Discord 4programmers

Freja Draco napisał(a):

kq napisał(a):

Popularność ma to do tego, że czat bez ludzi jest dość mało interesujący. Wymaganie instalacji nowej aplikacji do czatu to znacząca przeszkoda w adopcji.

No w sumie racja. Jeśli celem uczestnictwa w czymśtam mam sobie zainstalować nowy program (klienta discorda) to mi się odechciewa.

Ano. Rzecz w tym, że dla zdecydowanej większości użytkowników tym nowym progamem byłby klient irc/xmpp/whatever, a discorda już mają. Co zresztą widać po statystykach - 1.5 godziny od powstania tematu na naszym serwerze było więcej ludzi niż na xmpp/irc-u kiedykolwiek.

Freja Draco napisał(a):

Wspieranie prywatnych, zamkniętych platform jest złe.

Ty czasem Windowsa nie używasz? :P

Kanał JavaScript jest oznaczony jako dla dorosłych. Czy tam jakieś Sado Maso się odbywa? Boję się kliknąć :)

wonman napisał(a):

Hej,

C.d. katgegorii na discrod, czy nie lepiej:
cSharp -> .NET?

Mamy ASP.NET, F#, WPF, Xamarin, ...

nie rozsmieszaj nas :) nikt tego nie uzywa i nikt nie bedzie, nie da sie zrobic watkow w pokoju php wiec jak k10 osob zapyta o cos to co ? to wszystko sie zleje w jedno hahahaha discord to dobre dla dzieci do przedszkola online. normalni ludzie tego badziewia nie uzywaja

@masterc:

nie da sie zrobic watkow w pokoju php wiec jak k10 osob zapyta o cos to co ? to wszystko sie zleje w jedno hahahaha

po prostu masz inne podejście do tego i tyle

celem discorda nie jest formalna komunikacja jak na forum że sobie thready otwierasz i miesiąc dyskutujesz, tutaj jest to bardziej coś przemijającego

10 osób na raz pytających o coś masz wtedy, gdy masz kilka tysięcy osób na discordzie, a nie 30 osób xD

discord to dobre dla dzieci do przedszkola online. normalni ludzie tego badziewia nie uzywaja

niestety nie ma lepszej alternatywy

@superdurszlak

Jak już mamy Discorda, to może wyrzućmy z niego kanały techniczne, a z forum wyrzućmy Flame?

jak flame to tylko z kamerkami! :D

masterc napisał(a):

nie da sie zrobic watkow w pokoju php wiec jak k10 osob zapyta o cos to co ?

To tak samo jak na IRC czy innym czacie. Tylko trochę lepiej, bo możesz zaznaczyć na konkretnie który wpis odpowiadasz.

masterc napisał(a):

normalni ludzie tego badziewia nie uzywaja

A czego używają? Skoro masz lepszą propozycję to się podziel. Discord jest jak każda inna platforma do czatu, z tą różnicą, że jest bardziej dostępna niż takie IRC i łatwiejsza w utrzymaniu niż Matrix/Mattermost.

@hauleth:

A czego używają? Skoro masz lepszą propozycję to się podziel

XMPP

@.andy: A propos Twojego komentarza do powyższego postu (Dlaczego ogólnie jestem za XMPP? To to sprawdzona technologia w boju i tak na prawdę istota komunikacji. Nikt Ci nie mówi jakiego klienta czy serwera masz używać. Wolność.), choć nie w kontrze do Ciebie. Ja bym to zagadnienie widział tak: jedno to jest pewne "poczucie" technologii, świadomość jej przeznaczenia, może identyfikowanie się z nią (świadomie nie używam słowa "idea"), a drugie to, że każdy może przez te rzeczy rozumieć trochę coś innego. Nie wiem, czy Discord jest lepszy, czy XMPP. Myślę natomiast, że rzeczywisty wybór – ten oddolny, nie odgórny – jest wypadkową tych dwóch punktów. Znając powody, które podał @kq za wyborem, określiłbym go właśnie jako oddolny.

UPDATE Poprawiłem "organiczny" na "oddolny", bo ja przez ten zwrot rozumiem co innego niż słownik SJP PWN, a po co nadawać słowom nowe znaczenia ;) ( @somekind ).

@.andy:

Dlaczego ogólnie jestem za XMPP? To to sprawdzona technologia w boju

a czy Discord nie jest?

Discord jest za duży, za stary i ma zbyt wielu użytkowników na zbyt wielu serwerach, aby był choćby najmniejszy powód do nie brania go pod uwagę. Poza tym jego zaletą jest to, że już jest, niczego nie trzeba tworzyć ani utrzymywać — wystarczy się zalogować i korzystać, za friko lub dopłacić za cukierki (zresztą masa ludzi od dawna to robi).

Ciekawe, czy w ogóle którykolwiek z krytykujących, w ogóle widział na oczy Discorda, już nie wspominając o jego używaniu. Mam takie wrażenie, że nie za bardzo.

@furious programming: komunikacja miała łączyć ludzi a nie ich dzielic. Discord i inne komunikatory zamiast łączyć, to dzielą.

XMPP sprawia, że nie ważne czym, jak i gdzie.

@.andy:

XMPP sprawia, że nie ważne czym, jak i gdzie.

przeglądarka jest wszędzie, więc sorry, ale w tych czasach to jest wspólny mianownik.

.andy napisał(a):

Discord i inne komunikatory zamiast lacza, to dzielą.

A na jakiej podstawie tak uważasz?

@WeiXiao: https://www.jsxc.org/features.html

.andy napisał(a):

@furious programming: komunikacja miała łączyć ludzi a nie ich dzielic. Discord i inne komunikatory zamiast lacza, to dzielą.

XMPP sprawia, że nie ważne czym, jak i gdzie.

Mnie tam discord połączyl z wieloma ludźmi :D zarówno wirtualnie jak i w prawdziwym swiecie

No właśnie, dlatego dziwię się, że padło takie stwierdzenie (w dodatku bez żadnych konkretnych argumentów). Wg mnie ta platforma głównie łączy — nie tylko ludzi z podobnymi zainteresowaniami (w ramach jednego serwera), ale wszystkich ludzi (jedna platforma dla wszystkich serwerów tematycznych). Bo nieważne co robisz i czym się interesujesz, serwis jest jeden, a serwery sobie każdy dobiera wg uznania.

Fajnie, że ludzie kierują się fajną ideą o stosowaniu otwartego oprogramowania, ale teraz padło na coś, co po prostu spełnia pewne wymagania, czyli działa i nie wymaga szczególnej opieki. Teraz zwyczajnie nie byłoby komu bawić się w konfigurację i utrzymanie serwera. A jak ktoś oczekuje, że Adam zrobi to wszystko sam, to już trochę dużo :) . Zawsze można robić zrzutkę i znaleźć kilkoro ochotników do utrzymania, ale - jak znam życie - nie znajdzie się stała ekipa.
Swoją drogą sam kilka miesięcy temu rzuciłem niektórym hasło komunikatora, to też padło na Discord, bo XMPP nikt nie chciał, a utrzymywać serwer trzeba.

@.andy:

To nie tak że uważam że te OSS oraz standardy są złe, ale też trzeba mimo wszystko być in touch z rzeczywistością

Aktualnie na Discordzie jest 119 kont/osób, nie wierzę, że na czymkolwiek innym zebrałbyś 30.

Discorda nie tylko używa naprawdę dużo osób, co akurat przy komunikatorach jest ogromnie ważne oraz wygodne, to w dodatku Discord jest naprawdę bardzo dobrze zrobiony

Używałem różnych popularnych "VoIP" przez wiele lat typu ventrilo, mumble, teamspeak, skype, msteams i Discord jest klasę wyżej

furious programming napisał(a):

.andy napisał(a):

Discord i inne komunikatory zamiast lacza, to dzielą.

A na jakiej podstawie tak uważasz?

Bo musisz mieć tam konto. W przypadku XMPP możesz mieć na innym serwerze niż twój rozmówca, możesz korzystać z zupełnie innego klienta. Możesz nawet u siebie serwer postawic.

XMPP w idei działa jak e-mail. Jedyne co musisz znać to id osoby z którą chcesz porozmawiać lub pokoju konferencyjnego do którego chcesz dolaczyc.

Niestety stało się jak się stało i aby mieć możliwość porozmawiać ze znajomymi, to trzeba mieć konto w takim komunikatorze, w takim, w jeszcze innym...

Protokół XMPP właśnie usuwa ta barierę, bo daje jeden standard.

Niestety stało się jak się stało i aby mieć możliwość porozmawiać ze znajomymi, to trzeba mieć konto w takim komunikatorze, w takim, w jeszcze innym...
Protokół XMPP właśnie usuwa ta barierę, bo daje jeden standard.

Przecież to będzie kolejny program, którego ktoś miałby używać.

Dlaczego kanał nt, JS jest od 18 lat (NSFW)?

.andy napisał(a):

Niestety stało się jak się stało i aby mieć możliwość porozmawiać ze znajomymi, to trzeba mieć konto w takim komunikatorze, w takim, w jeszcze innym...

No mnie też to wkurza. Żeby mieć kontakt ze wszystkimi znajomymi to muszę mieć: Messengera, Hangoutsy, Skype, okazjonalnie jeszcze zaglądać na Slacka, WhatsAppa, a jeszcze ostatnio ktoś wymyślił sobie Signala. I pewnie o czymś zapomniałem. :P Tak więc dodatkowe użycie Discorda, którego i tak wcześniej używałem do komunikacji podczas gier, to już niewielki problem.
Kiedyś było GG, każdy je miał i było dobrze, a teraz świat jest opanowany hipsterskim gównem. Niestety nie bardzo widzę rozwiązanie tego problemu. Trzeba by prawem i przemocą zakazać ludziom używania tego, co lubią (albo po prostu używają, bo nie znają innych rozwiązań).

Protokół XMPP właśnie usuwa ta barierę, bo daje jeden standard.

Tylko coś mu nie idzie. :P

Manna5 napisał(a):

Dlaczego kanał nt, JS jest od 18 lat (NSFW)?

NSFW oznacza Not Safe For Work, czyli dokładnie odzwierciedla to, czym JS jest.

somekind napisał(a):

Kiedyś było GG, każdy je miał i było dobrze, a teraz świat jest opanowany hipsterskim gównem. Niestety nie bardzo widzę rozwiązanie tego problemu. Trzeba by prawem i przemocą zakazać ludziom używania tego, co lubią (albo po prostu używają, bo nie znają innych rozwiązań).

Ja nie miałam. Siedziałam na Just Another Jabber Client z transportami do GG i do Tlena. Niestety te osobne, dzielące ludzi sieci komunikacyjne, nie dość, że tworzą niekompatybilne standardy komunikacji, to jeszcze aktywnie starają się przeciwdziałać jakimś próbom spięcia tego wszystkiego razem. Tzn GG też się starało przeciwdziałać, ale przez lata szło mu to bardzo opornie.

Wcześniej nie było czatu 4p (pewnie kiedyś był) i nie było problemu, a teraz problem, bo Discord XD Jeżeli to taki problem, to załóżcie serwer w konkurencyjnej technologii i wolny rynek zweryfikuje.

szafran98 napisał(a):

Wcześniej nie było czatu 4p (pewnie kiedyś był) i nie było problemu, a teraz problem, bo Discord XD Jeżeli to taki problem, to załóżcie serwer w konkurencyjnej technologii i wolny rynek zweryfikuje.

Jak już @WeiXiao przepisze Coyote do .NET Core to będzie miał wbudowane wsparcie dla Jabbera / XMPP. A jak wykryje że logujesz się z urządzenia z Discordem, to autoban

IMO fajna inicjatywa z tym Discordem. Wydaje mi się, że platforma się rozwija i będzie coraz bardziej popularna. Ja na początku zeszłego roku, nawet nie wiedziałem co to jest. Jak grałem w gry, to królował team speak, a potem przerwa była spora. Obecnie używam by po 1 komunikować się z kolegami/koleżankami (kolejność przypadkowa aka political correctness etc) z roku na studiach, oraz jest wymagany w mojej pracy dorywczej (wraz z telegramem, który również dopiero co poznałem btw).

Generalnie faktycznie trochę ból głowy z tymi komunikatorami się robi. Mam już z 10. Czasami mi się myli i pisze nie to co trzeba, nie tam gdzie trzeba, nie temu co trzeba. Ale chyba tak to będzie już wyglądać.

@szafran98:

to załóżcie serwer w konkurencyjnej technologii i wolny rynek zweryfikuje.

Najlepiej by było postawić w domenie 4programmers.net.

Wtedy np. każda osoba by miała od razu konto i mogła nim logować. Do tego odpalony dostęp server 2 server i nawet jak masz konto na innym serwerze, to możesz wpaść i ponarzekać na Apple, PHP, JS czy .NOT

Co do samego pomysłu z czatem to jest świetny. Ja się tylko czepiam wykorzystanej technologii

Jak to mawiał Piłsudski: "Pomysł świetny. Tylko technologia chu...."

@Freja Draco, @.andy to może zrobicie zrzutkę na serwer, postawicie apkę i znajdziecie osobę, która będzie się tym opiekować? Bo problemem nie jest sam program a jego utrzymanie.

@.andy: Dla mnie może być nawet shoutbox na stronie głównej albo nic jak dotychczas. Do każdego rozwiązania potrzeba wykonawców. Zwolennicy innych technologii mogli uprzedzić założycieli discorda 4p i pewnie nawet niezaznajomieni by sprawdzili ten serwer na XMPP, a teraz to wygląda tak jakbyście się dopiero obudzili. Czy gdyby ten discord nie powstał, to pewnego dnia zostałby otwarty serwer na XMPP?

Do tej pory nie powstał, wiec podejrzewam, że tak samo by się to skończyło. To tak jakbyście chcieli, żeby ktoś teraz uruchomił ten serwer i wszystkich tam przerzucił, a na końcu wysłał specjalne zaproszenie. No offence, ale tak to wygląda.

I tak, 98 w nicku to rok urodzenia i nigdy nie słyszałem o XMPP, a o discordzie słyszałem. Może jestem ignorantem, może jestem zbyt młody, a może nigdy nie przywiązywałem uwagi do sposobu w jaki prześle kilka bajtów do innego użytkownika.

.andy napisał(a):

Najlepiej by było postawić w domenie 4programmers.net.

Wtedy np. każda osoba by miała od razu konto i mogła nim logować.

Panie, ale to już było, prawie nikt nie korzystał i upadło. :P

Od początku: chat.4programmers.net: wersja beta do końca: Usunięcie chatu?

Czat na podstawie demokratycznych wyborów działał na XMPP. Było, minęło.
Teraz zamiast demokracji na szczęście był po prostu ktoś, kto zamiast mówić: "weźmy i zróbcie" po prostu zrobił.