Bitcoin, kryptowaluty

software_magician napisał(a):

Czy myślicie że kryptowaluty zastąpią kiedyś pieniądz fiducjarny?

klasyczne krypto nie, natomiast trwają prace stablecoinami, które wygląda na to że będą miały błogosławieństwo obecnych regulatorów rynków finansowych.

do inwestowania w fizyczne metale, polecam ETFy które są fizycznie nimi zabezpieczone, jest to chyba najwygodniejszy i najprostszy sposób, ogólnie dostępne są ETFy na: złoto(iShares Physical Gold ETC), srebro(iShares Physical Silver ETC ), platynę i pallad. Z metalami przemysłowymi jest gorzej, jest dostępny zbiorczy ETF na niego, natomiast na poszczególne metale u Polskich brokerów chyba brakuje takich pozycji.

można też inwestować w nieruchomości za pomocą REITOwych ETFów, znacznie wygodniejsze i płynniejsze niż kupowanie samemu nieruchomości, tyle że ekspozycja jest głównie przez nie na rynki euro (tam gdzie waluta euro obowiązuje), uk, azjatyckie i amerykańskie.

do inwestowania w fizyczne metale,

Mój mały gadzi móżdzek pyta, po co ktoś kupuje fizyczne metale, jeśli ich do niczego nie potrzebuje. Przecież zamiast tego ten konkretny metal mógł by być kupiony przez kogoś, kto tego fizycznego metalu naprawdę potrzebuje.
Prosta sprawa: ogranicznone zasoby -> sztucznie zwiększony popyt -> droższy fizyczny metal.
Po co to komu?

acha.

bo ktoś nie ma gdzie sobie wsadzić swojej gotówki?

@areksum: Metal jak metal, ale po co ktoś kupuje uprawnienia do emisji CO2 :D? Tym też można handlować, niestety nie ma póki co na to etfów, ale za to są dostępne kontrakty u polskich brokerów.
To głównie spekulacja na tym instrumencie wywindowała inflacje do niebotycznych poziomów. Na rynku jest za dużo (wydrukowanej) gotówki, za którą nie ma co kupować, więc ceny rosną ....

Jak Ci ludzie dorabiają się pieniędzy będąc, delikatnie mówiąc, 'głupim'?
https://www.onet.pl/informacje/onetlubuskie/zielona-gora-stracili-200-tys-zl-przez-kryptowaluty-przekonala-ich-znajoma/5z7prvc,79cfc278

areksum napisał(a):

do inwestowania w fizyczne metale,

Mój mały gadzi móżdzek pyta, po co ktoś kupuje fizyczne metale, jeśli ich do niczego nie potrzebuje. Przecież zamiast tego ten konkretny metal mógł by być kupiony przez kogoś, kto tego fizycznego metalu naprawdę potrzebuje.
Prosta sprawa: ogranicznone zasoby -> sztucznie zwiększony popyt -> droższy fizyczny metal.
Po co to komu?

acha.

bo ktoś nie ma gdzie sobie wsadzić swojej gotówki?

Już tłumaczę dlaczeo ludzie trzymają to i tamto zamiast gotówki (lub jako uzupełnienie gotówki):

Metale:

• Złoto - bo banki centralne trzymają mocno i przez tysiąclecia złoto miało jakąś wartość (dlaczego zawsze miało wartość? Najsensowniejsze wytłumaczenie to "bo kosmici którzy nas zrobili na niewolników wydobywających złoto, potrzebowali go do czegoś praktycznego" i przez to mamy to we krwi :)).
• Srebro, Platyna itp. - bo są potrzebne do realizacji "zielonego ładu", więc można spekulować, że popyt powinien utrzymać ich wartość, lub stracą mniej niż gotówka gdyby gotówka inflowała.

Gotówka:

• Gotówką się rozliczamy na codzień, więc oczywiście trochę powinniśmy mieć. Również sprytnie jest mieć dużo gotówki fizycznie - jeśli wydarzy się event zwany "Credit Freeze" (kasa zostaje zamrożona w bankach, bogatym ludziom odejmują numerki z kont itp :D), to wartość gotówki znacznie wzrośnie względem surowców, nierchomości i crypto.

Crypto:

• Wiedząc, że gotówka to tylko kredyt, który może być jedynie utrzymany przez wiarę i "dodruk" (kupowanie "mortgage-backed securities" przez Bank centralny), oraz wiedząc, że obecnie trwa wielki test sieci crypto* (którego celem jest globalne wdrożenie przez ONZ czegoś takiego jak w Chinach Blockchain Service Network + CBDC), można twierdzić, że gotówka i/lub tradycyjne banki odchodzą w odstawkę (chyba, że banki będą działały na stablecoinach) i MOŻE gotówka będzie odchodziła do lamusa i ta "wiara", która utrzymuje waluty fiducjarne, MOŻE będzie się przenosiła właśnie na crypto. Risk-reward jest potencjalnie bardzo korzystny (no, może teraz na górce nie, ale jak emocje opadną, to warto w to wejść)

*- publiczne sieci, dostępne dla każdego, to nic innego jak jeden wielki test; jak się skończy to zapewne będzie wszystko jeździło po przywatnych forkach tych sieci i ewentualnie settlement pomiędzy walutami/sieciami na prywatnych forkach będzie wykorzystywał któreś z sieci publicznych (i tu jest główny powód dlaczego instytucje też spekulują inwestując w crypto)

Nieruchomości

Dla siebie warto posiadać swoją włąsną nieruchomość; IMHO dodatkowe nieruchomości można rozważać jeśli masz czas się nimi zajmować non stop :D

Morał jest następujący: Jeśli masz nadwyżkę gotówki i jednocześnie lubisz oszczędzać, to dobrze jest zdywersyfikować oszczędności, bo szansa, że waluta fiducjarna upadnie w trakcie Twojego życia, jest relatywnie duża.

Dokupujecie BTC? :)

@bakunet: ja kupuje i uśredniam, bo kupiłem za 42k myśląc, że zaraz lecimy wyżej.. :D z większymi zakupami czekam na poziomy 28-30k

Kondziowsky napisał(a):

@bakunet: ja kupuje i uśredniam

Ciekaw jestem jak głęboko będziesz uśredniał?

bakunet napisał(a):

Ciekaw jestem jak głęboko będziesz uśredniał?

btc i eth traktuje długofalowo, więc myślę, że poniżej 30k dla btc uśrednianie jest ok. Marzeniem jest mieć btc za 20k $

Jak spadnie poniżej USD20k, choć nie musi, będziesz trzymał?

bakunet napisał(a):

Jak spadnie poniżej USD20k, choć nie musi, będziesz trzymał?

pewnie, jak spadnie poniżej 20k to dokupuje i czekam 2-3 lata ;) ale muszę podkreślić, że wkładam tam miesięcznie maksymalnie 15% oszczędności

Ja od września nie dokupywałem. Czekałem na jakiś większy dip. no i pewnie zacznę znowu uśredniać cenę.

Jeśli chodzi o mnie to konsekwentnie realizuję swoje założenia - czyli obecnie ciągle poza rynkiem, jakoś w kwietniu zacznę kupować xd

Ja kilka lat temu trochę kupiłem i na fali spadków sprzedałem niepotrzebnie. Gdybym się wstrzymał to dziś miałbym z tego niezłą sumkę. Teraz planuję jakąś niedużą kwotę "zainwestować".

A jak u Was jest z meme coinami? Kupuje ktoś? Macie jakieś faworyty na ten rok? Fajnie by było zrobić zyski jak niekórzy na Shiba Inu :D

Aventus napisał(a):

A jak u Was jest z meme coinami? Kupuje ktoś? Macie jakieś faworyty na ten rok?

Może nie mem-coiny, ale z mojego własnego researchu wytypowałem sobie 16 shitcoinów (spoza top200 coinów, w top 500) i planuję jakieś grosze dać na każdego z nich xd

@Pinek: pisz śmiało jakie. Więcej ludzi, większe zainteresowanie, większa cena, to the moon... :D

czekam na LoomCoiny #PDK

Aventus napisał(a):

@Pinek: pisz śmiało jakie. Więcej ludzi, większe zainteresowanie, większa cena, to the moon... :D

W sumie mogę, i tak ich cena zależy raczej głównie od Bitcoina :D

Styczeń 2022, potencjalne shitcoiny do kupienia w kwieniu/maju (w nawiasie ich pozycja w coinmarketcap):


Spell Token (#219)
Moonbeam (#222)
Ethereum Name Service (#236)
Rari Governance Token (#255)
Yield Guild Games (#257)
MOBOX (#261)
Vulcan Forged PYR (#263)
Trust Wallet Token (#275)
Polkastarter (#307)
JOE (#315)
Aavegotchi (#323)
Gitcoin (#375)
Mines of Dalarnia (#389)
Merit Circle (#392)
Voxies (#405)
Tranchess (#486)

Kryteria, którymi się kierowałem:

• spoza top 200 (celuję właśnie w shitcoiny xd)
• nie starsze niż rok
• są na giełdzie Binance (w jakiś sposób też to weryfikacja)
• których cena jakoś zależy od bitcoina (a nie że było np pump & dump)
• których cena od początku nie poleciała 50x do góry ani 50x w dół - raczej tak max 7x w górę od momentu wejścia
• są aktywni w społeczności (codzienne tweety na Twitterze)
• są aktywni na GitHubie (ostatnia zmiana nie wcześniej niż 30 dni temu)

Jak już je kupię, to do następnych wzrostów Bitcoina trzeba będzie je trzymać, czyli IMO tak do wiosny 2025 xd

Dzięki za informacje. Ja wczoraj trochę się pobawiłem walletami. Zainstalowałem MetaMask w celu kupienia paru tokenów za grosze na Uniswap i PancakeSwap, ale jak zobaczyłem opłatę przesłania ETH z Coinbase do MetaMask to zrezygnowałem :D Planuję zamiast tego przesłać inny token na jakiś wallet (np. Exodus), dokonać konwersji na ETH, i dodać ten wallet do MetaMask aby uniknąć gas fees.Chodzi o to że bawię się na tyle małymi kwotami że gas fee za ETH wyniósłby jakieś 50% przesyłanej kwoty.

Jak ktoś ma lepszy pomysł to piszcie.

Ładowanie kasy w te shitcoiny to czysty hazard. Często jest tak że się nie da wymienić z powrotem albo są kosmiczne prowizje.
Nie lepiej jest ładować kasy w projekty które niosą jakąś wartość? Albo jakieś dostarczanie płynności w DeFi?

@Korges: kopiuję tutaj Twój komentarz bo to nie jest offtop.

ETH się kupuje na innych giełdach, np Coinbase Pro. Tam wypłaty na portfel zewnętrzny są minimalne. Dla mnie wymiana ETH na cokolwiek innego niż stablecoiny to zły ruch. ETH jest zbyt cenne...

Ale mi chodzi o gas fees- te są niezależne od tego gdzie kupujesz/przesyłasz ETH. Ja ma już ETH w Coinbase, ale to właśnie gas fees są wysokie za przesłanie na inny portfel.

Ładowanie kasy w te shitcoiny to czysty hazard.

Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie twierdzi inaczej :P

Nie lepiej jest ładować kasy w projekty które niosą jakąś wartość?

Ja tak właśnie robię, ale jeśli chcę sobie jakieś grosze przeznaczyć na "hazard" dla zabawy to kogo to obchodzi? ;)

W sumie powinno być tak, że alty, poza paroma mocnymi pozycjami, które kiedyś mają szansę wybić się bardziej, to z grubsza służą tylko do dostarczenia kapitału na odkup btc/eth :)

Kondziowsky napisał(a):

W sumie powinno być tak, że alty, poza paroma mocnymi pozycjami, które kiedyś mają szansę wybić się bardziej, to z grubsza służą tylko do dostarczenia kapitału na odkup btc/eth :)

Ja akurat BTC i ETH nie kupuję/nie kupowałem (bo raczej pakuję zyski w USDT/XRP/XLM/HBAR/EWT) - ale prawda, z reguły im mniejszy market cap, tym mocniej się bujają; więc jak jest górka, to idą parabolicznie do góry, jak jest dołek, to spadają mocno - ja zawsze próbuję łapać jak ogólnie "moc" wzrostu się wyczerpuje, i wtedy konwertuję na USDT (lub wspomniane coiny jeśli są relatywnie nisko).

Oczywiście nie da się znaleźć exact topów/bottomów, ale nawet jak się nie trafi to koniec końców wychodzi na plus. Nawet w bear markecie parę tyś da się zarobić (ja w 2021 zainwestowałem ~18k jak już rynek był dość nadmuchany; do teraz wypłaciłem 2x tyle w PLN a jeszcze mam 70k w crypto do zabawy).

Hint: jak jest mały/nieznany coin z solidnym teamem i managementem, to często ktoś wchodzi z dużymi torbami powodując spike cenowy 10 - 50%. Dobrze jest mieć sell ordery ustawione żeby taki "pik" złapać... potem sytuacja się uspokaja i cena wraca do normy - wtedy można odkupić. Tylko czasem może jeszcze lecieć i lecieć do góry - im bardziej poleci do góry, tym większy żal że się sprzedało - mimo wszystko, w moim przypadku, ZAWSZE każdy jeden coin ostudził się do poziomu poniżej mojej ceny sprzedaży, nawet jak za wcześnie sprzedałem (studzenie w takim przypadku trwa miesiącami)

Dla wyjaśnienia:
OBECNIE withdraw ETH po natywnej sieci ERC20:
Binance:

Coinbase Pro (random ERC20 adres):

Na Coinbase Pro masz fee zalezne od obciążenia sieci.

Jakiś czas temu na Binance withdraw ETH było chyba nwet po 0.05ETH

Tak, teraz przesłałem i opłata wyniosła o jakieś 75% mniej niż wczoraj wieczorem.

Trzeba będzie dzisiaj się rozejrzeć za jakimiś shitcoinami :D

https://cryptocurrencyjobs.co/jobs-that-pay-in-crypto/
Ciekawe jak wygląda sprawa z podatkami ;)

Pinek napisał(a):

Kopiuj

Styczeń 2022, potencjalne shitcoiny do kupienia w kwieniu/maju (w nawiasie ich pozycja w coinmarketcap):


Spell Token (#219)
Moonbeam (#222)
Ethereum Name Service (#236)
Yield Guild Games (#257)
MOBOX (#261)
Vulcan Forged PYR (#263)
Trust Wallet Token (#275)
Polkastarter (#307)
JOE (#315)
Aavegotchi (#323)
Gitcoin (#375)
Mines of Dalarnia (#389)
Merit Circle (#392)
Voxies (#405)
Tranchess (#486)

Pierwsza paczka wyżej wymienionych krypto kupiona ^^ i HODL do wiosny 2025

Binance wprowadza u siebie możliwość stake'owania UST:

(bezpośrednio stake'ujac na anchorze 19.5% APR/22-23% APY)
Ten ruch jednoznacznie potwierdza bezpieczeństwo sieci Luny i prowadzi do coraz to większej adopcji.

No to teraz kilka miesięcy akumulacji xd ciekawe czy spadnie poniżej 20k