Wojna na Ukrainie

Ukraina rozpoczęła ofensywę. Trzymajcie się mocno. Oby te wszystkie czołgi na coś się zdały.

Gdzie?

Kilka newsów okołowojennych:

• Departament Obrony USA podpisał umowę z General Dynamics Land Systems na produkcję czołgów M1A1 Abrams dla Ukrainy do 29 września 2023 roku. Kwota kontraktu to 27,1 miliona dolarów.
• admirał Christopher Grady powiedział, że obecna wojna na Ukrainie przypomina artyleryjską wojnę na wyniszczenie znaną z I wojny światowej. USA zwiększy manewrowość sił zbrojny Ukrainy, żeby to zmienić.
• Do początku kwietnia Ukraina otrzymała 57 zachodnich czołgów z 293 obiecanych jej przez kraje zachodnie, wynika z wyliczeń TASS opartych na oficjalnych oświadczeniach państw dostarczających wozy bojowe. Tym samym do Kijowa przekazano dotychczas 19% obiecanych zachodnich czołgów. Jak zaznaczył pod koniec marca prezydent Rosji Władimir Putin, Rosja planuje wyprodukować i zmodernizować ponad 1600 czołgów, a ich łączna liczba będzie trzykrotnie większa niż w armii ukraińskiej.
• Nord Stream wysadzony, gazociąg Jamalski po zaniechaniu dostaw przez Rosję, jest używany do dostaw rewersowych z Niemiec. Tymczasem Gazprom dostarcza gaz do Europy tranzytem przez Ukrainę w ilości 41 mln m sześc. m dziennie przez stację pomiarową gazu Sudzha.

Haskell napisał(a):

Kilka newsów okołowojennych:

• Departament Obrony USA podpisał umowę z General Dynamics Land Systems na produkcję czołgów M1A1 Abrams dla Ukrainy do 29 września 2023 roku. Kwota kontraktu to 27,1 miliona dolarów.

Te 27 baniek to się zgadza? Bo jak patrzę w google to jakieś 3 (trzy) czołgi

szydlak napisał(a):

Haskell napisał(a):

Kilka newsów okołowojennych:

• Departament Obrony USA podpisał umowę z General Dynamics Land Systems na produkcję czołgów M1A1 Abrams dla Ukrainy do 29 września 2023 roku. Kwota kontraktu to 27,1 miliona dolarów.

Te 27 baniek to się zgadza? Bo jak patrzę w google to jakieś 3 (trzy) czołgi

To kontrakt typu firm-fixed-price, tj. Pentagon ogłosił przetarg, w którym określił specyfikację i stałą cenę 27mln dolarów i z tego co rozumiem to cena za sztukę. Ilość czołgów nie została ujawniona.

USA planowało przekazać Ukrainie czołgi M1A2, ale to trwałoby co najmniej rok z tego względu zdecydowali się na M1A1. Nie zostały podane szczegóły tego kontraktu i nie wiadomo co zawiera się w cenie. Wysoka cena może wynikać z np. z tego że w cenie jest duża ilość uzbrojenia i części zamiennych, szkolenie dla załogi lub z faktu, że czołgi mają zostać dostarczone do 29 września, co wydaje się bardzo krótkim terminem.

Haskell napisał(a):

Jak zaznaczył pod koniec marca prezydent Rosji Władimir Putin, Rosja planuje wyprodukować i zmodernizować ponad 1600 czołgów, a ich łączna liczba będzie trzykrotnie większa niż w armii ukraińskiej.

Tak, tylko nie mają ku temu możliwości technicznych, w państwie 4 razy większym od Europy mają w zasadzie jedną sprawną fabrykę czołgów. Na dodatek część załogi siedzi w okolicach frontu i zapewnia wsparcie techniczne tam.

Ich rekord z czasów ZSRR to było 1500 rocznie z hakiem, od tamtej pory nigdy nie wyprodukowali więcej niż 300 rocznie. Mówimy o pięciokrotnym zwiększeniu produkcji. Niby mają inne fabryki pojazdów wojskowych, które są w stanie dostosować do produkcji czołgów, na pewno mają ludzi do pracy (np. dziesiątki tysięcy pracowników fabryk samochodów, którzy dzięki mistrzowskiej polityce ich prezydenta nie mają teraz za bardzo co robić). Pytanie tylko jak im pójdzie ogarnianie takiego przedsięwzięcia na szybko. Bo budowa linii produkcyjnej i przeszkolenie ludzi, no i jest prawdopodobnie znacznie trudniejsza niż ukradzenie pralki czy dywanu.

"Airbus zagroził zerwaniem stosunków z każdą firmą , która pomoże serwisować jego lsamoloty w Rosji

Każdy dostawca, linia lotnicza lub firma zajmująca się konserwacją zostaną wykluczeni z listy klientów Airbusa, jeśli dostarczają części rosyjskim przewoźnikom lotniczym.
Również według rzecznika Boeinga, producent przestał dostarczać części i wsparcie techniczne zarówno liniom lotniczym, jak i organizatorom konserwacji w Rosji w 2022 roku.
Spośród 696 samolotów pasażerskich działających w Rosji 77% to samoloty Airbus i Boeing; Jak poinformował Bank Rosji, 97% ruchu pasażerskiego w kraju odbywa się liniowcami zachodnimi.
Ze względu na sankcje linie lotnicze są zmuszone do kanibalizmu - demontażu istniejących samolotów w celu uzyskania części zamiennych. O tym, że wielu przewoźników, w tym Aeroflot, usuwa części z Airbusa A320, A350, Boeinga 737 i Sukhoi Superjet 100, poinformował Reuters w sierpniu 2022 roku. Później pojawiły się nowe podobne komunikaty.
Linie lotnicze próbowały dotrzeć do innych krajów, ale Stany Zjednoczone i UE starają się zapobiegać obchodzeniu sankcji. W styczniu urzędnicy Białego Domu ostrzegli Turcję, że jej obywatelom grozi kara więzienia, grzywny, utrata przywilejów eksportowych, jeśli dostarczają części, konserwację, a nawet paliwo do amerykańskich samolotów lecących z Rosji i Białorusi.
W rezultacie Turcja w marcu nałożyła ograniczenia na samoloty Aeroflot, S7 Airlines, Utair, AZUR Air, Pegas Fly, Rossija i Jamał, które w co najmniej 25% składają się z komponentów wyprodukowanych w USA. Rosyjskie samoloty wylatujące z Turcji muszą teraz tankować w Soczi.
Ze względu na sankcje zabraniające serwisowania rosyjskich samolotów, wielu z nich nie ma nawet pozwolenia na wjazd do Chin.
Linie lotnicze narzekają na odmowę przyjęcia przez Chiny ponad połowy samolotów z Rosji"

Źródło: https://twitter.com/paweljezowski/status/1643859499285880832?s=46&t=xOo91f1Qf8bfLw3CY-EWTQ

Polecam tego Pana. Boeing zrobił to samo już jakiś czas temu, a jak doczytacie wyżej, 97% ruchu lotniczego odbywało się na maszynach zachodnich.

Sankcje nie działają...

@MatD: też sobie coś zacytuję tego pana:
https://twitter.com/PawelJezowski/status/1643868992430305280

"4. W Rosji drastycznie rośnie zachorowalność na choroby weneryczne i zakaźne. "

Jakiś czas temu ruscy zestrzelili cywilny samolot pasażerski. Kto był w tym samolocie?
https://polskieradio24.pl/5/3/artykul/1180476,katastrofa-boeinga-na-ukrainie-media-pasazerowie-lotu-mh17-lecieli-na-konferencje-na-temat-aids
"...prawie jedna trzecia podróżnych (czyli ponad 100 osób jak później ustalono) to byli naukowcy, badacze, pracownicy służby zdrowia i działacze. Wszyscy byli specjalistami od HIV/AIDS."

To się samo komentuje.

Siergiej Shojgu minister obrony Rosji jeszcze w styczniu zapowiedział zwiększenie liczebności armii Rosji z 1,15 mln do 1,5 mln żołnierzy do 2026 roku. Ma to być odpowiedź na poszerzenie NATO. Nowy korpus powstanie w Karelii, republice Rosyjskiej graniczącej z Finlandią. Dodatkowo nowa reforma zakłada przejście z brygad na dywizje. Dywizja to większy związek taktyczny niż brygada, a to ma się pozytywnie przełożyć na większa autonomią takiego związku taktycznego.

Od 1 kwietnia ruszył wiosenny pobór do rosyjskiego wojska, któremu towarzyszy szeroko zakrojona kampania reklamowa. Ważną zmianą jest podniesienie górnego limitu wieku poborowych z 27 do 30 lat, co zwiększy ilość potencjalnych kandydatów do służby o 2 miliony osób. Dolny limit 18 lat pozostał bez zmian. Wojsko rosyjskie oficjalnie planuje powołać 147 tysięcy poborowych, natomiast media na Zachodzie donoszą, że w ramach tego poboru Rosja zamierza zwerbować 400 tysięcy ochotników do służby kontraktowej, którzy wesprą siły zbrojne Rosji na Ukrainie.

podnoszenie wieku to dobry znak

W mediach społecznościowych opublikowano tajne dokumenty szczegółowo opisujące amerykańskie i natowskie plany wspierania ukraińskiej armii w związku ze zbliżającą się ofensywą. Pentagon wszczął w sprawie śledztwo - informuje "The New York Times".

• Austriacki biznesmen Siegfried Wolff, członek rady nadzorczej Porsche, napisał w styczniu list do prezydenta Rosji Władimira Putina, oferując pomoc w odbudowie rosyjskiego przemysłu samochodowego. Wolf zaoferował wykorzystanie zakładów produkcyjnych Volkswagena, który opuścił Rosję, a także grupy GAZ. Ponadto zaproponował wznowienie produkcji samochodów należących do marki VW Skoda w drugiej połowie 2023 roku. Wolf planuje rozpocząć produkcję modelu Rapid w zakładzie w Kałudze, a następnie rozpocząć produkcję modeli Octavia, Kodiaq i Karoq w Niżnym Nowogrodzie. Zdaniem Wolfa wygląd samochodów należy znacznie zmienić, wykorzystując „charakterystyczne cechy” modeli Wołgi i Pobiedy. - napisał dziś Der Spiegel

• Brytyjski Mykines dostarczył Rosji sprzęt elektroniczny o wartości 1,2 miliarda dolarów od początku konfliktu na Ukrainie. - napisał dziś Financial Times

• Rosyjskie Ministerstwo Obrony poinformowało o wznowieniu pracy amerykańskiego laboratorium biologicznego na Ukrainie - napisał dziś Kommiersant

• Minister Spraw Zagranicznych Rosji Ławrow spotka się dziś z prezydentem Turcji Erdoganem. Tematem rozmów ma być sytuacja na Ukrainie oraz tzw. umowa zbożowa. - napisał dziennik Handelsblatt

• Według wstępnych szacunków Ministerstwa Finansów rosyjski budżet w okresie styczeń-marzec został wykonany z deficytem 2,4 mld rubli (poprzednie dane za okres styczeń - luty 2,58 mld) - napisał dziś Kommiersant

Dopóki Ukraina nie dostanie bomb atomowych i pozwolenia na ostrzał artyleryjski Moskwy i pałacu Putina to ruscy oligarchowie nie odczuja żadnej straty i nic się nie zmieni. Na razie śledzenie tej wojny jest bezsensu, bo osiągnięcia nie są aż tak znaczące, żeby coś się zmieniło. Dopiero jak rozpoczną ofensywę na Krym, albo jakieś rosyjskie terytoria to można coś gadać.

Stany Zjednoczone oceniają, że spodziewana ofensywa armii ukraińskiej nie przyniesie znaczących rezultatów - poinformował dziennik "The Washington Post", powołując się na dokumenty amerykańskiego wywiadu, które wyciekły w ubiegłym tygodniu do sieci.
https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art38292561-usa-watpia-w-powodzenie-ukrainskiej-kontrofensywy?fbclid=IwAR3wOk7Pm-qwdMnaCRR8vXJq8ZQktkkxNj4j6YePBjqXOJTgq36mhBQGYZE

Sa plotki ze jest to kontrolowany wyciek w celu zmylenia Ruskich - wiekszosc danych jest powszechnie znana, brak kluczowych danych jak data kontrofensywy i w jaki sposob i gdzie zostanie ona przeprowadzona

Pojawiło się nagranie z odcinaniem głowy żywego ukraińca przez ruskie bydło. Nie oglądałem i doradzam nie oglądać. Widziałem kilka miesięcy temu filmik, o którym wszyscy wówczas mówili z kastracją i przez kilka dni miałem wówczas problemy psychiczne.

Prezydent Macron po 3-dniowej wizycie państwowej w Pekinie udzielił wywiadu dla Politico:

1. Macron uważa, że to odpowiedni moment, aby Europa uniezależniła się od USA.
2. Macron wyraził obawę, że Europa zostanie wciągnięta w nieswoje kryzysy, uniemożliwiając jej budowę autonomii strategicznej.
3. Prezydent Francji zauważył, że Europa zwiększyła swoją zależność od Stanów Zjednoczonych w zakresie broni i energii.
4. Macron przekonywał o konieczności skupienia się na rozwoju europejskiego przemysłu obronnego.
5. Macron ostrzegł, że Europa może stać się wasalem, jeśli nie zbuduje swojej strategicznej autonomii.
6. Prezydent Francji argumentował, że Europa powinna unikać wciągnięcia w konfrontację między Chinami a USA ws. Tajwanu.
7. Macron stwierdził, że Europejczycy nie są w stanie rozwiązać kryzysu wokół Ukrainy ani bronić Tajwanu bez wsparcia Stanów Zjednoczonych.

Nie ma co, świetny moment sobie wybrał. Trwa wojna w Europie, którą finansuje głównie USA, a ten pajac zaleca się uwolnić od wpływu USA... Sorry panie Macron, ale jeżeli Francja nie jest w stanie wypełnić prostego obowiązku wynikającego z przynależności do NATO - przeznaczania 2% PKB na wojsko, to o czym mowa? Jak przemysł obronny ma się rozwijać w Europie, to nie da się tego zrealizować jeżeli wszyscy poza wschodnią flanką mają w dupie wojsko i przeznaczają mniej niż 2% PKB? To dzięki dużym państwowym zamówieniom branża zbrojeniowa może się rozwijać. Jeżeli wszyscy udają, że historia się skończyła i więcej wojen nie będzie, to jak niby mamy się uniezależnić od USA? Poza tym Europa wpadła w uzależnienie od energii z USA przez własne głupie decyzje. Jeżeli swoje bezpieczeństwo energetyczne opiera się na gazie od dyktatora i zbrodniarza jakim jest Putin, to nie można się czuć bezpiecznie. Zakręcił kurek i gazu nie ma, można się było tego spodziewać. Polska, a w szczególności znienawidzeni bracia Kaczyńscy od dwóch dekad o tym mówili, ale jak grochem o ścianę...

Rosyjski żołnierz bohatersko ginie w obronie swojego kraju:
https://twitter.com/i/status/1646413008241868800

To co wybitnie odróżnia tę wojnę od innych, to ilość filmików dostępnych w mediach społecznościowych ku uciesze tłuszczy. Serio, trzeba mieć ostro nie wyrównane pod sufitem, żeby wrzucać film z człowiekiem (jakiej by narodowości nie był) rozrywanym "na żywo" granatem i cieszyć przy tym michę.

Dziwisz się Ukraińcom że cieszą michę z takich działań rosyjskich żołnierzy?

piotrpo napisał(a):

To co wybitnie odróżnia tę wojnę od innych, to ilość filmików dostępnych w mediach społecznościowych ku uciesze tłuszczy. Serio, trzeba mieć ostro nie wyrównane pod sufitem, żeby wrzucać film z człowiekiem (jakiej by narodowości nie był) rozrywanym "na żywo" granatem i cieszyć przy tym michę.

Nie płakałem po onucach.

Morawiecki finansuje wojnę Rosji z Ukrainą. Jeszcze wojna się nie skończyła, a Polska PiSowska prowadzi business as usual z Rosją:
https://www.money.pl/gospodarka/polska-wciaz-sprowadza-rosyjski-gaz-lpg-import-wyzszy-niz-w-unii-6883316867791776a.html
https://energia.rp.pl/gaz/art38262571-jazda-na-rosyjskim-gazie-polska-zwiekszyla-import-lpg

Jedna Polska sprowadza więcej LPG z Rosji niż wszystkie pozostałe kraje Unii Europejskiej razem wzięte. Morawiecki i PiSiory powinni przeprosić Niemców i Francuzów i brać z nich przykład.

Kłamczuch mówił, że do końca 2022 r. Polska zrezygnuje z gazu LPG z Rosji, a tymczasem Polska nie tylko nie zrezygnowała, ale jeszcze zwiększyła import gazu LPG z Rosji:
https://energetyka24.com/gaz/wiadomosci/morawiecki-do-konca-roku-polska-zrezygnuje-takze-z-lpg-z-rosji

@Igor1981 Tak jak podzielam niechęć do PiSiorów tak trochę manipulujesz. Płynne LPG jako paliwo do samochodów to nisza w rozwiniętej części UE, tam nie jest tak jak u nas, że możesz zatankować LPG prawie na każdej stacji. To paliwo jest popularne u nas bo jest tańsze a polacy są biedni. Poza tym, w artykułach które podlinkowałeś jest napisane, że orlen nie używa już LPG z rosji? Także to nie do końca tak, że nic się w tym kierunku nie dzieje.

Tak jak o sprawie trzeba przypominać, żeby robić w tym kierunku postępy, tak nie sądzę, że mamy niemców czy francuzów przepraszać, a tym bardziej brać z nich przykład. Gaz naturalny i ropa to dużo istotniejsze biznesy warte zdecydowanie więcej niż płynny LPG i tutaj bez rosyjskiego gazu radzimy sobie od kwietnia czy czerwca zeszłego roku. Z ropą jest gorzej, bo chyba połowa ropy w polsce wciąż pochodzi z rosji, ale z tego co na szybko wyguglałem robimy tutaj regularne postępy.

(edit)
Dalsza dyskusja na ten temat to będzie offtop. Temat o pisowskiej polityce energetycznej bardziej pasuje do flame niż tutaj.

Odnosząc się do tego co several napisał.

Ja widziałem takie tłumaczenie czemu tą ropę warto kupować. Jak obmyślano sankcje to stwierdzono, że jak przestaniemy od nich kupować ropę którą "łatwo transportować" ( gazu który nie płynie przez nordstreamy nie da się tak łatwo gdzieś przetransportować do innego źródła. ). To cena za ropę wzrośnie i opchną ją po dobrej cenie gdzie indziej. Zatem zamiast tego obniżono cenę aby biznes się ledwo opłacał. Ropa sobie dalej płynie ceny światowe ropy zachowujemy na podobnym poziomie. Tylko ruscy dostaja mało za baryłkę. Ruscy próbując się dogadać z chinami i Indiami musieli im dać podobną gównianą cenę, no bo co Europa tanio kupuje a oni mają bulić więcej.

Pytanie brzmi czemu się ruscy nie postawili i np. od razu odcięli kurek.To by chyba w pewnym sensie długofalowo lepiej im wyszło. Sam się nie znam więc to gdybanie.

Niepotrzebnie doszukujesz się racjonalności w postępowaniu ruskich. Nikt nie rozumie czemu w ogóle zaatakowali Ukrainę. Mogli sobie dalej zarabiać na handlu z Niemcami, Nord Stream 1 działał pełną parą, Nord Stream 2 był w trakcie uruchamiania. Teraz wszystko się zesrało i w zasadzie Rosja tylko na tym straciła - kasa się ucięła, sankcje powodują dalsze straty, opinia Rosji na świecie, a przynajmniej w Europie i USA legła w gruzach. NATO się konsoliduje i rozszerza o nowe kraje. Korzyści za to nie widać żadnych. I taki rezultat można było łatwo przewidzieć.

Mogli sobie dalej spokojnie handlować paliwami z Europą, ale bandyterki się im zachciało. Postępowanie dość głupie i nieracjonalne.

gajusz800 napisał(a):

Niepotrzebnie doszukujesz się racjonalności w postępowaniu ruskich. Nikt nie rozumie czemu w ogóle zaatakowali Ukrainę. Mogli sobie dalej zarabiać na handlu z Niemcami, Nord Stream 1 działał pełną parą, Nord Stream 2 był w trakcie uruchamiania. Teraz wszystko się zesrało i w zasadzie Rosja tylko na tym straciła - kasa się ucięła, sankcje powodują dalsze straty, opinia Rosji na świecie, a przynajmniej w Europie i USA legła w gruzach. NATO się konsoliduje i rozszerza o nowe kraje. Korzyści za to nie widać żadnych. I taki rezultat można było łatwo przewidzieć.

Mogli sobie dalej spokojnie handlować paliwami z Europą, ale bandyterki się im zachciało. Postępowanie dość głupie i nieracjonalne.

Już kiedyś pisałem na ten temat. Rosjanom kończą się opłacalne źródła wydobycia ropy i gazu, dodatkowo Europa największy klient robiła kroki w celu odejścia od paliw kopalnych. Nie mają technologii do wydobycia nowych źródeł i musieliby wpuścić zachodnie firmy petrochemiczne, jednocześnie oddając im lwią cześć zysków. Tymczasem dochody z ropy i gazu stanowią dużą część budżetu Rosji, według różnych źródeł 40-60%. Dodatkowo Rosję trawią inne problemy takie jak np. demografia. To wszystko razem doprowadziłoby Rosję prawdopodobnie do kolejnego rozpadu, a co najmniej do głębokiego kryzysu i drastycznej utraty znaczenia na świecie. Putin wiedział o tym, że Rosja jest w pułapce, ale znał atuty państwa takie jak jeszcze trwające uzależnienie Europy od rosyjskich surowców, arsenał atomowy, tony poradzieckiego sprzętu i zagrał tymi kartami które miał. Wysunął trudne do spełnienia żądania i zaatakował Ukrainę, żeby doprowadzić do sytuacji w której Zachód będzie miał dwa wyjścia: III wojna światowa albo spełnienie żądań Putina.

Niestety dla Putina, coś poszło nie tak i 3-dniowa operacja specjalna trwa już 417 dzień.

gajusz800 napisał(a):

Niepotrzebnie doszukujesz się racjonalności w postępowaniu ruskich. Nikt nie rozumie czemu w ogóle zaatakowali Ukrainę.

Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo, że wojna przykrywa inne problemy wewnętrzne w kraju.
Podczas pandemii poparcie dla Jednej Rosji wynosiło tylko 25% (11.07.2021 r). W październiku 2021 r. mieli tylko 32,9%. W listopadzie 2021 r na chwilę im skoczyło do 49,8% i szybko im spadło już w grudniu 2021 r. do 40 - 41%. I takie poparcie mieli do wybuchu wojny i takie poparcie mieli też w całym 2019 r. i w 2020 r. do końca sierpnia 2020 r. A po wybuchu wojny poparcie Jednej Rosji skoczyło do 53 - 54% i będą mieli większość w parlamencie po najbliższych wyborach. I poparcie wciąż im wzrasta:
https://politpro.eu/en/russia
Putin dzięki wojnie w Czeczenii zdobył taką popularność w Rosji, że aż został prezydentem i teraz na Ukrainie robi to samo - zwiększa sobie poparcie w narodzie.

Haskell napisał(a):

. Wysunął trudne do spełnienia żądania i zaatakował Ukrainę, żeby doprowadzić do sytuacji w której Zachód będzie miał dwa wyjścia: III wojna światowa albo spełnienie żądań Putina.

Wydaje mi się, że wszyscy bardzo szybko pojęli że to był blef. Gdyby faktycznie doszło do III wojny światowej, to Rosja nie miałaby żadnych szans wygrania takiej wojny i doprowadziłoby to prawdopodobnie do tego, że Rosja mogłaby nawet przestać istnieć w obecnej postaci, tak jak ZSRR przestał istnieć.

Postępowanie dość głupie i nieracjonalne.

A moim zdaniem to była chłodna kalkulacja i aż przerażająco logiczna biorąc pod uwagę ich postrzeganie świata, megalomanię i narcyzm. Oprócz wewnętrzno politycznych powodów był też silny powód ekonomiczny, otóż gazociąg "Przyjaźń" na ukrainie będącym jednym z dwóch najważniejszych nitek razem z gazociągiem jamalskim przechodzącym przez polskę. Ukrainia politycznie oddalała się od rosji po wygnaniu janukowycza i widmo dywersyfikacji przez nich dostaw gazu, np. od Polski dzięki Baltic Pipe, stało się całkiem realne. Gdyby ruskim znowu udało się zainstalować na ukrainie pro rosyjski rząd to wciąż ciągneliby 100% gazu od rosji i dalej pompowali by gaz na południe europy.

Oczywiście to jest wszystko logiczne jak się myśli jak rusek, bo z naszej perspektywy biorąc pod uwagę ich bogactwa naturalne najrozsądniejsze byłoby handlowe i polityczne zbliżenie się do europy po rozpadzie związku radzieckiego. Wtedy, kto wie, mielibyśmy może w europie zjednoczone emiraty rosyjskie i polskie modelki miałyby wtedy bliżej do szejków. Ale rusek to rusek, piją, kradną i nadal wierzą w definicje mocarstwa z osiemnastego czy dziewnętnastego wieku.

gajusz800 napisał(a):

Haskell napisał(a):

. Wysunął trudne do spełnienia żądania i zaatakował Ukrainę, żeby doprowadzić do sytuacji w której Zachód będzie miał dwa wyjścia: III wojna światowa albo spełnienie żądań Putina.

Wydaje mi się, że wszyscy bardzo szybko pojęli że to był blef. Gdyby faktycznie doszło do III wojny światowej, to Rosja nie miałaby żadnych szans wygrania takiej wojny i doprowadziłoby to prawdopodobnie do tego, że Rosja mogłaby nawet przestać istnieć w obecnej postaci, tak jak ZSRR przestał istnieć.

Putin nie oczekiwał, że Zachód spełni jego żądania w 2021 roku kiedy je wysuwał. Niespełnienie tych żądań miało być pretekstem do zaatakowania Ukrainy, zabicia Zełenskiego, zajęcia Ukrainy w 3 dni i ustawienia 200 tysięcy żołnierzy na granicy byłej Ukrainy z Polską. Dopiero wtedy Putin zamierzał stawiać kolejne żądania, grozić czołgami, atomem itd. Wyobraź sobie wtedy Scholza, Macrona itd. którzy widząc realną perspektywę wojny NATO - Rosja, której Rosja nie może wygrać, ale wciąż ma setki działających głowic atomowych i bezwzględnego szaleńca u sterów władzy. Czy byłoby drugie Monachium czy przywódcy Europejscy stwierdziliby, a huk nie mamy gazu i ropy, zamykamy elektrownie atomowe, przez ostatnie 20 lat zmniejszaliśmy wydatki na armię, więc teraz pójdziemy się bić z Putinem w Polsce ryzykując, że przywali atomówką w Berlin i Paryż? Bidenowi wtedy byłoby o wiele trudniej namówić Scholza i Macrona do twardej polityki, a Putinowi prawdopodobnie udałoby się rozbić jedność Zachodu. Mielibyśmy drugie Monachium, a Zachód poszedłby na ustępstwa.

Putinowi prawie się udało. Dzięki działaniom dywersyjnym i zdradzie wielu Ukraińców szybko zajął Chersoń oraz podszedł pod Kijów. Nie wiem czy pamiętasz, ale w pierwszych dniach wojny na obrzeżach Kijowa były już rosyjskie czołgi. Putinowi nie udało się skłonić do zdrady wszystkich i musiał podjąć walkę, którą przez beznadziejne przygotowanie, niskie morale, kiepski sprzęt ostatecznie przegrał, a przynajmniej zamiast 3-dniowej operacji, wywołał wieloletnią wojnę.