Pomoc w zaplanowaniu działu C#

Dział C# w naszym serwisie nie należy do zbyt udanych. Jest trochę artykułów, ale ogólnie panuje wielki bałagan. Zwracam się do osób które piszą w tym języku, aby pomogły zaplanować ten dział tak, aby w przyszłości mógł powstać naprawdę przydatny kurs tego języka.

Propozycję wyglądu i podziału zagadnień związanych z językiem przedstawiłem w brudnopisie (linki zrobi się później, na razie sam tekst).

Na czym ma polegać Wasza pomoc? Przyjrzyjcie się czy zagadnienia są dobrze pogrupowane i czy czegoś nie zabrakło. Zastanówcie się jak można podzielić bardzo rozległe tematy takie jak Wątki czy Aplikacje Windows.Forms. Ogólnie wyobraźcie sobie, że piszecie książkę o C# i musicie przygotować spis treści :)

Z góry dziękuje za pomoc.

<font size="1">Pozwoliłem sobie przykleić temat, obiecuje że za jakiś czas go odkleję.</span>

tak na pierwszy rzut to

1. Interfejsy dałbym do Programowanie obiektowe
2. rozumiem, że np. w Format Tekstowy będzie wszystko jak dostać się do plików w trybie textowym
3. Funkcja main() dał bym do wprowadzenia - w końcu to najważniejsza funkcja :p
4. no i brakuje mi tam jeszcze programowania sieciowego (remoting)
5. i może jeszcze coś o CE

1. Interfejsy - racja
2. Format tekstowy - tak jak mówisz
3. Main() - racja
4. Faktycznie programowanie sieciowe powinno być osobno, ale co tam dać? Strony Internetowe (HTTP), Sockety i co jeszcze?
5. Co to jest CE ? :|

1. no i analogicznie format binarny i xml
2. no nie wiem - gniazda (przesyłanie textu, plików, prosty chat), remoting
3. miało być CF :)

Skoro Windows.Forms to moze ASP.Net tez? Krotkie wytlumaczenie jak zaczac, itp, bo sama znajomosc C# nie wystarczy. Tylko nie wiem czy to nie jest zbyt obszerny temat. No do tego Services i WebServices tez pokrotce byloby ok.

johny_bravo: no to jest właśnie problem - nie można mówić o C# nie zahaczając o .NET i wszystko co z nim związane.. ale trzeba to jakoś ogarnąć :|

No to moze na poczatek zanim beda szersze propozycje co i jak opisac w ASP.Net, Services czy WebServices to 1-2 arty na temat jak zaczac, co potrzeba i jak uruchomic pierwsza dzialajaca strone czy usluge - tak, ze jak ktos jest zainteresowany to chociaz na dzien dobry nie zwali sie na niego milion problemow.

A co do reszty to wydaje mi sie ok, bo nie idzie w strone skrotu dokumentacji typu, co potrafi kontrolka TextBox :P

Ja bym zapodał osobny dział o programowaniu dziadowskiego MSOffice (word, excel, acces i co tam jeszcze).
W internecie jest niewiele materiałów na ten temat, a nic po Polsku (chociaż w sumie to nie problem).

//po co ten zbędny epitet? - M
//po co ta zbędna propozycja? Rozmawiamy o C#/.NET - kooba

ort! też o PowerShell? Patrząc na ostatnie artykuły pokazujące jego możliwości, to świetne narzędzie do "wyuczenia" specyfiki programowania w C#.

Cypherq napisał(a)

ort! też o PowerShell? Patrząc na ostatnie artykuły pokazujące jego możliwości, to świetne narzędzie do "wyuczenia" specyfiki programowania w C#.

PowerShell ;-)

Zacząłem robić oddzielny dział na temat PS, co najwyżej w dziale .NET można przekierowanie jakieś dać albo co.

PowerShell co prawda opiera się o .NET, ale używa własnej konsoli i własnej składni - ja bym zostawił go wydzielonego jak jest. To tak jakby ładować AWK do działu RegExp.

Chodziło mi raczej o nauczenie pewnych rzeczy: odpowiedniego planowania, przekazywania danych itp. Takie programistyczne przedszkole.

Do kooby. A czy pisanie programów w C# obsługujących aplikacje officeowskie to nie jest przypadkiem programowanie w C#?

Jest, może Kooba nie wie, że Office 2003/2007 i być może XP umożliwiają (wreszcie!) tworzenie programów opartych o nie w kodzie zarządzanym. Ale faktycznie jest taka możliwość. I taki dział też byłby wskazany, tylko nie wiem kto miałby coś o tym napisać, bo ja w życiu czytałem jeden artykuł na ten temat ;-)

Office 2000 tez umozliwia, chociaz troszke wiecej kombinacji. Na codeguru mozna znalezc troche artykulow na ten temat, chociaz przyznam, ze nie jest jakos ambitnie opisany. Chocby dokumentacja mozliwosci/klas office'a jest slabo dostepna...

w starym Office tez mozna, poniewaz Office wystawia swoj interfejs jako obiekty COM+, ktore sa trywialne do zaimportowania w C# i calym .Net.. ale niestety jest to bardzo nerwożerna zabawa, poniewaz jest to dosc topornie zaprojektowany interfejs w ktorym trzeba generalnie przeprowadzac wszystko idealnie i pamietac o RECZNYM zwolnieniu kazdego obiektu, zawsze, wszedzie, i we wlasciwej kolejnosci wzgledem obiektow 'oczko wyzej w hierarchii' (np. aplikacja->arkusz->wiersz..) bo inaczej ..... aplikacja Excel czy Word zostanie w tle wlaczona az do jej recznego ubicia przez taskmgr..

Nie nalezy zapomniec o bazach danych i dostępu do nich (mam tu na mysli różne bazy)

Ravender napisał(a)

Nie nalezy zapomniec o bazach danych i dostępu do nich (mam tu na mysli różne bazy)
Bazy danych w środowisku .NET
Podstawy już są - wystarczy rozbudować :)

Temat jest mam nadzieję aktualny.

A więc:

Przejrzałem z grubsza w/w Brudnopis. Moje propozycje (luźne):

• wywalić "Obsługa wyjątków" z "Wprowadzenie"

• do Składnia języka dodać typy proste, typy referencyjne (i dalej rozdzielać - tj. taki układ linków 4p w dziale C#), dodać jeszcze struktury, refleksje, atrybuty

• w dziale Aplikacje Windows.Forms (choć nie znam przeznaczenia tego działu) zrobić linki o klasie Application i podstawy programowania okien

• Operacje Wejścia-Wyjścia, hmm cała przestrzeń System.IO ? [diabel]

• Zdecydowanie rozdzielił bym "Inne zagadnienia", bo w obecnej formie, aby jakieś zagadnienie się znalazło w C# musi być tam - a będzie tego cholernie dużo - zrobić jeszcze trzeba by jakieś działy (co Wy na to?) - np. same wyrażenia regularne.

• same słowa kluczowe można wpakować w osobną tabelkę np. po prawej stronie czy normalnie w tekście.

• w Programowanie obiektowe dodać wszelkie linki: metody, właściwości, pola, dostępowość (private, public itd..)

• można by zrobić osobny dział Konwersje i tam wszelkie rzeczy o tym dać (jako dział mam na myśli taki rozdział jak w brudnopisie)

• dodać dział Aplikacje bazodanowe (opisy ADO.NET i klas z tym związanych)

Poza tym - trzeba to jakoś powiązać z .NET (tego nie da się rozdzielić). Może jakaś osobna strona z przestrzeniami nazw i odwołania do nich (np. typ int --> przestrzeń). Nie chodzi oczywiście o tłumaczenie całej biblioteki .NET, ale opis języka C# praktycznie będzie troszkę wchodził w ten temat.

Czekam na odpowiedź.

Chcę dodac artykuł, który napisałem, ale nie mogę, bo cały czas mi pisze
"Nie istnieje kategoria macierzysta dla tego artykułu. Utwórz kategorię nim dodasz do niej materiały"

o co biega?

A istnieje kategoria?
Podaj pełną ścieżkę do arta, który chcesz utworzyć.

Deti.. skoro nie doczekałeś się odpowiedzi, to znaczy, że ... nie ma zastrzeżeń [green]

Przeniosłem już znaczną część artów z Podręcznika do C_sharp, teraz jeszcze tylko zrobić porządek, porządnie kategoryzować itd. (chyba się uda w tydzień) [diabel]

Fajnie, że w końcu coś ruszyło.

• Ale byłbym za zmianą "Odśmiecacz" na "Garbage Collection", jakoś ta nazwa wydaje mi się, że w Polsce się bardziej przyjęła i jest częściej stosowana.

• Czy Przeciążanie operatorów nie powinno być w OOP?

• Czy Wyjątki na pewno pasują do wprowadzenia?

Wszystko się uporządkuje w przeciągu kilku dni. Myślę, że można zrobić jakieś kategorie, a artykuły po kolei wszystkie przenosić / kategoryzować na nowo. Aby nie było wszystkich kategorii od razu w root C_sharp.

Co do powyższego: masz racje, zmieni się później.

okej, trochę się tam uporządkowało. Zostało kilka kwestii:

* podręcznik został przekierowany na stronę głowną działu, wszystkie arty zostały stamtąd przeniesione, nie ma już kategorii "Podręcznik". Nie udało mi się usunąć tego artykułu.

* "programowanie obiektowe" wymaga napisania od nowa .. nie wiem kto to napisał - ale nawet nie dotyczy języka C# heh

* nie bardzo wiem jak rozwiązać sprawę z klasami. W zasadzie trzeba by opuścić duży opis klas .NET jednak jakaś uporządkowana informacja o klasach by się przydała - chociaż ogólnie ?

* myślę, że można z powodzeniem rozbudować jeszcze bardziej dział C sharp - ale z tym, poczekał bym na nową wersje Coyot`a (bez menu bocznego - będzie można to poszerzyć???) - wtedy zrobiło by się naprawdę ładny i porządny dział i wielkie kompendium zarazem.

* no i na końcu .. co z całym ASP.NET? .. webservicey itd..

pomożecie? [diabel]

Podręcznik usunięty.

Dalsza rozbudowa działu C sharp obejmie:

Podział na 'główne' kategorię :
<font size="3">- język C#

• programowanie w języku C#
• CLR i platforma .NET</span>
• Inne?</span>

(podział zamyślony na podstawie pewnej książki .. mam nadzieję, że to nie łamanie praw autorskich )

Dział Język C# obejmie podrozdziały:

• wprowadzenie do języka
• programowanie obiektowe
• składnia i elementy języka
  (każdy z tych podrozdziałów będzie miał swoje punkty - czyli odnośniki do artykułów)

Dział programowanie w języku C# obejmie:

• aplikacje Windows Forms
• DirectX.NET
• aplikacje bazodanowe ADO.NET
• aplikacje ASP.NET i Web Services
• Windows Presentation Foundation
• Windows Workflow Foundation
• Windows Communication Foundation

Dział CLR i platforma .NET obejmie:

• wątki i procesy
• programowanie sieciowe
• operacje wejścia - wyjścia
• wyrażenia regularne
• serializacja
• formatowanie dat, liczb i godzin
• podstawowe typy danych
• ... i wszystko inne czego dusza zapragnie

Oraz Inne (nie do końca jestem przekonany co do nazwy)

• preprocesor
• unsafe mode
• dekompilacja kodu
• MSIL
• dokumentowanie kodu
• manifest
• ... ?

Jakieś propozycje ?

Do "Programowanie w języku C#" dodałbym jeszcze poddział Windows Mobile.

Może dać jakiś dział komunikacja i w tym byłoby wszystko związane wyłącznie z siecią. Można by nawet wysunąć to jako kategoria wspólna dla różnych języków.

Jest kategoria "Programowanie sieciowe" w C# ... oraz dział WCF. Nie sądzę aby łączenie języków miało sens z uwagi na różnorodność.