Jak widzę tych pełowskich pajaców to sam nie wiem czy mam się śmiać czy płakać:
https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Polityka/Pawel-Poncyliusz-z-KO-padl-na-kolana-przed-sklepem-i-zaczal-sie-modlic.-Przerwal-bo-przemowil-Zly
Oby nigdy nie doszli więcej do władzy
Tylko nie znów wojna PIS / PO, już to przerabialiśmy :/
Elżbieta Witek, PiS:
Jestem ciekawa, czy któryś z nich nie korzysta z emerytury w wieku 60 lub 65 lat, a może ktoś nie bierze 500+, albo może zrezygnował z 300+, albo z darmowych leków dla seniorów. No nie, proszę państwa, biorą, bo jak mówią, że jak dają, to się bierze - mówiła Witek.
Tomasz Lenz, PO: jeśli się nie zaszczepisz, wstrzymać 500+
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8210853,szczepienie-wyplata-500-plus-posel-po-tomasz-lenz.html
Co na to rudy kłamca? Władza da 500+ temu, kto jest posłuszny. Władza dzieli ludzi. PO ma inne standardy. Z której wypowiedzi wynika chęć odbierania 500+ za nieposłuszeństwo?
Czy ten pajac wrócił tu tylko po to, żeby się ośmieszać? Chyba przerośnie w tym poprzedniego mistrza Borysa Budkę.
Nie manipuluj, była mowa o wstrzymaniu, a nie odbieraniu.
Ghost_ napisał(a):
Elżbieta Witek, PiS:
Jestem ciekawa, czy któryś z nich nie korzysta z emerytury w wieku 60 lub 65 lat, a może ktoś nie bierze 500+, albo może zrezygnował z 300+, albo z darmowych leków dla seniorów. No nie, proszę państwa, biorą, bo jak mówią, że jak dają, to się bierze - mówiła Witek.
Tomasz Lenz, PO: jeśli się nie zaszczepisz, wstrzymać 500+
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8210853,szczepienie-wyplata-500-plus-posel-po-tomasz-lenz.htmlCo na to rudy kłamca? Władza da 500+ temu, kto jest posłuszny. Władza dzieli ludzi. PO ma inne standardy. Z której wypowiedzi wynika chęć odbierania 500+ za nieposłuszeństwo?
Czy ten pajac wrócił tu tylko po to, żeby się ośmieszać? Chyba przerośnie w tym poprzedniego mistrza Borysa Budkę.
Ciezki temat z tymi szczepieniami. Tez nie jestem za przymusem szczepien, ale z drugiej strony czy tego chcemy czy nie zyjemy w spoleczenstwie. Akceptujemy mimowolnie wiele zasad i w ich przypadku nikt nie mowi o ograniczaniu wolnosci. Kilka wiekow temu 12 letnie dziewczynki byly wydawane za maz (w niektorych krajach nadal sa), a w wieku 13 lat rodzily dzieci. Teraz za seks z nieletnia w PL grozi wiezienie. Ktos mowi w tym przypadku o ograniczaniu wolnosci? Nie, po prostu to akceptuje albo liczy sie z konsekwencjami tego czynu. Czasy sie zmieniaja, a przepisy do nich w pewnym stopniu dostosowywuja. Patrzac na mape szczepien wiekszosc niezaszczepionych pochodzi z poludniowgo wschodu PL. Troche slabo jakby znowu mieli zamknac caly kraj tylko przez ten region, bo samego regionu nie zamkna przez rzekome ograniczanie wolnosci.
MisiekNaLuzie napisał(a):
Kilka wiekow temu 12 letnie dziewczynki byly wydawane za maz (w niektorych krajach nadal sa), a w wieku 13 lat rodzily dzieci. Teraz za seks z nieletnia w PL grozi wiezienie.
Mówiąc o Polsce czy Europie to jest mocne uproszczenie z Twojej strony.
Sponsalia de futuro
Akt ten miał charakter ślubu – po osiągnięciu wieku dojrzałego przez zaręczonych nie ponawiano już właściwej ceremonii. Małżeństwo mogło być natomiast skonsumowane, dopiero gdy małżonkowie osiągnęli tak zwany wiek sprawny. Wtedy też zgodnie z prawem kanonicznym rozpoczynał się ich związek. Był tylko jeden warunek ważności sponsalia de futuro: oboje zainteresowanych musiało wyrazić zgodę na fizyczną konsumpcję małżeństwa.
BTW Miałem okazję przeglądać księgi metrykalne poczynając od końcówki XVIw. i o ile piętnastoletnie panny młode nie były czymś niespotykanym to jednak pierwsze dziecko z takiego związku rodziło się dopiero gdy kobieta osiągała wiek 18 lat.
renderme napisał(a):
Śpiewak ma ten problem, którzy mają niektórzy moralni komuniści ludzie. Jest to jednym słowem utopista.
Zakłada, że ludzie generalnie są dobrzy, tylko bogaci są źli. Urzędnik natomiast, jak dostanie władze, to będzie pracowity, uczciwy, moralny i kompetentny.
Ciągle podkreśla, że państwo powinno wszystko kontrolować, tylko ja nie znam żadnego abstrakcyjnego państwa, za to znam państwo morawieckich, obajtków, sasinów, kurski itp.
Mam inne wrażenie. Wymieniał z imienia i nazwiska urzędników, którzy celowym działaniem lub zaniedbaniem dopuścili do działania mafii reprywatyzacyjnej w Warszawie. Oczywiście obwiniał o to i słusznie wierchuszkę PO w stolicy, która nie reagowała i nie zrobiła absolutnie nic aby ten proceder ukrócić.
Kolejna jasna gwiazda po lewej stronie:
https://wydarzenia.interia.pl/swiat/news-sylwia-spurek-chce-zakazac-wedkarstwa-polscy-europoslowie-pr,nId,5484424
Mam pytanie do sympatyków opozycji: czy będą też kary za zabicie muchy? O to, dlaczego ryby są ważniejsze, niż ludzkie (bądź co bądź) płody, już nie pytam bo lewicowców nie można podejrzewać o nawet minimum logiki. Za zabijanie ryb karać, za aborcję zdrowych ludzkich płodów nie karać, bo to prawo każdej kobiety (aborcja i już!)
@Ghost_: Po lewo-zielonej stronie masz pewnie ludzi, którzy chcieliby nakazać prawnie weganizm, po prawej masz pewnie takich, co chcieliby dzieci zapędzić do pracy w kopalniach, a onanizm karać więzieniem, bo Every Sperm is Sacred. To, że znajdziesz po którejkolwiek stronie jakąś przypadkową osobę, która powiedziała coś głupiego, jest zabawne, ale żaden z tego argument. Teraz to jest bardzo modna forma "dyskusji" - podzielić świat na 2 części używając jakiegoś kryterium z czapy, w tej przeciwnej grupie, znaleźć jakiegoś wyjątkowo medialnego osobnika i przypisać głupoty, które opowiada całej reszcie.
Gdyby tylko coś "powiedziała", to bym to olał. Ludzie mają różne zaburzenia psychiczne i gadają różne głupoty. Kluczowy jest kontekst, czyli gdzie to powiedziała i do kogo - w tym przypadku to jest postulat przedstawiony na forum parlamentu europejskiego. Pytanie, co poszło nie tak, skoro zasiadają tam tacy ludzie i zajmują się takimi postulatami.
I trzeba obiektywnie powiedzieć, że więcej absurdów zawsze widać z lewej strony.
Trochę szkoda mi czasu na słuchanie polityki, ale typowy scenariusz pewnego prawicowego guru sprawia, że szale bywają jednak wyważone:
Z tego co pamiętam, to również zasiada(ł) w tym samym miejscu.
Ghost_ napisał(a):
I trzeba obiektywnie powiedzieć, że więcej absurdów zawsze widać z lewej strony.
Ghost zadeklarował, że teraz mówi "obiektywnie", więc tak jest :D :D :D
Trzeba stwierdzić obiektywnie, że jak zwykle Ghost_ bredzi :)
Już sam fakt użycia sformułowania, że "czegoś widać więcej" wyklucza obiektywizm, bo zdolność dostrzegania jest zawsze w oku patrzącego i to co widać jest zawsze subiektywne, w odróżnieniu od tego co jest.Podobnie zresztą jak klasyfikacja co jest absurdem, a co nie.
GutekSan napisał(a):
Ghost zadeklarował, że teraz mówi "obiektywnie", więc tak jest :D :D :D
Trzeba stwierdzićobiektywnie, że jak zwykle Ghost_ bredzi :)
Już sam fakt użycia sformułowania, że "czegoś widać więcej" wyklucza obiektywizm, bo zdolność dostrzegania jest zawsze w oku patrzącego i toco widaćjest zawsze subiektywne, w odróżnieniu od tegoco jest.Podobnie zresztą jak klasyfikacja co jest absurdem, a co nie.
Obiektywnie można stwierdzić, że wszystkie lewicowe absurdy wynikają z ich utopijnej wizji świata, więc przynajmniej są spójne same ze sobą.
Gdy widzimy jak prawica bredzi o tym, że należy poświęcić PKB dla czystości rasowej kraju, to przebija to wszelkie poziomy absurdu. No, ale tak się dzieje, gdy powstaje partia będąca efektywnie bajaderką złożoną z gówna, starych pierników i jednego doktora ekonomii. ;)
należy poświęcić PKB dla czystości rasowej kraju, to przebija to wszelkie poziomy absurdu.
Wybacz, ale Twoja interpretacja wywodu Bosaka jest absurdalna. Ja rozumiem, o co mu chodzi, jednak mnie to nie dotyczy, wiec nie popieram jego tezy.
W społeczeństwie są różne klasy :), to niestety fakt. Kiedyś byłem w klasie najbiedniejszych pracowników i byłem pare razy zastąpiony tańszymi pracownikami za wschodniej granicy.
Jest to ogólnie smutne doświadczenie i rozumiem ludzi, którym imigracja nie jest na ręke, bo ścina ich pensje. Do tego dochodzą jeszcze dwie sprawy, jedna to tzw. lobby migracyjne.
Kiedyś mieliśmy klienta, który był wielkim pośrednikiem pracy. Jego polityka była prosta:
Druga sprawa jest taka, że duża migracja powoduje import wszystkich "dobrodziejstw inwentarza", w tym przestępczości. W Holandii za nieproporcjonalnie dużo przestępstw odpowiada niestety imigracja, a nie rodowici holendrzy i to są akurat dane statystyczne, a nie teoria.
Podsumowując, jednym się migracja opłaca bardziej, a innym mniej. Dla jednych powoduje określone ryzyka, a dla innych szanse.
W mojej opinii FANG obalił trumpa, bo ten stopował migrację. Pierwszy raz giganci z FANG dostawali odmowy wiz dla taniej siły roboczej. Ktoś zyska, ktoś traci.
somekind napisał(a):
Gdy widzimy jak prawica bredzi o tym, że należy poświęcić PKB dla czystości rasowej kraju, to przebija to wszelkie poziomy absurdu.
Tyle, że (jak to ująłeś) czystość rasowa nie jest wartością samą w sobie, tylko zmienną mającą wpływ na pozostałe parametry systemu.
Popatrz, jak to wygląda obecnie w krajach zachodnich:
Jak dla mnie to są całkiem wysokie koszty tak ekonomiczne, jak i społeczne i śmiem wątpić, czy w dłuższej perspektywie są one warte zysków z taniej, napływowej siły roboczej.
A osobiście podejrzewam, że cała ta kwestia skończy się, jak już wielokrotnie w historii się kończyła. Do władzy dojdą mniej lub bardziej faszystowskie ugrupowania, które rozwiążą ją faszystowskimi metodami przy cichym poparciu większości obywateli. Później ci faszyści upadną, a porządni obywatele przez kilka następnych dekad będą ojojać nad tym, jacy to źli faszyści byli. Niemniej na PKP amok związany z tą czystką pewnie też się odbije.
somekind napisał(a):
Obiektywnie można stwierdzić, że wszystkie lewicowe absurdy wynikają z ich utopijnej wizji świata, więc przynajmniej są spójne same ze sobą.
Nie są spójne, to co się nazywa "lewicą" (czy prawicą) nie jest jednorodną masą, więc to co myśli zielony może być sprzeczne z tym co myśli jakiś trockista. Z mojej perspektywy obie rzeczy pewnie będą absurdalne, ale każdy z nich ma swoją wersję świata 2.0
Gdy widzimy jak prawica bredzi o tym, że należy poświęcić PKB dla czystości rasowej kraju, to przebija to wszelkie poziomy absurdu. No, ale tak się dzieje, gdy powstaje partia będąca efektywnie bajaderką złożoną z gówna, starych pierników i jednego doktora ekonomii. ;)
To czy PKB jest ważniejsze od czystości kulturowej nie może być absurdem (niezależnie od odpowiedzi), bo to kwestia systemu wartości, podobnie jak np. ocena aborcji. W niektórych przypadkach nauka może ci próbować powiedzieć jakie będą skutki takiej czy innej decyzji, ale nie powie co jest lepsze. Można pewnie zwiększyć PKB np. wydłużając godziny pracy (jak będziemy dłużej pracować, to więcej zrobimy, więc wzrośnie PKB i ktoś będzie miał więcej do wydania), tylko pytanie czy chcemy poświęcić wolny czas na to, żeby ktoś miał więcej pieniędzy (bo wzrost PKB rzadko kiedy trafia do tego kto musi bardziej zapieprzać). Można też chwilowo zwiększyć PKB zatrudniając dzieci w szwalniach, ale też wiąże się to z poświęceniem innej wartości. Prawica marzy sobie o kapitalizmie na poziomie kopalni diamentów w Kongo, lewica chce by państwo każdemu dało kasę, bo przecież ma, a to skąd ją bierze to już szczegół implementacyjny.
@somekind:
Czy Bosak podnosił temat Hindusów w Uberze z mównicy sejmowej czy skończyło się tylko na Twitterze? To jednak spora różnica i porównywanie tego nie ma najmniejszego sensu. No chyba, że ktoś szuka sensacji.
Tak czy siak, nawet na ćwierkaczu Pani Spurek bije na głowę całą resztę:
Freja Draco napisał(a):
Popatrz, jak to wygląda obecnie w krajach zachodnich:
- większość bezrobotnych, ciągnących kasę z socjalu to imigranci z bliskiego wschodu w 2-3 pokoleniu,
Oczywiście masz twarde dane, które to wykazują, a nie podzieliłaś się nimi jedynie z przekory? :)
- przyrost naturalny pośród imigrantów jest większy niż pośród autochtonów (i chociaż obowiązującym przekazem jest to, że im się to z czasem odmieni, to osobiście w to nie wierzę), co pozwala przewidywać stały procentowy wzrost tej mniejszości, aż do sytuacji, gdy stanie się większością,
- z resztą już teraz istnieją dzielnice zachodnich(?) miast, gdzie przytłaczającą większością mieszkańców są ludzie zdecydowanie nieindoeuropejscy.
Ponoć tak jest, tylko może warto się zastanowić czemu tak się stało, a potem przemyśleć, jakie szanse są na to, aby do tego doszło i u nas, skoro warunki wejściowe mamy zupełnie inne?
Jak dla mnie to są całkiem wysokie koszty tak ekonomiczne, jak i społeczne i śmiem wątpić, czy w dłuższej perspektywie są one warte zysków z taniej, napływowej siły roboczej.
No w dłuższej perspektywie kosztem ekonomicznym jak i społecznym będzie załamanie FUS.
A osobiście podejrzewam, że cała ta kwestia skończy się, jak już wielokrotnie w historii się kończyła. Do władzy dojdą mniej lub bardziej faszystowskie ugrupowania, które rozwiążą ją faszystowskimi metodami przy cichym poparciu większości obywateli. Później ci faszyści upadną, a porządni obywatele przez kilka następnych dekad będą ojojać nad tym, jacy to źli faszyści byli. Niemniej na PKP amok związany z tą czystką pewnie też się odbije.
Ilu mamy obcokrajowców w Polsce? Ilu z nich traktuje Polskę jako kraj docelowy, a nie tranzytowy bądź tymczasowy?
somekind napisał(a):
- większość bezrobotnych, ciągnących kasę z socjalu to imigranci z bliskiego wschodu w 2-3 pokoleniu,
Oczywiście masz twarde dane, które to wykazują, a nie podzieliłaś się nimi jedynie z przekory? :)
Ale to nie jest żadna wiedza tajemna. Dwa pierwsze wyguglane tytuły z brzegu:
Niemcy: Coraz lepsze dane dotyczące zatrudnienia imigrantów z Syrii. Ale nadal 2/3 z nich korzysta z pomocy społecznej
Niemcy: co trzeci odbiorca zasiłku dla bezrobotnych jest imigrantem
- przyrost naturalny pośród imigrantów jest większy niż pośród autochtonów (i chociaż obowiązującym przekazem jest to, że im się to z czasem odmieni, to osobiście w to nie wierzę), co pozwala przewidywać stały procentowy wzrost tej mniejszości, aż do sytuacji, gdy stanie się większością,
- z resztą już teraz istnieją dzielnice zachodnich(?) miast, gdzie przytłaczającą większością mieszkańców są ludzie zdecydowanie nieindoeuropejscy.
Ponoć tak jest, tylko może warto się zastanowić czemu tak się stało, a potem przemyśleć, jakie szanse są na to, aby do tego doszło i u nas, skoro warunki wejściowe mamy zupełnie inne?
Niby w jaki sposób inne? Ci ludzie pochodzą z regionu świata, gdzie dzietność jest kilkukrotnie wyższa niż we współczesnej Europie. To wynika tak z ich kultury, jak też jest pochodną braku wykształcenia i powiązanej z tym nieumiejętności kontrolowania własnej płodności.
Poza tym, po co w ogóle mamy ściągać sobie na głowę problem, a później kombinować, co zrobić, żeby problem się nie rozrósł, skoro możemy po prostu nie sprowadzać problemu do siebie.
No w dłuższej perspektywie kosztem ekonomicznym jak i społecznym będzie załamanie FUS.
I uważasz, że kosztem załatania tego problemu na 20-50 lat, warto jest popełniać kulturowe samobójstwo, a docelowo fundować również problemy ekonomiczne dla swoich wnuków za lat 50-150? Bo ci imigranci, których sobie teraz sprowadzisz, żeby teraz pracowali na twoją emeryturę, nie znikną później, a wręcz się rozmnożą.
Ilu mamy obcokrajowców w Polsce? Ilu z nich traktuje Polskę jako kraj docelowy, a nie tranzytowy bądź tymczasowy?
Połknij sobie ołowianą śrucinę. No przecież taka ilość metali ciężkich na pewno ci nie zaszkodzi, więc czego się obawiasz?
A nawet jeśli ci ludzie mieliby nie zostać w Polsce, to dlaczego tak źle życzysz: Niemcom, Francuzom czy Anglikom? Myślisz, że oni nie mają już dość obecnych imigrantów? A może uważasz, że już tak nażarli się ołowiu, że im kolejna śrucina różnicy nie zrobi?
Freja Draco napisał(a):
- większość bezrobotnych, ciągnących kasę z socjalu to imigranci z bliskiego wschodu w 2-3 pokoleniu,
Freja Draco napisał(a):
Niemcy: Coraz lepsze dane dotyczące zatrudnienia imigrantów z Syrii. Ale nadal 2/3 z nich korzysta z pomocy społecznej
Niemcy: co trzeci odbiorca zasiłku dla bezrobotnych jest imigrantem
Widzisz już, że sama sobie przeczysz, czy jeszcze nie? :)
Jeśli nie, to służę pomocą: imigranci z Syrii to świeża sprawa, a nie 2-3 pokolenie, a 1/3 to nie jest większość.
Niby w jaki sposób inne? Ci ludzie pochodzą z regionu świata, gdzie dzietność jest kilkukrotnie wyższa niż we współczesnej Europie. To wynika tak z ich kultury, jak też jest pochodną braku wykształcenia i powiązanej z tym nieumiejętności kontrolowania własnej płodności.
Inne, bo nie pochodzą z naszych kolonii jak imigranci w UK czy Francji, ani nie są efektem międzypaństwowej umowy o naborze siły roboczej jak w przypadku Turków w RFN.
Poza tym, po co w ogóle mamy ściągać sobie na głowę problem, a później kombinować, co zrobić, żeby problem się nie rozrósł, skoro możemy po prostu nie sprowadzać problemu do siebie.
To prawda - jak już wprowadźmy komunizm, to nie będziemy mieć problemów związanych z wolnym rynkiem.
I uważasz, że kosztem załatania tego problemu na 20-50 lat, warto jest popełniać kulturowe samobójstwo, a docelowo fundować również problemy ekonomiczne dla swoich wnuków za lat 50-150? Bo ci imigranci, których sobie teraz sprowadzisz, żeby teraz pracowali na twoją emeryturę, nie znikną później, a wręcz się rozmnożą.
W sensie, że jak Hindus przyjeżdża do Polski, to nasza kultura umiera? :D
I jakie sprowadzanie imigrantów? Nikt do Polski żadnych imigrantów nie sprowadza.
A nawet jeśli ci ludzie mieliby nie zostać w Polsce, to dlaczego tak źle życzysz: Niemcom, Francuzom czy Anglikom? Myślisz, że oni nie mają już dość obecnych imigrantów? A może uważasz, że już tak nażarli się ołowiu, że im kolejna śrucina różnicy nie zrobi?
No tak, bo pisanie o faktach to życzenie komuś źle. :D
somekind napisał(a):
Niemcy: Coraz lepsze dane dotyczące zatrudnienia imigrantów z Syrii. Ale nadal 2/3 z nich korzysta z pomocy społecznej
Niemcy: co trzeci odbiorca zasiłku dla bezrobotnych jest imigrantem
Widzisz już, że sama sobie przeczysz, czy jeszcze nie? :)
No dobra. Nie większość, "tylko" 1/3.
Inne, bo nie pochodzą z naszych kolonii jak imigranci w UK czy Francji, ani nie są efektem międzypaństwowej umowy o naborze siły roboczej jak w przypadku Turków w RFN.
A to w jakiś sposób zmienia ich sposób myślenia i podejście do rozmnażania się?
Poza tym, po co w ogóle mamy ściągać sobie na głowę problem, a później kombinować, co zrobić, żeby problem się nie rozrósł, skoro możemy po prostu nie sprowadzać problemu do siebie.
To prawda - jak już wprowadźmy komunizm, to nie będziemy mieć problemów związanych z wolnym rynkiem.
Ale to właśnie ty chcesz nam tutaj wprowadzać "komunizm", a później dzielnie walczyć z problemami nie znanymi tam, gdzie "komunizmu" nie ma.
Taki żart był.
słuchacz: Radio Erewań. Czy dałoby się w Szwajcarii wprowadzić komunizm?
RE: Dałoby się. Ale byłoby szkoda.
W sensie, że jak Hindus przyjeżdża do Polski, to nasza kultura umiera? :D
Jak tych Hindusów robi się 5-10-30% to zdecydowanie tak. Zwłaszcza jak to nie są Hindusi, tylko jacyś Arabowie, którzy gotowi są siłą wprowadzać w kraju gospodarza własne prawa.
I jakie sprowadzanie imigrantów? Nikt do Polski żadnych imigrantów nie sprowadza.
No, wcale. A wielka afera sprzed kilku lat, kiedy PiS odmówił zachodowi przyjmowania ustalonych kwot imigrantów, których najpierw Merkelowa szerokim gestem zaprosiła do siebie, a później stwierdziła, że jednak wszystkich nie pomieści? Albo ta wojna hybrydowa na granicy z Białorusią obecnie. Łukaszenka celowo pcha na naszą granicę tych ludzi, a niektórzy nawiedzeńcy, chcą nawet lecieć przecinać zasieki na tej granicy obecnie stawiane.
A teraz powiem ci, kto jest w Europie zwolennikiem przyjmowania emigrantów. Ludzie lepiej sytuowani, elita, która i tak spogląda przez okna ze swoich grodzonych osiedli i która ma szanse zbić swoje koszty na ich zatrudnianiu. Ew. po prostu uwzniaśla się i wypięknia swojego ducha, chcąc zbawiać cały świat, nadal jednak spoglądając na ten świat z wyżyn swoich apartamentowców. Dla nich ci ludzie to - tak czy siak - tylko pewna abstrakcja, z którą nie będą musieli się osobiście spotykać ani osobiście użerać.
Freja Draco napisał(a):
A to w jakiś sposób zmienia ich sposób myślenia i podejście do rozmnażania się?
Ja nie pisze o ich rozmnażaniu się, tylko o tym, skąd się wzięli w danym kraju, i jakie są szanse, że u nas też się ich tyle pojawi, skoro warunki wejściowe mamy zupełnie inne.
Ale to właśnie ty chcesz nam tutaj wprowadzać "komunizm", a później dzielnie walczyć z problemami nie znanymi tam, gdzie "komunizmu" nie ma.
Co ja niby chcę wprowadzać? :D :D :D
Od kiedy komentowanie sytuacji to chęć wprowadzania czegokolwiek? :D :D :D
Problem Twój i Bosaka polega na tym, że Hindusi idą do słabo płatnej pracy, takiej, której nie chcą brać Polacy. Tak działa wolny rynek.
Jak zlikwidujemy wolny rynek, to problemu nie będzie. Można nawet wprowadzić przymus pracy w dostawach. :D
Jak tych Hindusów robi się 5-10-30% to zdecydowanie tak. Zwłaszcza jak to nie są Hindusi, tylko jacyś Arabowie, którzy gotowi są siłą wprowadzać w kraju gospodarza własne prawa.
No, a ilu jest tych Hindusów w Polsce? A Arabowie w ogóle tu przyjeżdżają?
Ty w ogóle masz chociaż mierne pojęcie o tym, jakie warunki musi obcokrajowiec spełnić, aby wjechać do Polski, czy tak sobie jojczysz bezpojętnie?
No, wcale. A wielka afera sprzed kilku lat, kiedy PiS odmówił zachodowi przyjmowania ustalonych kwot imigrantów, których najpierw Merkelowa szerokim gestem zaprosiła do siebie, a później stwierdziła, że jednak wszystkich nie pomieści? Albo ta wojna hybrydowa na granicy z Białorusią obecnie. Łukaszenka celowo pcha na naszą granicę tych ludzi, a niektórzy nawiedzeńcy, chcą nawet lecieć przecinać zasieki na tej granicy obecnie stawiane.
No i ilu tych imigrantów w sumie faktycznie do Polski sprowadzono? :)
A teraz powiem ci, kto jest w Europie zwolennikiem przyjmowania emigrantów. Ludzie lepiej sytuowani, elita, która i tak spogląda przez okna ze swoich grodzonych osiedli i która ma szanse zbić swoje koszty na ich zatrudnianiu. Ew. po prostu uwzniaśla się i wypięknia swojego ducha, chcąc zbawiać cały świat, nadal jednak spoglądając na ten świat z wyżyn swoich apartamentowców. Dla nich ci ludzie to - tak czy siak - tylko pewna abstrakcja, z którą nie będą musieli się osobiście spotykać ani osobiście użerać.
Jednym słowem - kułaki. :D
somekind napisał(a):
Ja nie pisze o ich rozmnażaniu się, tylko o tym, skąd się wzięli w danym kraju, i jakie są szanse, że u nas też się ich tyle pojawi, skoro warunki wejściowe mamy zupełnie inne.
I w tym cała nadzieja, że z punktu widzenia tych biednych "uchodźców", my również jesteśmy niewiele lepsze biedaki i wolą zabiegać o "ochronę życia" na terenie np. Niemiec. Co nie zmienia faktu, że oni nam tu zwyczajnie niepotrzebni.
Problem Twój i Bosaka polega na tym, że Hindusi idą do słabo płatnej pracy, takiej, której nie chcą brać Polacy. Tak działa wolny rynek.
Idą do takiej pracy, do jakiej Polacy nie chcą iść za takie stawki, jakie proponuje się obcokrajowcom. W efekcie psują rynek zatrudnienia, zwłaszcza dla niskowykwalifikowanych robotników. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że tego problemu nie widać z poziomu programisty 15k i dlatego tłumaczę.
Podobny problem występuje z resztą również w skali globalnej w wyniku emigracji już nie ludzi, ale samych miejsc pracy. Przenoszenie się firm do miejsc gdzie robotni jest tani, a prawa pracownicze są zjawiskiem nieznanym, zaowocowało z jednej strony tanimi towarami, ale z drugiej upadkiem wielu lokalnych zakładów.
Jak zlikwidujemy wolny rynek, to problemu nie będzie. Można nawet wprowadzić przymus pracy w dostawach. :D
Z tzw. "niewidzialną ręką wolnego rynku" jest ten problem, że ona ma aż pięć palców, w tym również ten środkowy. W XIX wieku w Europie hulał sobie wolny rynek jak się patrzy bez większości jego obecnych narzucanych przez państwo ograniczeń, a ludzie się czemuś strasznie buntowali, zamiast cieszyć z tej wolności pracy po 12 godzin dziennie.
No, a ilu jest tych Hindusów w Polsce? A Arabowie w ogóle tu przyjeżdżają?
Hindusów pewnie niewiele. A Arabowie siedzą np. na białoruskiej granicy.
Ty w ogóle masz chociaż mierne pojęcie o tym, jakie warunki musi obcokrajowiec spełnić, aby wjechać do Polski, czy tak sobie jojczysz bezpojętnie?
Wygląda na to, że wystarczy mu się szczerze rozpłakać i przejść przez zieloną granicę.
PiS odmówił zachodowi przyjmowania ustalonych kwot imigrantów
No i ilu tych imigrantów w sumie faktycznie do Polski sprowadzono? :)
Chyba z kilkadziesiąt osób. Ale zawdzięczamy to jedynie twardej postawie PiS-u, którego jak serdecznie nie znoszę, tak stwierdzam, że w tej akurat kwestii wykazał się jednak rozsądkiem i konsekwencją.
Jednym słowem - kułaki. :D
Nie. Myślę, że tu pasowałoby jednak lepiej inne określenie z nomenklatury komunistów, pragnących uszczęśliwić cały świat swoimi pomysłami: pożyteczni idioci.
Freja Draco napisał(a):
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że tego problemu nie widać z poziomu programisty 15k i dlatego tłumaczę.
Ależ widać, tylko trzeba mieć jakikolwiek kontakt z rzeczywistością. Nie każdy go ma. Człowieka, który nawet nie wie, czy zboże się sadzi, czy sieje o kontakt z rzeczywistością bym jednakowoż nie podejrzewał. On żyje w swoim własnym świecie.
Freja Draco napisał(a):
I w tym cała nadzieja, że z punktu widzenia tych biednych "uchodźców", my również jesteśmy niewiele lepsze biedaki i wolą zabiegać o "ochronę życia" na terenie np. Niemiec. Co nie zmienia faktu, że oni nam tu zwyczajnie niepotrzebni.
Hindusi w Uberze to nie są żadni uchodźcy, Ty nie masz najmniejszego pojęcia o temacie dyskusji, którą sama zaczęłaś.
Idą do takiej pracy, do jakiej Polacy nie chcą iść za takie stawki, jakie proponuje się obcokrajowcom. W efekcie psują rynek zatrudnienia, zwłaszcza dla niskowykwalifikowanych robotników. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że tego problemu nie widać z poziomu programisty 15k i dlatego tłumaczę.
Czy równie zapalczywie rozprawiasz o Polakach psujących rynek w RFN i UK? :)
Z tzw. "niewidzialną ręką wolnego rynku" jest ten problem, że ona ma aż pięć palców, w tym również ten środkowy. W XIX wieku w Europie hulał sobie wolny rynek jak się patrzy bez większości jego obecnych narzucanych przez państwo ograniczeń, a ludzie się czemuś strasznie buntowali, zamiast cieszyć z tej wolności pracy po 12 godzin dziennie.
Owszem, można sobie zamknąć granice i kisić się we własnym sosie, tylko jak pokazuje praktyka takich ustrojów, dobrobytu się w ten sposób nie buduje.
Mam nadzieję, że skoro Twoim pragnieniem jest to, żeby Polacy dowozili jedzenie i wykonywali inne nisko płatne prace niewymagające kwalifikacji, to nie jesteś hipokrytką i sama dajesz dobry przykład w tym zakresie. :)
Hindusów pewnie niewiele. A Arabowie siedzą np. na białoruskiej granicy.
No to jak siedzą na granicy, to chyba nie są wewnątrz, nie? :D
Wygląda na to, że wystarczy mu się szczerze rozpłakać i przejść przez zieloną granicę.
ROTFL :D
Obcokrajowiec w Polsce musi pracować albo studiować, żeby móc tu leganie przebywać. To co do zasady nie są klienci naszego socjalu - raczej jego płatnicy.
Jak chcesz, to sobie walcz dalej z urojeniami i chochołami, które sobie tworzysz razem z Bosakiem i Wam podobnymi. Tylko to nie są w żadnej mierze realne problemy.
Nie. Myślę, że tu pasowałoby jednak lepiej inne określenie z nomenklatury komunistów, pragnących uszczęśliwić cały świat swoimi pomysłami: pożyteczni idioci.
A jeśli ktoś:
to jest pożytecznym idiotą, czy nie? :)
somekind napisał(a):
pisze o problemach państw znajdujących się w zupełnie innej sytuacji niż Polska, i twierdzi, że jest to też problem Polski,
Dziękujemy za ten długi wywód, a raczej serię wywodów, w których dokładnie przedstawiłeś receptę na takie same problemy z imigrantami i analogiczną sytuację u nas. Czy możemy już wrócić jednak do tematu dyskusji?
Ja tak tylko wspomnę, że jeśli w Polsce nie ma problemów związanych z występowaniem dużej ilości migrantów z obcych kulturowo obszarów, to przede wszystkim dlatego, że tych migrantów tu za bardzo nie ma.
Jak będą to będą.
A jak się do nieszczelnego kranu w kiepskim stanie technicznym wodę puści to będzie kapało, a i jebnąć zawór może. Ja mam wrażenie, że to się w dyskusji bardzo często pomija.
I taka mała prośba o niestosowanie nigdy w dyskusji argumentu o imigrantach polskich gdzie indziej kiedy mówi się o imigracji w Polsce, bo to nie ma żadnego znaczenia. Dobrze że chociaż nie padło tutaj nic w rodzaju zarzucania Polakowi w Polsce, że przecież Polacy wyjeżdżają za granicę i burdel tam robią, co jest takim samym fikołkiem retorycznym jak obwinianie przez nauczyciela niewagarujacych dzieci za wagary ich kolegów, a co się często, bardzo często w internecie dzieje.
@ToTomki: Inte
ToTomki napisał(a):
Ja tak tylko wspomnę, że jeśli w Polsce nie ma problemów związanych z występowaniem dużej ilości migrantów z obcych kulturowo obszarów, to przede wszystkim dlatego, że tych migrantów tu za bardzo nie ma.
Jak będą to będą.
Zgadza się. Tylko to nie jest kwestia czy, a kiedy tu się pojawią. Polska staje się krajem o coraz wyższym poziomie życia, z każdym rokiem ludzie mają coraz większe oczekiwania odnośnie swojego życia, spada liczba osób aktywnych zawodowo. Gdyby teraz nagle wyrzucić wszystkich imigrantów (w tym z Białorusi i Ukrainy), to trzeba by zamknąć połowę budów i biedronek, oraz więcej dopłacać do ZUS, z mniejszego budżetu. Pozostaje pytanie, czy lepiej próbować zawracać kijem Wisłę, czy może wypracować na podstawie licznych doświadczeń (negatywnych i pozytywnych) z innych krajów, zbudować system, który sprawi, że będziemy w stanie te migracje wykorzystać z własnym pożytkiem, czy zbudujemy sobie problemy.
A jak się do nieszczelnego kranu w kiepskim stanie technicznym wodę puści to będzie kapało, a i jebnąć zawór może. Ja mam wrażenie, że to się w dyskusji bardzo często pomija.
Może warto naprawić ten kran w taki sposób, żeby spływał z niego odpowiednio szeroki strumień właściwych ludzi, zamiast zatykać ten kran palcem i ośmieszać się wprowadzaniem stanu wyjątkowego, bo pojawiło się 30 osób pod naszą granicą, krzycząc o tym jak to jesteśmy twardzi i nieustępliwi, a cała sytuacja to trochę jak gdybym ja się chwalił, że spuściłem łomot jakiemuś przedszkolakowi.
I taka mała prośba o niestosowanie nigdy w dyskusji argumentu o imigrantach polskich gdzie indziej kiedy mówi się o imigracji w Polsce, bo to nie ma żadnego znaczenia.
Ale wiesz, że Internet działa na ~całym świecie? Zresztą wciąż sa tutaj rodziny tych emigrantów, często pochwalające decyzję o wyjeździe dzieci i korzystające z ich pracy za granicą.
