Tusk się nie zmienił

To nie PIS jest mocny tylko opozycja słaba... Nie jestem wyborcą PIS, ale właściwie jaka jest alternatywa? Słuchanie od lat, że wszyscy są lepsi bo nie są PiS-em, jest męczące. Teoretycznie Hołownia rośnie na drugą siłę i przedstawia jakiś plan, jednak to znam vide ruch Palikota czy Nowoczesna. Tusk wiele nie zmieni po 6 latach, nie trzeba nowych twarzy, a merytoryki. Po wypowiedziach Tuska mam wrażenie, ze nic się nie zmieni i nadal będę słuchał o tym że PO jest lepsze bo nie jest PIS.

ToTomki napisał(a):

Zmieniło się. W 2006 Platforma miała konkretny program wyborczy i podpisywała się pod konkretnymi postulatami. Później niezrealizowanymi (a wręcz często decyzje zaprzeczały obietnicom wyborczym), ale jednak były. Obecnie program wyborczy to sranie na PiS w polityce wewnętrznej i na Polskę w międzynarodowej.

Raz Kaczyński, raz Tusk, i tak w koło Macieju.

Zgadzam sie poza ta polityka unijna. Rozwijajac swoja mysl chodzilo mi o to, ze pomimo uplywu czasu i zmian metalnych w spoleczenstwie w tym kraju nie ma partii dla sporej liczby mlodych ludzi w wieku produkcyjnym. Tusk jak i cale po jest dla mnie anonimowe, bo jak oni rzadzili to chodzilem do szkoly, a odkad jestem jakos tam politycznie swiadomy to ich program wyglada tak jak mowisz - wszystko odwrotnie do tego co robi pis. Brak swoich pomyslow. Jest Holownia, ktory do mnie specjalnie nie przemawia. Jest jeszcze pis, ktory ma jakis program i go realizuje, ale nie jest on skierowany do mnie. Z jakos tam liczacych sie jeszcze partii pozostaje mi skrajna lewica albo prawica (konfa), gdzie z jednymi nie zgadzam sie w kwestiwach spolecznych, a z drugmi w kwestiach ekonomicznych. Partia, na ktora zaglosowalbym z czystym sumieniem prezentowalaby poglady spoleczne zblizone do lewicy, a ekonomiczne do konfy. Takiej partii w PL nie ma. Powrot Tuska dla mnie zwiastuje dalsze krecenie sie w kolko.

Taka partia teoretycznie była. Jest obecnie członkiem Koalicji Obywatelskiej jako Nowoczesna. Ruch Palikota też był czymś takim. Niestety w przypadku Nowoczesnej było tam sporo osób zwyczajnie niekompetentnych (i wcale nie mówię o Petru, który walił gafy, ale wcale nie był taką złą postacią). Może coś się jeszcze pojawi?

nowoczesna skrecili na szybko pomiedzy wyborami, rzucili petru z banku na szybko, charyzma jak kij od szczotki, a program przepisany na kolanie z po jak wygrywala pierwssze wybory, te same sily polityczne i ekonomiczne, ta sama narracja, odmalowany zagrzybiały pokoj PO tania farba z castoramy, po miesiacu juz grzyb przebijał. Te same mordy ktore ignorowały wyroki TK pare miesiecy wczesniej, po wyborach lazily w pochodach obrony demokracji.
Mimo tego przez forsowanie 24/7 i tak udalo im sie zebrac troche %. Otwierałes lodówke to wyskakiwał kubernetes, a za nim petru, czasem przed.

Tania gadka dla naiwniakow, niskie podatki i równość i wolność i demokracja i 50g szczescia dla kazdego, propa lecąca od korporacji, anonimowych ludzi i koniunkturalnych polityków - na pewno sie uda.

yes we ken.

Generalnie to jestem bliski odpuszczenia juz wyborów, albo znów oddawanie głosów na partie z 0.04% poparcia w bezsensownym czynie spolecznym.

Na pewno bliżej mi do Petru i jemu dalej od Platformy niż jest to w przypadku Hołowni

Z perspektywy czasu wolę partię, która oferuje 2-3 rzeczy, nawet małe, ale sensowne, niż partię która rzuci, że wszystko uleczy, dadzą wszystkim kase albo wszystkim zniwelują podatki, ale z logicznym uzasadnieniem skąd wezmą na to pieniądze, gdzie reformy, no to wygodniej przemilczeć. Potem się weźmie takie OFE albo dodrukuje pieniądze.

A ja nie wiem jak można głosować na kogoś, kto nie wiadomo co zrobi, bo nawet nic deklarować nie chce (głosowałem na Konfederację,która swoją działalnością w parlamencie mnie zaskoczyła bardzo negatywnie, i na Hołownię, dwa razy się na tym przejechałem w ostatnich dwóch wyborach, nigdy więcej :))

Szkoda, ze w Polsce nie ma normalnej partii wolnorynkowej, w której nie byloby szurów jak w Konfie.
Tusk kiedys udawal takiego (pamietacie 3x15?) Szkoda.

Czy mówił coś o nowym ładzie, 9% zdrowotnego i ~1700?zł ZUS?

renderme napisał(a):

Szkoda, ze w Polsce nie ma normalnej partii wolnorynkowej, w której nie byloby szurów jak w Konfie.

Ja się dziwię, bo klimat polityczny jest. Wydaje mi się, że masę jest w Polsce młodych ludzi, którzy mają liberalne poglądy światopoglądowe oraz w miarę wolnorynkowe podejście (w miarę na zasadzie "wolałbym, żeby podatki były niższe, niż żeby był większy socjal", a nie na zasadzie "sprywatyzować wszystko i zrobić akap").

Tylko, że wydaje mi się, że tacy ludzie albo uznają, że obyczajowość jest ważniejsza i głosują na Lewicę (popierając implicite ich pomysły na gospodarkę, które przychodzą "w pakiecie") albo głosują na PO (które już rządziło i jak pamiętamy niewiele miało to wspólnego z liberalizmem).

Z kolei na Konfederację, która reprezentuje obecnie "nurt wolnorynkowy", ludzie nie chcą głosować z powodu konserwatyzmu obyczajowego jej członków, to po prostu przegrana partia, skazana na niszę ciemnogrodu. Korwin, Bosak i inni musieliby najpierw odejść, żeby normalni ludzie na nich głosowali.

No i lewica nie próżnuje i próbuje przekabacać ludzi. Najpierw zachęca chwytliwymi hasłami o LGBT, aborcji itp., a potem ich indoktrynuje również gospodarczo-marksistowsko. Ludzie kończą te swoje lewicowe uniwersytety albo wchodzą na Twittera i mają potem sieczkę w głowie :D co chwila gadki o neoliberalizmie, uprzywilejowaniu, pay gapie, rzekomej dyskryminacji, czy o "równości" (cokolwiek by to miało znaczyć).

Tusk zadzwonił do Aleksandry Dulkiewicz (red. prezydent Gdańska), a ona zapewniła go, że prezydenci miast nie będą angażować się ruch samorządowy, który na jesieni miał powstać pod patronatem Trzaskowskiego. Niektórym z prezydentów, na przykład Tadeuszowi Truskolaskiemu zaproponował, że w zamian za wsparcie zrobi go regionalnym baronem – mówi informator „Wprost”.

Tusk spacyfikował prezydentów miast wspierających Trzaskowskiego. „Pozamiatał Rafała”

Ach ta PO. U nich zawsze tak wszystko demokratycznie, nie to co w autorytarnym PiS.

Freja Draco napisał(a):

Zdecydowanie jednak nie tym razem. Cały program to straszenie PiS-em.

Wiesz z drugiej strony program pisu to straszenie totalną opozycją no i są przy włady więc takie straszaki działają :P Wg. mnie po przygodzie w Brukseli powinien być jeszcze lepszym politykiem bo co innego być premierem tego kartonu, a co innego UE. Co do braku programu to może jak zobaczy że poparcie nie rośnie to się zmieni program?

PiS nie straszy totalną opozycją tylko się z niej smieje.

ToTomki napisał(a):

PiS nie straszy totalną opozycją tylko się z niej smieje.

3 pierwsze paski?

Straszenie to by było jakby mówili co zrobią, a tutaj co najwyżej komentuje się w sposób przesadny (i żenujący) faktyczne zdarzenia zaistniałe.

No i to TVP. Stacja podległa PiSowi, ale taski są wyoutsourcowane. Nikt polecenia takiego nie wydał, to TVP odpierdziela takie jaja żeby się podlizać

pre55 napisał(a):

Wiesz z drugiej strony program pisu to straszenie totalną opozycją

Właśnie z powodu takiego oderwania od rzeczywistości to PO jest w opozycji. PiS może mieć pomysły głupie, niebezpieczne ale jakieś ma. PO ma tylko jeden pomysł: wszystko przeciw i PiS musi odejść.

A jak dziennikarz dociśnie któregoś, to mówią że oni nie powiedzą, bo nie mogą podpowiadać PiS co zrobić. Ciekawe ile jeszcze wyborów muszą przegrać, żeby zauważyć że to za mało.

Wszyscy, od Zandberga po Korwina się zjednoczymy i odsuniemy PiS!

Zajebisty program opozycji. Ale trzeba przyznać, aż z połowa KO nie jest tak odklejona i wprost mówili, że nie ma szans. Ale druga połowa publicznie wspierała pomysł. Jak można traktować ich poważnie?

O nie, Korwin nie był zaproszony do Koalicji 276. Zaproszona była tylko demokratyczna opozycja, a Korwin się do niej nie zalicza. Lewicę wliczono, ale problem w tym, że jej o tym nie poinformowano.

demokratyczna jest tylko PO, co pokazały demokratyczne wybory na przewodniczącego, które wygrał Tusk.

No to chyba im zabrakło głosów. A nie, zakładano przecież Gowina, który jest przecież w koalicji rządzącej, przeciw której opozycja TOTALNA występuje. To ma totalnie sens.

Edit. Ja jeszcze tak tylko przypomnę, że Porozumienie to Platforma Obywatelska, której fragment jest w koalicji rządzącej (no i PO była też w koalicji z PiSem, ale pewnie gimby nie pamiętajo :))

https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-akt-oskarzenia-przeciwko-liderkom-ogolnopolskiego-strajku-ko,nId,5348772

Patrzcie, Kaczyński kazał oskarżyć najważniejsze opozycjonistki walczące z dyktaturá PiS. To już Białoruś? Czas nam wyjść na ulice. Reżim zaczyna się mścić.

I prawidłowo. Zarzuty prawdziwe, a co do zagrożenia epidemiologicznego - teraz możemy sobie krytykować reakcję PiSu na covid, ale kiedy Lempart zaczynała swoją działalność, to nie było takie oczywiste. Mieliśmy bardzo negatywne informacje z kierunku krajów, które już wcześniej przechodziły problemy epidemiologiczne, a ona łamała obostrzenia utworzone na bazie zaleceń opartych o informacje z tych krajów.
Bazując na obecnej wiedzy - zagrożenia nie było.
Bazując na wiedzy z początku "epidemii" - zagrożenie było jak cholera i narażała życie wielu ludzi.

Zaraz przyjdzie @Freja Draco jako pierwsza, której temat aborcji dotyczy i ci wytłumaczy, że niesłusznie. Zresztą, na koniec i tak wyjdzie że to kler tak kazał. Bo wszystko to kler robi. A pod sąd powinien iść Kaczyński, bo najpierw kazał im chodzić, potem nasyłał policję na każdą kobietę, która szła ulicą, a teraz kazał je oskarżyć.

Oo i @BluzaWczolg już jest. Czas otwierać popcorn.

P.S. dobrze, że chociaż nazbierała na kaucję: https://zrzutka.pl/mrsynp jakby co to może się wykupi z niewoli.

renderme napisał(a):

Szkoda, ze w Polsce nie ma normalnej partii wolnorynkowej, w której nie byloby szurów jak w Konfie.

Tusk kiedys udawal takiego (pamietacie 3x15?) Szkoda.

Są, tylko nikt na nich nie głosuje. Większość libków praktykuje agresywne czekanie, zamiast realnie wchodzić do sceny politycznej. Tam są potrzebni ludzie z charakterem gotowi przepychać swoje racje i walczyć w rozmowach z ludźmi którzy wyciągną na ciebie wszystkie brudy tego świata. Druga sprawa to to, że wszyscy mają w tyłku rozmowy o wolności czy to gospodarczej czy światopoglądowej. Dlaczego? Bo w tym nie ma żadnych emocji. Najskuteczniejsze w polityce jest stosowanie oblężonej twierdzy i dlatego mamy PO na zmianę z PISem, bo zawsze jedna strona atakuje drugą i jedna jest krzywdzona kosztem drugiej i tak na zmianę. Polityka stała się galą KSW gdzie to w zasadzie Polacy o poglądach X walczą z Polakami o poglądach Y. A żeby taka walka była skuteczna, to potrzebne są skrajności.. Nie da się walczyć z kimś, kto na wszystko odpowiada "to zależy". Taka rozmowa jest rzeczowa, ale w dzisiejszych czasach nie chodzi o merytorykę.

Jakich skrajności jak PiS i PO to prawie to samo, zresztą nawet kawałek Platformy jest w koalicji rządzącej, a PiS z PO wywodzą się z jednej partii i raz byli nawet w koalicji w wyborach. Te skrajności to są tylko w warstwie co najwyżej retorycznej, nie programowej, a o programie tu mowa (była mowa o szurach z akceptowalnym dla renderme programem, ale to ani PiS, ani PO) :P

Oglądałem. Fajnie się zaczęło, a potem po prostu zestawiał politykę partii centroliberalnej z polityką lewicową okraszoną subiektywną krytyką. Bardzo się rozczarowałem, bo generalnie materiały ma dobre, a tu nie wyciągał żadnych brudów tylko dokonywał zwykłych porównań, nihil novi.

spiewak jest stronniczy, a nie merytoryczny. Strata czasu.

To nawet nie jest stronniczość, to jest po prostu jakiś bełkot bez sensu wypowiadany przez osobę, która nie ma żadnej wiedzy w tematach, które porusza.

Btw. To trzecia osoba w wyścigu po urząd prezydenta w stolicy.

Śpiewak ma ten problem, którzy mają niektórzy moralni komuniści ludzie. Jest to jednym słowem utopista.
Zakłada, że ludzie generalnie są dobrzy, tylko bogaci są źli. Urzędnik natomiast, jak dostanie władze, to będzie pracowity, uczciwy, moralny i kompetentny.
Ciągle podkreśla, że państwo powinno wszystko kontrolować, tylko ja nie znam żadnego abstrakcyjnego państwa, za to znam państwo morawieckich, obajtków, sasinów, kurski itp.