Czy zaszczepisz się na COVID w 2021?

part napisał(a):

W sensie nie wiem, myślicie że ludzie wierzący w Illuminati śmieją się z tych, co wierzą w NWO?

Myślę, że Reptilianie wewnątrz wklęsłej Ziemi śmieją się z nich wszystkich. ;)

A Ja myślę, że lobbyści śmieją się z Was wszystkich.
Wy to nazywacie spiskiem, żeby niby było takie nierealne, a lobbyści robią deale z politykami oficjalnie i to jest fakt, i wcale nie macie pewności, że pandemia również nie jest skutkiem lobbowania np. koncernów farmaceutycznych.

No bo to brzmi nierealnie, żeby jedna branża lobbowała coś, co dojeżdża większość rynku.
Wątpię żeby lobby farmaceutyczne było mocniejsze niż McDonald albo KFC ;p

Do tego zastanawia mnie jaka część koncernów farmaceutycznych ma profit z pandemii. Przecież to nie jest tak, że koledzy z oligopolu postanowili się zwinąć i na koniec przekazują rynek nowemu pokoleniu.

Wątpię żeby lobby farmaceutyczne było mocniejsze niż McDonald albo KFC ;p

Serio? Wątpisz w to? Porównujesz sieć restauracji?

Do tego zastanawia mnie jaka część koncernów farmaceutycznych ma profit z pandemii

Mnie to w ogóle nie zastanawia, największe jak pfizer, Johnson & Johnson dorobiły sie kupy siana na pandemii.

No bo to brzmi nierealnie, żeby jedna branża lobbowała coś, co dojeżdża większość rynku.

Jaką większość rynku? Większość rynku ma się świetnie, najbardziej ucierpieli średni i mali przedsiębiorcy, restauracje, turystyka, fitness i szary człowiek.

No, ogólnoświatowe lobby medyczne działające w USA, Chinach, Rosji, UE, Indiach, Japonii i Izraelu, na dodatek nagle mocniejsze niż lobby linii lotniczych i procentów samochodów. To musi być prawda.

Myślę, że pomysł aby upierdzielić cały kraj(z perspektywy danego polityka), chyba większość branż po to, aby garstka branż zarobiła jest wybitny.

Bo przecież nie można byłoby zrobić miliona innych przekrętów aby wyciągnąć kasę :P

LINK Ciekawie wyglądają te "obostrzenia" na lotniskach.

https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/jak-turysci-z-polski-utkneli-na-cyprze-po-tescie-na-koronawirusa-list-do-redakcji/gbpwt27,07640b54

https://psnlin.pl/szczepienie_dzieci_przeciw_covid19_list_psnlin_do_dyrektorow_pedagogow_rodzicow-szk%c3%b3%c5%82-i-przedszkoli.html

Polskie Stowarzyszenie Niezależnych Lekarzy i Naukowców pragnie zauważyć, że dostępne szczepionki przeciwko COVID-19 nie mają jeszcze ukończonej III z IV faz badań klinicznych. Powyższa okoliczność powoduje, że szczepienia tymi preparatami są w istocie eksperymentem medycznym. Promowanie szczepień u dzieci jest więc w istocie zachęcaniem, a w pewnych okolicznościach może być zmuszaniem do uczestnictwa w eksperymencie medycznym, co jest niedopuszczalne.

kosmonauta80 napisał(a):

https://psnlin.pl/szczepienie_dzieci_przeciw_covid19_list_psnlin_do_dyrektorow_pedagogow_rodzicow-szk%c3%b3%c5%82-i-przedszkoli.html

Nie rozumiem co ma na celu wrzucanie takich linków. Ale też tak umiem.

https://demagog.org.pl/fake_news/fake-newsy-na-temat-szczepien-dzieci-w-krazacym-liscie/

I w sumie przypomniał mi się post @tajny_agent

tajny_agent napisał(a):

Nie, nie jest zgodne z prawem.
Szczepionki są dopuszczone warunkowo i w świetle prawa są eksperymentem medycznym. Przed szczepieniem dostajesz papier, który musisz podpisać i zawiera on oświadczenie o treści Oświadczam, że dobrowolnie wyrażam zgodę na wykonanie szczepienia przeciw COVID-19.
Wiesz dlaczego? Ano dlatego:
Konstytucja, art.39:
Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody.

ten sam artykuł

„Podawanie w ramach Narodowego Programu Szczepień przeciw COVID-19 zarejestrowanych w ww. trybie szczepionek nie jest ani eksperymentem medycznym, ani badaniem klinicznym w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodzie lekarza i lekarza dentysty oraz ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne”.

Od czego oni są niezależni? Od rozumu?

https://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/nowe-badanie-ujawnia-spontaniczne-poronienia-u-82-kobiet-w-ciazy-po-szczepieniu-na-covid

W porządku. Wierzcie dalej, że:

• pandemia to przypadek
• politycy oraz korporacje (farmaceutyczne) chcą waszego dobra
• wykonując grzecznie zalecenia powyższych będziecie mogli jechać na wakacje albo iść do kina

Z czasem zrozumiecie, że zostaliście oszukani. Oby nie za późno.

Pozdrawiam

Szczepię się, ponieważ:

1. Wierzę lekarzom
2. Wierzę rządowi
3. Wierzę, że szczepionka chroni przed covidem
4. Wierzę, albo wiem, że covid potrafi być bardzo ciężką chorobą i wierzę, że szczepionka zmniejszy szanse na zachorowanie
5. Wielu z moich znajomych zachorowało i ciężko to przechodziło i wierzę, że szczepionka zmniejszy szanse na zachorowanie
6. Znam osoby które umarły na covid i boję się tej choroby i wierzę, że szczepionka zmniejszy szanse na zachorowanie
7. Nawet jeżeli szczepionka nie powoduje 100% ochrony, to jednak zmniejsza szanse
8. Nawet jeżeli szczepionka nie powoduje zmniejszenia szans na zachorowanie, to łagodzi przebieg choroby
9. Chcę wyjeżdżać i móc żyć normalnie nie w strachu
10. Wszyscy się szczepią i nic i nie jest, więc szczepionka jest niegroźna, a zawsze może coś pomoże
11. Wiem, że koncerny farmaceutyczne, potrafią oszukiwać (patrz Faizer i Jonson i kary jakie dostali), ale w tym wypadku nie widać aby komuś szkodziła, jeżeli, to jest tylko promil
12. Wierzę, że jak wszyscy się zaszczepią w szybkim czasie, to przerwie się mutacje wirusa i epidemia się skończy
13. wierzę, że szczepionka powoduje mniej transmisji
14. Zmuszono mnie w pracy
15. Rodzina i znajomi wywierają taka presję, że nie da się oprzeć. A skoro im nic nie było, to czego się bać?
16. Dużo podróżuję i to mi ułatwia przekraczanie granicy

Nie szczepię się, ponieważ:

1. Sam decydują o swoim ciele
2. Z tego co mi wiadomo szczepionka nie została przebadana tak jak bada się inne szczepionki i są duże szanse, na to że ma niekorzystne skutki uboczne
3. Uważam, szczepionka nie może być skuteczna na tak szybko mutującego wirusa, podobnie jak szczepionka na grypę co roku jest inna, a na covid jest zrobiona na bazie wirusa z przed półtora roku
4. Znam wiele osób które ciężko chorowały po szczepionce, nawet ciężej jak na covid
5. Osób które umarły na covid jest bardzo mało. Patrz informacja z sądu w Portugalii gdzie sąd zarządał informacji o zgonach na covid i ministerstwo podało 142 (proszę sprawdzić)
6. Gdyby była prawdziwa niebezpieczna choroba, to politycy nie nosiliby masek tylko do TV. Wydaje mi się, że więcej wiedzą od reszty społeczeństwa
7. W moim otoczeniu wiele osób chorowało i było to coś na kształt grypy, ryzyko z niezbadanej szczepionki może być większe
8. Jest wiele filmów w sieci ludzi którzy ciężko zachorowali po szczepionce. Niektórzy od razu. Wierzę, że są prawdziwe
9. Na stronie CDC możemy sobie poczytać o kilkuset przypadkach śmiertelnych po szczepionce
10. Według lekarzy przesłuchiwanych w parlamencie stanu Teksas kilku lekarzy wypowiada się, że odporność nabyta z powodu przechorowania lub kontaktu z wirusem jest trwalsza niż od szczepionki
    nawet mainstreemowe media podają, że przeciwciała utrzymują się przez 3 miesiące od choroby i od szczepionki
11. Odporność organizmu, to nie tylko przeciwciała, ale umiejętność organizmu do wytworzenia przeciwciał. Po naturalnie nabytej odporności organizm umie produkować przeciwciała gdy jest taka potrzeba. Ciało nie ma przeciwciał na wszystkie choroby przed którymi się umie bronić, ale po prostu rozpoznaje zagrożenie i wytwarza szybko przeciwciała. Poparte badaniami medycznymi i w nie wierzę.
12. Jak ktoś do czegoś zmusza, to na pewno nie jest to dla dobra zmuszanego
13. Wytworzono panikę, a to oznacza, że nie słucha się zdrowego rozsądku, tylko emocji
14. Szykanuje się lekarzy, którzy nie popierają szczepienia. Kto jak kto, ale lekarze posiadający licencję, mają prawo wypowiadać się według swojej wiedzy. Nie jest tak, ze WHO, czy CDC czy rządowi eksperci to jacyś lepsi lekarze.
15. Dlatego taki sposób budzi moje obawy co do zasadności szczepień
16. Cały ten covid to sprawa polityczna
17. Covid był zaplanowaną akcją ludzi, którzy chcą zmniejszyć populację. Dostępne są materiały zarówno filmowe jak i pisane z przed wielu lat zarówno z oficjalnych spotkań instytucji międzynarodowych jak i z przecieków członków tych organizacji. Wierzę, że te materiały mogą mieć coś wspólnego z prawdą, ponieważ historia pokazywała, że do władzy potrafią ludobójcy dorwać się i jakoś nikt im nie przeszkadza.
18. Już w 1981 roku w książce napisanej przez doradcę prezydenta Francji występuje motyw wypuszczenia lekkiej choroby na którą starzy ludzie będą umierać, a ‘my’ czyli ci którzy chcą zmniejszyć populację jako lekarstwo podamy ciś, co zmniejszy populację.
19. Sam chorowałem / znajomy / rodzina na tę wersję przeziębienia i nie uważam, aby była na tyle ciężka, żeby ryzykować niesprawdzoną szczepionkę
20. Śmiertelność jest na poziomie 1.5% więc naprawdę nie ma się czego obawiać.
21. Poczekam jeszcze i zobaczę jak zareagują organizmy zaszczepionych
22. Jak ktoś mnie do czegoś zmusza, to automatycznie czuję, ze coś jest nie tak. Nie potrzeba argumentów
23. Nigdy nie wierzyłem politykom, bo kierują się innymi celami niż moje dobro. Dlaczego teraz nagle mam wierzyć? Bo postraszyli?
24. Gdyby była prawdziwie ciężka choroba, to nie trzeba by było robić cyrków z nagrywaniem manekinów w szpitalach, czy pokazywaniem trumien z 2014 roku. Jak ktoś kłamie w jednej sprawie, to jak mu wierzyć w innej (chodzi o media)
25. Nie będę sobie wstrzykiwać nieznanych mi substancji. W ogóle nie stosuję medycyny alopatycznej.
26. Znam lekarzy którzy odradzają szczepić się.
27. Promowaniem szczepionki zajmuje się człowiek, który nie jest lekarzem (Bill Gates) i ma na swoim koncie wiele zbrodni polegających na eksperymentach medycznych na niepiśmiennych/biednych ludziach w Afryce i Indiach. Potwierdzone sprawami i wyrokami sądowymi.
28. Masowe szczepienia powodują mutacje wirusa. Potwierdzone firmany którym wierzę znanych wirusologów/lekarzy.
29. Twórca szczepionki MrNA Dr. Robert Malone ostrzega przed niebezpieczeństwami tej szczepionki. Wierzę w ten film.

Zaszczepiłem się, bo nie chcę narażać ludzi w moim otoczeniu.

Zaszczepiłem się, bo nie chcę narażać ludzi w moim otoczeniu.

I tak narażasz, mniejsza, że na przeziębienie lub nie w 80% przypadków nie wymagające żadnej ingerencji medycznej ;)
Najgłupszy i najbardziej naiwyny argument no i jedyny, dzięki, któremu można jakoś na innych wywierać nacisk.

To co szczepić się, nie szczepić koledzy pomuszcie

Kondziowsky napisał(a):

To co szczepić się, nie szczepić koledzy pomuszcie

To nie jest taka prosta sprawa i nie należy podejmować decyzji pochopnie. Proponuję dać sobie jeszcze przynajmniej rok czasu na gruntowne rozważenie sprawy.

part napisał(a):

kosmonauta80 napisał(a):

https://psnlin.pl/szczepienie_dzieci_przeciw_covid19_list_psnlin_do_dyrektorow_pedagogow_rodzicow-szk%c3%b3%c5%82-i-przedszkoli.html

Nie rozumiem co ma na celu wrzucanie takich linków. Ale też tak umiem.

https://demagog.org.pl/fake_news/fake-newsy-na-temat-szczepien-dzieci-w-krazacym-liscie/

I w sumie przypomniał mi się post @tajny_agent

tajny_agent napisał(a):

Nie, nie jest zgodne z prawem.
Szczepionki są dopuszczone warunkowo i w świetle prawa są eksperymentem medycznym. Przed szczepieniem dostajesz papier, który musisz podpisać i zawiera on oświadczenie o treści Oświadczam, że dobrowolnie wyrażam zgodę na wykonanie szczepienia przeciw COVID-19.
Wiesz dlaczego? Ano dlatego:
Konstytucja, art.39:
Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody.

ten sam artykuł

„Podawanie w ramach Narodowego Programu Szczepień przeciw COVID-19 zarejestrowanych w ww. trybie szczepionek nie jest ani eksperymentem medycznym, ani badaniem klinicznym w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodzie lekarza i lekarza dentysty oraz ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne”.

No to siup:

#####Ustawa o zawodach lekarza i lekarza dentysty, art.21

1. Eksperyment medyczny przeprowadzany na ludziach może być eksperymentem leczniczym albo eksperymentem badawczym.
2. Eksperymentem leczniczym jest wprowadzenie nowych albo tylko częściowo wypróbowanych metod diagnostycznych, leczniczych lub profilaktycznych w celu osiągnięcia bezpośredniej korzyści dla zdrowia osoby chorej. Może on być przeprowadzony, jeżeli dotychczas stosowane metody nie są skuteczne albo jeżeli ich skuteczność nie jest wystarczająca. Udział w eksperymencie leczniczym kobiet ciężarnych wymaga szczególnie wnikliwej oceny związanego z tym ryzyka dla matki i dziecka poczętego.

Szczepionki wciąż są w III fazie badań klinicznych. Raport z III fazy ma być kompletny w 2023 roku.

#####III faza
W III fazie badań klinicznych, prowadzonej z udziałem aż kilku tysięcy chorych, ostatecznie potwierdza się skuteczność testowanego leku w konkretnym schorzeniu. Celem tej części prac badawczych nad nowym środkiem jest określenie związku pomiędzy jego bezpieczeństwem a skutecznością podczas krótkotrwałego i długotrwałego stosowania. Ta część badań może trwać od roku do kilku lat. Zasady prowadzenia III fazy badań (zastosowanie metody podwójnie ślepej próby, losowy dobór pacjentów do poszczególnych grup) są takie same, jak w fazie II.** Pomyślne zakończenie III fazy badań klinicznych pozwala na rozpoczęcie starań o rejestrację nowego leku i wprowadzenie go na rynek.**

Jeśli to nie jest "częściowo wypróbowana metoda lecznicza" to nie wiem co nią jest.

Swoją drogą to jest ciekawe, że gdy PiS bronił się rękami i nogami przed wprowadzeniem stanu nadzwyczajnego i żyłował prawo do granic możliwości to było wielkie oburzenie, skandal, łamanie praworządności, konstytucji...!
Ale wystarczy, że dostanie podpórkę od UE i już jest wszystko ok :>

Ten opis III fazy to rozumiem z ustawy jakiejś?

kosmonauta80 napisał(a):

Szczepię się, ponieważ:

...

Nie szczepię się, ponieważ:

1. Z tego co mi wiadomo szczepionka nie została przebadana tak jak bada się inne szczepionki i są duże szanse, na to że ma niekorzystne skutki uboczne

Szczepię się, ponieważ:

1. Z tego co mi wiadomo kosmonauta80 to przestępca więc nie będę się kierować jego sugestiami.

somekind napisał(a):

Ten opis III fazy to rozumiem z ustawy jakiejś?

EMA będzie zadowalającym źródłem?

Phase 3 is the last phase of testing of a vaccine before it can be submitted to a regulatory authority for evaluation and possible approval. The main focus of phase 3 trials is to demonstrate efficacy and safety of the vaccine.

link

2 tygodnie temu dostałem pierwszą dawkę Pfizera. Nie miałem skutków ubocznych takich jak gorączka, źle samopoczucie itp. Ale przez kilka dni miałem bardzo obolałe ramię i powiększony węzeł chłonny, do tego stopnia że trudno mi było podnosić rękę do góry. 3 dni od szczepienia dostałem też lekkiej reakcji alergicznej. Od tamtej pory jest ok.

Ciekawe, bo ja po pierwszej dawce miałem tylko lekki ból i ledwo wyczuwalny obrzęk w miejscu wkłucia, po drugiej podobnie tylko doszedł jednodniowy lekki ból głowy. Objawy prawie żadne.

@Ghost_: ano ciekawe, każdy z tego co słyszę przechodzi to inaczej- tak samo jak z samy covidem zresztą. Moja żona po pierwszej dawce przez jeden dzień miała po prostu objawy chorobowe- podniesiona temperatura, dreszcze, ogólne osłabienie. To było dzień po szczepionce, a trzeciego dnia czuła się już całkowicie normalnie.

Wyrwana z kontekstu wypowiedź jakiejś pani doktor, bez żadnej konfrontacji jej poglądów z osobą nastawioną do tematu sceptycznie, do tego wrzucona bez żadnego komentarza, i jeszcze do tego wypowiedź rozpoczynająca się od "Te preparaty genetyczne, które są stosowane jako szczepionki", czyli rozpoczęcie od bezpośredniej manipulacji (można być sceptycznym co do jakości tej szczepionki, można być sceptycznym co do sensowności jej stosowania czy nawet tylko do powszechnego stosowania, można być sceptycznym do wielu rzeczy związanych z epidemią, ale zaprzeczanie, że to jest szczepionka, to jest albo bezczelna manipulacja, próba oszustwa, brak wiedzy albo zwyczajnie kłamstwo bądź szuria) - to wszystko ewidentnie nas przekonuje, że biznes szczepionkowy to oszustwo, że nie powinniśmy się szczepić i tak dalej. Dzięki za wyklarowanie :)

O jakiej Ty manipulacji mówisz? Dokładnie jest pokazane stanowisko tej Pani doktor na temat szczepionek na covid.
Jeżeli Pani dr uważa, że szczepionki na covid nie spełniają kryterium szczepionki, to ma prawo je nazywać preparatami i to nie jest żadna manipulacja.
Twoja wypowiedź to biadolenie bez żadnych sensownych argumentów.
Ale przecież światowe organizacje dopuściły...

@omenomn2: możesz powiedzieć jaką logika Ty i inni antyszczepionkowcy się kierujecie? Bo to już chyba jakiś inny poziom abstrakcji.

Jest prosta sytuacja- szczepionki zostały zaaprobowane przez wiele niezależnych instytucji (niezależnych względem siebie) oraz mają poparcie i rekomendacje wielu naukowców i lekarzy na całym świecie. Pojawiają się jednostki (mówię o lekarzach czy też naukowcach, osób bez wiedzy specjalistycznej w ogóle nie biorę pod uwagę) które głoszą odmienne poglądy. Ale jest to kropla w morzu. Niby dla czego link do wypowiedzi jeden czy nawet kilku osób miałby zmienić zdanie logicznie myślącej, kierującej się wiedzą i osiągnięciami naukowców osoby?

Jak można traktować pojedyncze wypowiedzi jako niepodważalny dowód, podczas kiedy świat naukowy ogólnie ma całkowicie odmienne zdanie?

To oczywiście pytania retoryczne, bo to że antyszczepionkowcy nadają na całkowicie innych intelektualnych falach to oczywiste.

Jeżeli Pani dr uważa, że szczepionki na covid nie spełniają kryterium szczepionki, to ma prawo je nazywać preparatami i to nie jest żadna manipulacja.

Ma prawo. Ale jej wypowiedź niczego nie dowodzi.

Jak można traktować pojedyncze wypowiedzi jako niepodważalny dowód, podczas kiedy świat naukowy ogólnie ma całkowicie odmienne zdanie?

Jako poważny powód do wahania i wątpliwości.
Ty zupełnie jak inni proszczepionkowcy, maseczkowcy, covidowcy to ignorujesz, tak jakby tego nie było, a ta Pani dr to jest na 100 procent w błędzie.
Świat naukowy jest sponsorowany, więc jego zdanie może być kupione.
Tej Pani prawdopodobnie nie sponsoruje Phizer, ani jej badań, dlatego jej opinia ma dodatkową wartość, bo jest to opinia niezależnego lekarza.