Wojna na Ukrainie

Niestety obawiam sie prędzej koalicji Rosji i Chin i to stawia nas w nieciekawej sytuacji, juz lepsze byloby Rosja + USA vs Chiny (chociaz to tez bardzo slabe)

karsa napisał(a):

Niestety obawiam sie prędzej koalicji Rosji i Chin i to stawia nas w nieciekawej sytuacji, juz lepsze byloby Rosja + USA vs Chiny (chociaz to tez bardzo slabe)

Co by nie było to będziemy w ciemnej dupie i to tak ciemnej, że murzyn by pozazdrościł.

Dużo gadania, mało działania.

potenszna Unia Europejska odpowiedziala

Unia zareaguje nałożeniem sankcji na osoby zamieszane w uznanie niezależności "republik ludowych" Doniecka i Ługańska

xD

LukeJL napisał(a):

Dużo gadania, mało działania.

Tylko trochę poczekaj. Nie byłoby całej tej szopki gdyby chodziło tylko o uznanie dwóch terenów które i tak były już pod kontrolą Rosji, a których i tak nie uzna większość społeczności międzynarodowej.

Od ok. godziny pojawiało się coraz więcej informacji o dużych ruchach wojsk w okolicach Doniecka i Ługańska, a dosłownie przed kilkoma minutami komunikat o tym że Putin zarządził "peace-keeping operations" w tych rejonach. Tylko czekać aż Ukraina brutalnie będzie chciała "zaatakować" te dwie prowincje i biedny Putin nie będzie miał wyjścia i będzie musiał zareagować.

Poza tym te dwie oderwane prowincje właśnie uznane przez Putina jako państwa domagają się od Ukrainy większych terenów niż te które właśnie kontrolują.

Czyli coś się zaczyna. Putin wchodzi na Ukrainę.

USA wycofuja caly swoj personel dyplomatyczny z Ukrainy (wliczajac w to personel ambasady ktory niedawno przeniosl sie z Kijowa do Lwowa). Pokrywa sie z tym co napisalem wyzej i ewidentnie USA spodziewaja sie czegos wiecej niz tylko problemow na wschodzie Ukrainy.

łamiąca wiadomość!

Rosyjski parlament dał Putinowi prawną zgodę na użycie sił zbrojnych poza granicami kraju, bez konkretnego sprecyzowania szczegółów. Niedługo po tym Rosja wycofuje swoich dyplomatów z Ukrainy a Putin w wystąpieniu nawoływał do "demilitaryzacji" Ukrainy. Dodatkowo pojawiają się raporty rosyjskich kolumn wojskowych zmierzających w kierunku granicy z Ukrainą w różnych miejscach, z różnie oznakowanymi pojazdami co sugeruje przydział do różnych grup operacyjnych/związków taktycznych. Wszystko wskazuje na to że są to końcowe etapy przed inwazją.

Niepotwierdzone informacje o ciężkim ostrzale artyleryjskim we wschodniej Ukrainie oraz o utracie internetu w regionach Doniecka i Ługańska.

https://liveuamap.com/?ll=48.11679266819489;37.739980468749984&zoom=8

:/ Zaczęło się...

Wyrazy oburzenia i "sankcje"...

a co niby moze zrobic nato/europa poza sankcjami i dostarczaniem broni Ukrainie?

blokada obligacji przez USA
https://www.cityam.com/ukraine-biden-bans-russian-state-bonds-from-us-markets-in-fresh-sanctions/

fajnie tez poczytać jak to wygląda(a raczej jak ma wyglądać) z drugiej strony np. na https://www.rt.com/

Wczoraj:

Von der Leyen, w przeszłości m.in. niemiecka minister obrony, oznajmiła:
– Uważam, że niemiecki rząd ma całkowitą rację. Nord Stream 2 należy ocenić pod kątem bezpieczeństwa dostaw energii dla całej Europy. Wciąż jesteśmy zbyt uzależnieni od rosyjskiego gazu, musimy zdywersyfikować naszych dostawców (gazu – red.) i zainwestować w odnawialne źródła energii.

pare miesiecy temu:

Przyznanie spółce Gazpromu certyfikatu na zarządzenie eksploatacją Nord Stream 2 nie zagraża bezpieczeństwu dostaw gazu do Niemiec i UE - uznało niemieckie Ministerstwo Gospodarki. PGNiG obawia się, że ta decyzja nie została podjęta rzetelnie.

https://wyborcza.biz/biznes/7,177151,27736173,rzad-niemiec-nie-widzi-zagrozen-w-nord-stream-2-wsparl-preferencje.html

Też wczoraj:

"– Jeśli w Polsce dojdzie do budowy reaktorów, to będziemy pracować z użyciem odpowiednich instrumentów prawnych, dla mnie to oczywistość – stwierdziła Steffi Lemke. Podkreśliła przy tym, że zdaniem Berlina energia atomowa „nie jest dobrym ani bezpiecznym zabezpieczeniem dopływu energii w przyszłości.”"

0xmarcin napisał(a):

Wyrazy oburzenia i "sankcje"...

Mówienie o tym, że sankcje są słabe to jakaś dziwna aberracja, która wywołana jest chyba wpływem rosyjskiej propagandy, która mówi o słabym zachodzie. Fakty są takie, że sankcje (to te pierwsze) zostały nałożone błyskawicznie i ewidentnie widać, że są skoordynowane z całym sojuszem NATO.
Wielka Brytania nałożyła sankcje na oligarchów i banki, UE na osoby zaangażowane w republiki separastyczne i parlamentarzystów + gospodarczo zawieszenie NS2, a USA uderzyła w inwestycję, rynek i system bankowy Rosji. Co więcej UE chciała nałożyć nawet mocniejsze sankcje, ale powstrzymywały ją: Austria, Włochy i Węgry. Austria i Włochy w końcu zgodziły się na sankcje(mimo tego, że Austria jest w 100% zależna od gazu z Rosji), przeciwne były Węgry. Co więcej sankcje ogłosiła nawet Japonia, która w NATO nie jest.
Jak na razie to nic nie zrobiła Polska. Rząd wyszedł i jak zawsze zaatakował Niemców, po czym dalej kupują węgiel z Donbasu.

Rzeczywistość jest taka, że reakcja zachodu jest mocna i bardzo dobrze przygotowana o czym świadczą reakcje Putina. Przez kilka miesięcy liczył, że "Zachód pęknie" i powtórzy aneksję Krymu. Zachód zmusił go do tego, że wszedł do Ukrainy pod rosyjską flagą, więc o żadnym "demokratycznym referendum" nie będzie już mowy. Jedyna opcja dla Putina to zdobycie siłą, ale to wcale łatwe nie będzie. Szczególnie ze wsparciem NATO i sankcjami.

A to, że sankcje nie mogą być mocne na początku to już mówiłem wczoraj. Trzeba je stopniować, bo to jedyne narzędzie jakie ma zachód. Trzeba wyznaczać linie, których przekroczenie będzie powodowało mocniejsze sankcje. Gdyby wszyscy nałożyli najmocniejsze sankcje to de facto zmusiliby Putina do ataku i masakry na cywilach, żeby zachód się cofnął. I wtedy zostałoby się tylko cofnąć, bo co zrobiłby zachód? Postawił broń atomową w Polsce? Wypowiedział wojnę, która zamieniłaby się w WŚ?

Wg. mnie w porównaniu do zapowiedzi i "miażdżących sankcji" te które weszły w życie są łagodne i bardzo wąsko zakrojone. W szczególności sam Putin nie został nimi objęty.

Co ciekawe dzisiaj mówi się już że po zastosowaniu mocnych sankcji ceny zbóż mogą gwałtownie wzrosnąć bo okazuje się że Rosja i Ukraina pokrywają znaczną część zapotrzebowania w europie. Problemy z gazem są również powszechnie znane. Kolejna rzecz to Pallad - metal ziem rzadkich, którego rosja jest czołowym eksporterem. Także widać że im się do prawdziwie mocnych sankcji nie spieszy bo stracić mogą wszyscy...

Widać już że ruscy raczej się nie ugną i będą na ukrainie robić "porządki". Pytanie czy jak już się uporają z ukrainą to czy nie zechcą się zemścić na polsce. Zamieszanie z migrantami to jedno, pytanie czy mogą nam dopiec w inny sposób? Przez wiele lat na granicy z obwodem kaliningradzkim panowały przyjazne stosunki. Wygląda na to że nadgorliwa polityka rządu może nas wpędzić w niezłe tarapaty.

Jak Polska ma ogłaszać sankcje na Rosję skoro 30 lat rządów aparatczyków kremlowskich doprowadziły ten kraj do uzależnienia od rosyjskich surowców. Zacznijmy w końcu myśleć o inwestycjach w atom i odnawialne źródła energii. Jeżeli nasza gospodarka jest w 50% uzależniona od gazu z Rosji to łatwo nami manipulować. Jeżeli gaz to byłoby np. 25% naszego zapotrzebowania to łatwo sobie wyobrazić, że w razie kryzysu możemy przepiąć jakąś część kraju na energię atomową i zmniejszyć zapotrzebowanie na gaz do 20 punktów procentowych. Co już jest obniżeniem kontraktu na dostawę gazu o 20% i orężem, którym można komuś zagrozić. Dla porównania przepięcie takiej samej części infrastruktury z gazu na węgiel o 5 punktów procentowych z 50pp do 45pp to jest zmniejszenie zapotrzebowania na gaz o tylko 10%.

Mając sieć energetyczną, która jest zdywersyfikowana jesteśmy niezależni. I niech ruskie onuce przestaną pieprzyć o zepsutym zachodzie i jakimś spisku klimatycznym uderzającym w polski węgiel albo o Czarnobylu. Elektrownia atomowa w Polsce to jest polska racja stanu. Nie ważne czy chwilowo koszt energii by był 2 albo 10 razy droższy, to się opłaca długofalowo. Ktoś kto tego nie rozumie jest po prostu ruskim trollem. W każdym większym konflikcie geopolitycznym zawsze na końcu uderza w nas energetyka, czas w końcu wyciągnąć z tego lekcję. USA ma złoża ropy naftowej, które wystarczają im na całe ich zapotrzebowanie, ale zamiast używać swoich złóż to wszystko importują bo mając backup mogą sobie manipulować cenami na świecie.

@twoj_stary_pijany: te 30. lat dały większy rozwój Polski niż 134 lata pod ruskimi zaborami a potem jeszcze przez 50. lat pod ruska okupacja w czasach komuny. Rosja to bród, smród i zacofanie.

Sankcje, które faktycznie by dotknęły Rosję, to np. dogadanie się z Iranem w sprawie sprzedaży ropy naftowej. Jedną z pierwszych rzeczy, które zrobił Trump, było nałożenie sankcji na Iran, co spowodowało wzrost cen surowców na rynku i pozwoliło Rosji, przez całą jego kadencję finansować zakupy uzbrojenia.

Rosnieft może zwiększyć do ponad 90 proc. udziały w rafinerii PCK w Schwedt przy granicy z Polską - zdecydowały władze Niemiec w momencie, gdy UE szykuje się do nałożenia sankcji na Rosję za inwazję na ukraiński Donbas.

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt/wirtschaft/2022/02/bundeskartellamt-rosneft-pck-schwedt-russland-gas.html

https://wyborcza.biz/biznes/7,177151,28141998,niemcy-daly-zielone-swiatlo-naftowemu-gigantowi-rosji.html?_ga=2.62999983.1063091670.1645637913-174900992.1631639718

hmm.. niewiele o tym info na razie

Niewdzięczne Polskie soldaty ...
russischen Sanatorium, ich habe keine Worte :D

https://twitter.com/niebezpiecznik/status/1496591393074163717?t=7H19kyHfkU4uHULcngegrA&s=19

https://www.reuters.com/technology/destructive-malware-circulating-ukraine-has-hit-hundreds-computers-eset-2022-02-23/

https://therecord.media/second-data-wiper-attack-hits-ukraine-computer-networks/

ta noc moze byc nieciekawa

n

Ukrainska przestrzen powietrzna zostaje stopniowo zamykana. Najpierw Charkow, teraz informacje o miescie Dniepr.