletnie pogrążą Donalda ruską onucę:

@CoderOne: śpisz? Kiedy robisz protest przeciwko Donaldowi onucy?

@wartek01 @Przebrzydły Kontestator ale to was zapiecze, kolejna manipulacja z twitterka, nie było wcale afery wizowej i migrantów prawda? Prawda?

CoderOne napisał(a):

@wartek01 @Przebrzydły Kontestator ale to was zapiecze, kolejna manipulacja z twitterka, nie było wcale afery wizowej i migrantów prawda? Prawda?

Ty cytujesz kolejnego pato-cudaka z wykopu, a ja zacytuję pro-rządowy TVN:

Dodał, że postępowanie prokuratorskie wykryło nieprawidłowości w procedowaniu wniosków o wydanie 607 wiz, z czego 268 wiz zostało wydanych. Jak wskazał, skala wykrytych nieprawidłowości sprowadzała się do około 15-30 setnych promila wydanych w tym czasie wiz.

Jeśli Donald tak grubo się myli w ilości wydanych wiz (setki tysięcy), to chyba nie nadaje się zliczania lizaków dla przedszkolaków, a co dopiero żeby siedzieć na stołku Premiera

https://tvn24.pl/polska/byly-szef-msz-zbigniew-rau-przed-komisja-sledcza-nie-bylo-zadnej-afery-wizowej-st7946735

@Przebrzydły Kontestator jakie 607? Po co takie manipulacje skoro każdy może to w google wpisać i sprawdzić?

A pamiętacie jak ktoś przed wyborami spamował "Kosiniak do dymisji"?

Teraz okazuje się, że tamci żołnierze zostali zakuci w kajdanki dlatego, że strzelali w kierunku innych polskich żołnierzy. Mówi o tym Wipler, który sam to widział.

Oj chyba źle się zestarzało skoro nawet pro-rosyjska konfederacja sie od narracji Pisu odwraca :D

@CoderOne: widzę twardo na posterunku, twardo przeklejasz propagandę, i twardo ignorujesz, co ludzie piszą. Nawet @HaskeIl by się tego nie powstydził xD

@CoderOne : weź poczytaj to forum bo nikogo nie obchodzi, jaki przekaz tygodnia kazali ci wrzucać.

Tutaj masz wątek, w którym:

• wrzucono obrazek, na który się powołujesz: Tajny plan PiS na wygranie wyborów - i było to dobry rok temu. Więc twoje "rewelacje" nie są dla mnie żadnymi rewelacjami - one są po prostu nudne.
• sam pisałem, jaką hipokryzją wykazał się PiS w kwestii migrantów
• jako bonus dorzuciłem fakt, że te 40 milionów euro, które - według ówczesnej propagandy pisowskiej mielibyśmy niby zapłacić - to jest niewiele przy 200 milionach euro, które poszły "oficjalnymi" kanałami do ziomków ówczesnej władzy

Więc:

• spóźniłeś się o rok z dyskusją - a powodem tego jest po prostu to, że temat wrócił na Twitterze więc postanowiłeś wrzucać ten przemielony temat także tutaj
• nie masz pojęcia, jakie ktokolwiek ma poglądy i krytykę przeklejania propagandy traktujesz jako obranie strony

• Okazuje się, że zatrzymani na granicy żołnierze rażąco łamali prawo (strzelali do uciekających i w stronę polskich żołnierzy)
• Donieśli na nich inni żołnierze i funkcjonariusze straży granicznej, którzy bali o swoje bezpieczeństwo i/lub o to, że nagrania z tego zostaną wykorzystane przez propagandę rosyjską/białoruską
• Kosiniak Kamysz mógł o tym wszystkim powiedzieć, ale nie powiedział, żeby nie psuć wizerunku wojska + nie dawać paliwa antypolskiej propagandzie
• Kosiniak stracił przez tę inbę sporo w wyborach

I cyk, kolejny PISowiec zaorany

Pułkownicy Tuska się w tańcu nie p... :D

Brawo, mogliście więcej wpuścić legalnie lub nielegalnie w 2020-2023 roku :D

Teraz rząd Tuska będzie musiał za to ponosić konsekwencję i możemy budować 40% poparcia dla partii prawicowych, za 4 lata zmiana władzy i znowu będą znikały miliony z różnych funduszów sprawiedliwości :D

Polacy to chyba jednak lubią.

@wartek01 to co było na Kanale Zero to nie było to samo co ja wrzuciłem. Film na Kanale Zero miał jedno przesłanie - darujmy przestępstwa PiSowi, przestańmy ich rozliczać. I z takim czymś nie mogę się zgodzić. Ja nie jestem zwolennikiem KO. Zagłosowałem na KO z dwóch bardzo ważnych powodów:

• bo obiecali rozliczyć przestępstwa poprzedniej władzy czyli PiS
• bo obiecali przywrócić praworządność i obiecali pieniądze dla Polski z KPO

Gdy PiS rządził to też działały komisje rozliczające PO. Działała komisja od Amber Gold. Teraz czas na rozliczenie przekrętów PiSu. Czekam aż Duda stanie przed Trybunałem Stanu za łamanie Konstytucji. Czekam aż Ziobro pójdzie do więzienia za zdemolowanie polskiego wymiaru sprawiedliwości. Nie może być równych i równiejszych. Jak zwykły Kowalski ukradnie bułkę to wsadzają go do więzienia. A jak przestępcy z PiSu rozkradli miliardy z budżetu państwa to im darujemy? Tak nie może być. Ziobro, Duda, Morawiecki, Macierewicz, Obajtek, Kamiński i Wąsik muszą siedzieć w więzieniu bo tam jest ich miejsce.

@Igor1981 Ja bez żadnej ironii tutaj, pytam na poważnie, bo Twoje zdanie podziela wiele osób i jestem bardzo zainteresowany odpowiedzią. Wykazuję się trochę małą empatią, więc zapytania wprost nigdy nie poznam odpowiedzi. Niezależnie od tego, czy teraz PiS jest rozliczany, czy nie, co skłoniło Cię do wiary, że tym razem rząd oparty o KO i PSL faktycznie będzie realizował obietnice wyborcze, jakiekolwiek by one nie były?

ToTomki napisał(a):

@Igor1981 Ja bez żadnej ironii tutaj, pytam na poważnie, bo Twoje zdanie podziela wiele osób i jestem bardzo zainteresowany odpowiedzią. Wykazuję się trochę małą empatią, więc zapytania wprost nigdy nie poznam odpowiedzi. Niezależnie od tego, czy teraz PiS jest rozliczany, czy nie, co skłoniło Cię do wiary, że tym razem rząd oparty o KO i PSL faktycznie będzie realizował obietnice wyborcze, jakiekolwiek by one nie były?

Przecież na razie KO realizuje te dwie obietnice wyborcze, które wymieniłem. Niczego więcej od nich nie oczekiwałem i nie oczekuję, więc o co chodzi?

Tak jak napisałem, niezależnie od tego, czy to robią, czy nie w tym momencie, chodzi mi o czas przed wyborami. Kiedyś już był powołany rząd Donalda Tuska. Czy po poprzedniej kadencji miałeś wrażenie, że spełnia on obietnice wyborcze?

ToTomki napisał(a):

Tak jak napisałem, niezależnie od tego, czy to robią, czy nie w tym momencie, chodzi mi o czas przed wyborami. Kiedyś już był powołany rząd Donalda Tuska. Czy po poprzedniej kadencji miałeś wrażenie, że spełnia on obietnice wyborcze?

No cóż, a jakie było inne wyjście niż zaryzykować?

Igor1981 napisał(a):

@wartek01 to co było na Kanale Zero to nie było to samo co ja wrzuciłem. Film na Kanale Zero miał jedno przesłanie - darujmy przestępstwa PiSowi, przestańmy ich rozliczać.

Co? xD
Ty obejrzałeś film, który ja wrzuciłem czy jakiś losowy? xD

Gdy PiS rządził to też działały komisje rozliczające PO. Działała komisja od Amber Gold. Teraz czas na rozliczenie przekrętów PiSu. Czekam aż Duda stanie przed Trybunałem Stanu za łamanie Konstytucji. Czekam aż Ziobro pójdzie do więzienia za zdemolowanie polskiego wymiaru sprawiedliwości. Nie może być równych i równiejszych. Jak zwykły Kowalski ukradnie bułkę to wsadzają go do więzienia. A jak przestępcy z PiSu rozkradli miliardy z budżetu państwa to im darujemy? Tak nie może być. Ziobro, Duda, Morawiecki, Macierewicz, Obajtek, Kamiński i Wąsik muszą siedzieć w więzieniu bo tam jest ich miejsce.

To teraz mam dla ciebie smutną nowinę - zdecydowana większość rzeczy NIE zostanie rozliczona. Nie dlatego, że koalicja tego nie chce, tylko dlatego, że nie może.

Ot, np. afera z Funduszem Sprawiedliwości - to był przekręt, i to wielki - ale to był legalny przekręt. Zbigniew Ziobro nie odpowie za "zdemolowanie polskiego wymiaru sprawiedliwości", a Andrzej Duda najprawdopodobniej nie trafi przed TS - i do końca życia będzie się cieszył emeryturą prezydencką.

Wiem, niefajnie - bo sam uważam, że wielokrotnie robiono niezłe wały, a FS to była mała sprawa przy większych aferach. Tyle tylko, że - tak według mnie - na 99% nie ma tam podstawy, żeby kogokolwiek ukarać. Ukarać ich mogą tylko wyborcy nie głosując na nich. Jakkolwiek mi się to nie podoba - Zbigniew Ziobro dostał prawo do rozdawania pieniędzy poza konkursami i nie można teraz powiedzieć, że takiego prawa nie miał. Tzn. można powiedzieć to w takim sensie podwórkowym, ale już nie prawniczym. Nie zmienia to mojej oceny - bo to było dotowanie swoich i kupowanie Thermomixów kołom gospodyń wiejskich z pieniędzy przeznaczonych dla ofiar przestępstw - ale w tej chwili bardzo trudno będzie faktycznie uderzyć prawnie,

Tego, co napisałem jestem tak na 99% pewny i bardzo chciałbym się mylić.

@ToTomki: no ja to pochodzę z czasów, gdy liczyło się, że wybrani politycy nie będą spełniać obietnic wyborczych, a co najwyżej podążać mniej więcej w kierunku, który zapowiadali.

Lata 2007-2015 oceniam jako dobry okres dla Polski pomimo co najmniej dwóch (a raczej trzech) kryzysów, przez które wtedy przechodziliśmy. Wiele wskaźników makroekonomicznych poszło do góry, i generalnie ta "polityka ciepłej wody w kranie" mi się podobała. Wiadomo, że było w wielu miejscach źle, ale tak ogólnie uważam, że wychodziliśmy na plus.

Jeśli chodzi o rządy późniejsze to tutaj tak różowo nie jest. O ile pierwsze lata 2015-2017 oceniam nawet lepiej, niż czasy Platformy, o tyle coś w tym 2018 r. się stało, że Zjednoczonej Prawicy puściły wszystkie hamulce i potem już była taka jazda bez trzymanki - a po 2019 r. to miałem nadzieję, że PiS swoich obietnic wyborczych nie będzie dotrzymywał. Zarówno "budowanie nowych elit" i "tworzenie silnego rządu" nie podobało mi się. Tyle dobrego, że Jarosław Kaczyński chociaż to pierwsze zablokował/porzucił.

Gdyby ktoś jeszcze miał wątpliwości, że komisje mają za cel kogokolwiek rozliczać z czegokolwiek:
https://www.money.pl/gospodarka/sejmowe-fuchy-za-te-prace-poslowie-moga-dodatkowo-dorobic-6864267415415488a.html
Teatrzyk polityczny nic więcej.

Różnice między PO a PIS są takie, że PIS realizuje obietnice wyborcze, a PO nie. I to było oczywiste przed wyborami.
https://wiadomosci.wp.pl/100konkretow
O kredycie 0% tez możemy zapomnieć w takiej formie, w jakiej był przedstawiany przed wyborami, o ile w ogóle ten program wejdzie.

Mjuzik napisał(a):

Gdyby ktoś jeszcze miał wątpliwości, że komisje mają za cel kogokolwiek rozliczać z czegokolwiek:
https://www.money.pl/gospodarka/sejmowe-fuchy-za-te-prace-poslowie-moga-dodatkowo-dorobic-6864267415415488a.html
Teatrzyk polityczny nic więcej.

Polityka to teatrzyk, jeśli kiedykolwiek myślałeś inaczej - to się myliłeś. Przy czym bądźmy poważni - te 34 tys. złotych rocznie (tyle maksymalnie można wyciągnąć) brutto to jest mniej niż 3 tys. złotych brutto, czyli pewnie z 2 tys. na rękę miesięcznie - nikt się na tym nie dorobi.

Natomiast z mojej strony jednak wolę, że ludzie dowiedzieli się o tym, jak wyglądały decyzje ws. Funduszu Sprawiedliwości, niż gdyby żyli w nieświadomości. Tak jak pisałem wcześniej - niespecjalnie wierzę, że ktokolwiek będzie za to ukarany prawnie, ale sam fakt nazwania złodzieja złodziejem przedstawia jakąś wartość.

Przy czym warto dodać, że sejmowa komisja śledcza jest czymś innym, niż sejmowa komisja jako taka. Tzn. każda sejmowa komisja śledcza jest komisją sejmową, ale nie każda komisja sejmowa jest sejmową komisją śledczą.

Czym innym jest branie kasy za bycie w w komisji ds. Rozwoju Wsi, a czym innym było siedzenie w komisji ds. afery Rywina.

Różnice między PO a PIS są takie, że PIS realizuje obietnice wyborcze, a PO nie.

Akurat tutaj niespecjalnie bym przesadzał. Tzn. PiS zrealizował niektóre obietnice wyborcze, część zrealizował, ale cofnął, a jeszcze część - lepiej, żeby nie realizował.

Weźmy program z 2015 r.
Czy PiS obniżył VAT do 22%? No nie. Czy PiS zbudował elektrownię jądrową - zgodnie z planem miała być gotowa do 2024 r. ? No nie. Ba, nawet w 2015 r. tłumaczyli, że wbrew zapowiedziom - energia z atomu jest za droga. Czy wprowadzili całkowity zakaz aborcji? Też nie.

Natomiast cesarzowi trzeba oddać to, co cesarskie - i piszę to bez ironii. PiS jako pierwsza partia w Polsce zaczęła bardzo skutecznie chwalić się swoimi osiągnięciami - co widać w odbiorze tej partii.

PRAWACKA PROROSYJSKA PROGAGANDA?!?!

Tusk nie rozmawiał z Scholtzem o podrzuconych migrantach. Media uwierzyły, że gadał, przedrukowali i spokój. Zmowa parchacka post89.
Za PySu to by była afera, że się nie postawili.. a czekaj oni by sie odszczekali, ale to było by rejsist 🤦🏿‍♂️

quo vadis niepolskie media

Mjuzik napisał(a):

Gdyby ktoś jeszcze miał wątpliwości, że komisje mają za cel kogokolwiek rozliczać z czegokolwiek:
https://www.money.pl/gospodarka/sejmowe-fuchy-za-te-prace-poslowie-moga-dodatkowo-dorobic-6864267415415488a.html
Teatrzyk polityczny nic więcej.

Porównujesz jabłka z pomarańczami. Komisje sejmowe nie służą do rozliczania kogokolwiek z czegokolwiek tylko do pracy nad określonymi tematami.
Od śledztw są komisje śledcze, ale tu nikt nie twierdził, że one mogą kogokolwiek rozliczyć. Mogą przesłuchiwać, mogą wydać raport, mogą zwrócić się z prośbą do PG o podjęcie działań. Rozliczenia są kwestią wymiaru sprawiedliwości, nie parlamentu (mamy przecież trójpodział władzy).

O kredycie 0% tez możemy zapomnieć w takiej formie, w jakiej był przedstawiany przed wyborami, o ile w ogóle ten program wejdzie.

No i bardzo dobrze, nie potrzebujemy kolejnego sztucznego pompowania popytu.

wartek01 napisał(a):

Przy czym bądźmy poważni - te 34 tys. złotych rocznie (tyle maksymalnie można wyciągnąć) brutto to jest mniej niż 3 tys. złotych brutto, czyli pewnie z 2 tys. na rękę miesięcznie - nikt się na tym nie dorobi.

Za 1 czy 2 posiedzenia w miesiącu?

ale sam fakt nazwania złodzieja złodziejem przedstawia jakąś wartość.

Do tego nie potrzeba komisji.

somekind napisał(a):

Porównujesz jabłka z pomarańczami. Komisje sejmowe nie służą do rozliczania kogokolwiek z czegokolwiek tylko do pracy nad określonymi tematami.
Od śledztw są komisje śledcze, ale tu nikt nie twierdził, że one mogą kogokolwiek rozliczyć. Mogą przesłuchiwać, mogą wydać raport, mogą zwrócić się z prośbą do PG o podjęcie działań. Rozliczenia są kwestią wymiaru sprawiedliwości, nie parlamentu (mamy przecież trójpodział władzy).

To tym bardziej potwierdza fakt, jak bardzo są one bezsensowne. Wydadzą raport potwierdzający z góry założoną tezę, z którego nic konkretnego nie wyniknie. Moim zdaniem słowo praca to również słowo mocno na wyrost. Gdybym wykonywał pracę z taką jakością to już dawno musiałbym szukać nowego kontraktu, nawet w czasach eldorado.

Różnice między PO a PIS są takie, że PIS realizuje obietnice wyborcze, a PO nie.

Akurat tutaj niespecjalnie bym przesadzał. Tzn. PiS zrealizował niektóre obietnice wyborcze, część zrealizował, ale cofnął, a jeszcze część - lepiej, żeby nie realizował.

Weźmy program z 2015 r.
Czy PiS obniżył VAT do 22%? No nie. Czy PiS zbudował elektrownię jądrową - zgodnie z planem miała być gotowa do 2024 r. ? No nie. Ba, nawet w 2015 r. tłumaczyli, że wbrew zapowiedziom - energia z atomu jest za droga. Czy wprowadzili całkowity zakaz aborcji? Też nie.

Odnośnie elektrowni atomowej realne kroki zostały podjęte: https://www.money.pl/gospodarka/elektrownia-jadrowa-w-polsce-kluczowa-umowa-podpisana-6946036223851264a.html

Odnośnie aborcji to również coś próbowali z tym zrobić, strajki kobiet i słynne gwiazdki ***** *** nie wzięły się znikąd. Chociaż wniosek do TK wyszedł od Konfiarzy.

W miarę skuteczna polityka migracyjna mimo nacisków UE. Nie mam wątpliwości, że gdyby przez ten czas rządziła PO byłoby mniej bezpiecznie na ulicach.

Dodatkowo to rząd PIS musiał zmierzyć z największymi kryzysami ostatniego XX lecia - covid i wojna na Ukrainie. Moim zdaniem reakcje były dobre, mimo afer z respiratorami czy wyborami kopertowymi.

Moim zdaniem gdyby nie tak prymitywna propaganda w TVPis i poruszenie tematów aborcyjnych bez problemu wygrali by wybory. Dla wielu to było zbyt dużo, również dla mnie. I tu muszę pochwalić PO, jak zgrabnie poradziła sobie ze zrobieniem porządku z TVP - szybko, sprawnie i skutecznie.

somekind napisał(a):

Mjuzik napisał(a):

O kredycie 0% tez możemy zapomnieć w takiej formie, w jakiej był przedstawiany przed wyborami, o ile w ogóle ten program wejdzie.

No i bardzo dobrze, nie potrzebujemy kolejnego sztucznego pompowania popytu.

To fakt. Tutaj chciałem zwrócić uwagę tylko na nierealizowanie największych obietnic wyborczych przez PO. Zresztą tych mniejszych również.

Mjuzik napisał(a):

Za 1 czy 2 posiedzenia w miesiącu?

Pewnie średnio jedne posiedzenie, ale ciągle uważam, że nikt się na tym nie dorobił. Co więcej, uważam, że posłowie zarabiają za mało, a te dorabianie na komisjach to po prostu objaw patologicznego stanu, a nie sam stan patologiczny.
Posłowie powinni zarabiać tak minimum z 40 tys. złotych brutto dzisiaj, inaczej będziemy mieli takie cyrki.

Odnośnie elektrowni atomowej realne kroki zostały podjęte: https://www.money.pl/gospodarka/elektrownia-jadrowa-w-polsce-kluczowa-umowa-podpisana-6946036223851264a.html

Oryginalny harmonogram, przygotowany przez rząd PO zakładał koniec budowy do 2024 r., i oddanie pierwszego bloku w 2020 r.: https://www.wnp.pl/wiadomosci/dluga-droga-do-atomu,-5778.html

Kwestia jest taka, że w 2015 r. zarówno rząd PO, jak i późniejszy rząd PiSu nie chciały iść na wojnę z górnikami. Temat wyciszono do wyborów, natomiast rząd PiSu po wygranych wyborach odłożył plan na półkę z adnotacją, że energia jądrowa jest za droga. W końcu sprawą zaczęli zajmować się z powrotem w 2017 r., ale dużo rzeczy postanowiono zrobić inaczej.

Odnośnie aborcji to również coś próbowali z tym zrobić, strajki kobiet i słynne gwiazdki ***** *** nie wzięły się znikąd.

Jeszcze raz - mówimy o latach 2015-2019, i przed wyborami w 2015 r. PiS zapowiadał wprowadzenie całkowitego zakazu aborcji - chociaż nie zrealizowali tego do teraz, bo wyrok TK nie jest całkowitym zakazem aborcji.

Chociaż wniosek do TK wyszedł od Konfiarzy.

Proszę cię, bądźmy tutaj uczciwi - gdyby Jarosław Kaczyński nie dał zielonego światła TK, to ten wniosek nigdy by nie został rozpatrzony.

W miarę skuteczna polityka migracyjna mimo nacisków UE. Nie mam wątpliwości, że gdyby przez ten czas rządziła PO byłoby mniej bezpiecznie na ulicach.

No spoko, ty możesz mieć lub nie mieć swoich wątpliwości - ale "polityka migracyjna" to nie jest jakaś sprecyzowana obietnica wyborcza.

Dodatkowo to rząd PIS musiał zmierzyć z największymi kryzysami ostatniego XX lecia - covid i wojna na Ukrainie

Większość rządów musiało mierzyć się z kryzysami. PiS to miał wyjątkowe szczęście (co nie jest argumentem przeciw nim) i w latach 2015-2019 nie wybuchło nic "dużego" - chociaż trzeba było walczyć z skutkami poprzednich.

• 2000 - dot Bubble
• 2001 r. i 11 września, oraz późniejsza wojna z terroryzmem
• Wielka Recesja i kryzys na rynku finansowym w USA - 2007-2009
• kryzys w strefie Euro - jakoś od 2010 zdaje się
• 2014 - wojna na Ukrainie

To tyle z kryzysów globalnych lub regionalnych, mających na nasz kraj duży wpływ. Jeśli chodzi o największe skutki - to kryzys z 2008 r. był dużo gorszy niż COVID, chociaż Polska pod tym względem miała bardzo dużo szczęścia.

Moim zdaniem gdyby nie tak prymitywna propaganda w TVPis i poruszenie tematów aborcyjnych bez problemu wygrali by wybory. Dla wielu to było zbyt dużo, również dla mnie.

Ja akurat tutaj zawsze będę powtarzał, że gdyby nie wyrok TK ws. aborcji to by scena polityczna wyglądała inaczej niż dzisiaj. Zresztą nie tylko ja o tym mówiłem, mówili o tym posłowie PiSu i sam Mateusz Morawiecki.

wartek01 napisał(a):

Większość rządów musiało mierzyć się z kryzysami. PiS to miał wyjątkowe szczęście (co nie jest argumentem przeciw nim) i w latach 2015-2019 nie wybuchło nic "dużego" - chociaż trzeba było walczyć z skutkami poprzednich.

• 2000 - dot Bubble
• 2001 r. i 11 września, oraz późniejsza wojna z terroryzmem
• Wielka Recesja i kryzys na rynku finansowym w USA - 2007-2009
• kryzys w strefie Euro - jakoś od 2010 zdaje się
• 2014 - wojna na Ukrainie

To tyle z kryzysów globalnych lub regionalnych, mających na nasz kraj duży wpływ. Jeśli chodzi o największe skutki - to kryzys z 2008 r. był dużo gorszy niż COVID, chociaż Polska pod tym względem miała bardzo dużo szczęścia.

Mówmy o kryzysach, które wymagały trudnych decyzji i wymagały realnych działań od Polski, bo inaczej możemy tak rozmawiać bez końca. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że ostatnich kilka lat była najtrudniejszym okresem ostatnich lat wymagający właśnie takich działań. Takie działania co najważniejsze zostały podjęte i oceniłbym je pozytywnie.
W przykładach które podałeś, chyba tylko po 11 września mieliśmy konkretne działania, pozostałe to raczej obserwacja.

W kontekście Polski pojawił się również kryzys na granicy z Białorusią. Co do tego nie mam wątpliwości, że PO w tym temacie podjęło by decyzje zdecydowanie dla nas niekorzystne.

Mjuzik napisał(a):

To tym bardziej potwierdza fakt, jak bardzo są one bezsensowne. Wydadzą raport potwierdzający z góry założoną tezę, z którego nic konkretnego nie wyniknie. Moim zdaniem słowo praca to również słowo mocno na wyrost. Gdybym wykonywał pracę z taką jakością to już dawno musiałbym szukać nowego kontraktu, nawet w czasach eldorado.

Z tego, co na razie widzę, to te komisje ujawniają prawdziwą skalę zjawisk, o których wcześniej było wiadomo jedynie, że jakaś afera miała miejsce.

W miarę skuteczna polityka migracyjna mimo nacisków UE. Nie mam wątpliwości, że gdyby przez ten czas rządziła PO byłoby mniej bezpiecznie na ulicach.

To prawda, nie ma skuteczniejszej polityki migracyjnej niż pozbycie się problemu nielegalnych imigrantów poprzez sprzedawanie wiz wszystkim chętnym. Dziwne, że inne kraje nie wpadły na ten prosty i skuteczny pomysł!

Dodatkowo to rząd PIS musiał zmierzyć z największymi kryzysami ostatniego XX lecia - covid i wojna na Ukrainie. Moim zdaniem reakcje były dobre, mimo afer z respiratorami czy wyborami kopertowymi.

Państwo ocalone, politycy i przyjaciele dorobieni, po prostu win-win. Najważniejsze przecież, że kradli zgodnie z procedurami.

To fakt. Tutaj chciałem zwrócić uwagę tylko na nierealizowanie największych obietnic wyborczych przez PO. Zresztą tych mniejszych również.

Jak mierzysz tą wielkość? Bo moim zdaniem najważniejsze już zostały zrealizowane. Pozostałe rzeczy na tej liście są dla mnie mało istotne - ale z tego, co się orientuję, to większość jest w trakcie.
Do tego wiadomo przecież, że póki debil pilnuje żyrandola, to części tych obietnic nie uda się zrealizować, więc trudno mieć pretensje do K15X.

somekind napisał(a):

Z tego, co na razie widzę, to te komisje ujawniają prawdziwą skalę zjawisk, o których wcześniej było wiadomo jedynie, że jakaś afera miała miejsce.

Podczas "przesłuchań" nie widzę, aby ujawniali cokolwiek. Nic nie wnoszące dyskusje i wzajemne oskarżanie się pod publikę. Dla jasności, mam takie same zdanie dotyczące również tych komisji za czasów PIS. Bardzo dobrym przykładem jest podkomisja ds. ponownego zbadania katastrofy smoleńskiej powołana pod z góry założoną tezę.

W miarę skuteczna polityka migracyjna mimo nacisków UE. Nie mam wątpliwości, że gdyby przez ten czas rządziła PO byłoby mniej bezpiecznie na ulicach.

To prawda, nie ma skuteczniejszej polityki migracyjnej niż pozbycie się problemu nielegalnych imigrantów poprzez sprzedawanie wiz wszystkim chętnym. Dziwne, że inne kraje nie wpadły na ten prosty i skuteczny pomysł!

Oczywiście że wpadły na taki pomysł, robiły to z zdecydowanie większym rozmachem niż Polska:

Dodatkowo to rząd PIS musiał zmierzyć z największymi kryzysami ostatniego XX lecia - covid i wojna na Ukrainie. Moim zdaniem reakcje były dobre, mimo afer z respiratorami czy wyborami kopertowymi.

Państwo ocalone, politycy i przyjaciele dorobieni, po prostu win-win. Najważniejsze przecież, że kradli zgodnie z procedurami.

Wolę sytuację win-win niż defeat-win. Temat z respiratorami zaczął być już prawnie rozliczany jeszcze za rządów PIS. Nawet nie łudzę się, że PO rozliczy kogokolwiek za wybory kopertowe.

To fakt. Tutaj chciałem zwrócić uwagę tylko na nierealizowanie największych obietnic wyborczych przez PO. Zresztą tych mniejszych również.
Jak mierzysz tą wielkość?

Budżetem.

@Mjuzik
Nie mylisz przypadkiem wiz pracowniczych z np. turystycznymi? Bo tutaj prezentują co innego (za 2023):

Źródło: https://www.money.pl/gospodarka/polska-liderem-ue-jesli-chodzi-o-wydawanie-wiz-zostawiamy-niemcow-w-tyle-6941488375466624a.html

Wrzuć jak możesz swoje źródło bo jest ewidentnie jakaś rozbieżność

EDIT:

Tak, są to różne dane. Wizy Schengen to (za https://visa.vfsglobal.com/blr/pl/pol/faq)

Jest to wiza, która uprawnia do wjazdu i pozostania w strefie Schengen przez krótki okres czasu, na przykład:

• wizyta u krewnych lub przyjaciół
• wyjazd turystyczny
• wizyta w celach biznesowych/służbowych
• udział w konferencji
• tranzyt przez dany kraj etc.

Wiza jest ograniczona czasowo i jest ważna przez maksymalnie 90 dni w ciągu jakiegokolwiek okresu 6-miesięcznego.

Także nie dziwi mnie, że inne kraje wydały zdecydowanie więcej takich wiz. Polska jak widać skupiła się na innym typie